Объединенный чемпионат сейчас обсуждают на каждом углу. О самом футболе говорят мало, зато у всех на устах деньги. Большие деньги от Газпрома. Только за участие клубы получат 22 миллиона долларов, а телевидение выложит за показ матчей 120 миллионов "зеленых" в год. Как к этому относятся на Украине? Готовы ли местные каналы нести такие траты? С этими вопросами корреспондент "Спорта день за днем" обратился к директору "ТРК-Футбол" Александру Денисову.
120 миллионов долларов? Это нереальная сумма!

- По замыслу главы Газпрома Алексея Миллера, телевидение заплатит за показ объединенного чемпионата 120 миллионов долларов в год. Это реальная цифра?
- Мне сложно сказать, откуда у господина Миллера сформировалась такая сумма. Если исходить из рыночных реалий, то она вообще нереальная. Я еще читал его высказывание про какие-то баснословные рейтинги этого турнира. Давайте предположим, что пакет прав на чемпионат СНГ купит НТВ и наша медиагруппа. У нас и у них есть открытые эфирные каналы, где можно поставить центральный матч тура, который будет иметь некий рейтинг. О каких рейтингах еще можно говорить?! Остаток чемпионата уйдет на платный "НТВ-Плюс" и два наших канала, "Футбол" и "Футбол Плюс", где основной источник дохода - это платная дистрибуция.

- Значит, вы не верите, что рейтинги нового чемпионата будут выше, чем у Лиги чемпионов?
- Лига чемпионов - это турнир, в котором российские и украинские команды борются с сильнейшими клубами Европы. Почему матчи между потенциальными участниками чемпионата СНГ должны быть выше них?

- Давайте вернемся к цифре 120 миллионов. Готова ваша медиагруппа выложить за телеправа половину - 60 миллионов?
- Что значит "готова"? Для начала надо увидеть этот продукт. Могу только сказать, что Лига чемпионов по таким ценам не продается. Сколько? Это коммерческая информация, но цифра значительно меньше, чем озвученная вами.

- Сколько вы платите за показ чемпионата Украины?
- Восемь миллионов долларов за пул из девяти клубов.

- Это хорошие деньги?
- Клубы, может, получают недостаточно. Для телевидения это сложные деньги. С точки зрения их возврата с рынка рекламы и от спонсоров. На сегодня телевидение на Украине не окупается. Пока это проекты инвестиционного характера.

- У вас много подписчиков?
- Потенциально порядка четырех миллионов семей. Каждая семья - это два с половиной - три человека. Зимой число абонентов не падает.
"Шахтер" - "Динамо" собирает 18 процентов

- Вы показываете чемпионат России?
- Нет. У нас крупнейший кабельный оператор имеет в своем пакете канал "Наш Футбол". Мы же всегда фокусируемся на эксклюзивном продукте.

- Украинские команды не могут договориться об общем телевизионном пуле. Как же они будут вести переговоры с российскими клубами?
- Думаю, что до этого даже не дойдет. УЕФА и ФИФА будут категорически против этой инициативы. Если они позволят состояться такому прецеденту, то тут же очнется G14 (организация ведущих европейских клубов. - "Спорт день за днем"). Это как открыть ящик Пандоры!

- Вы готовы к тому, что "НТВ-Плюс" будет диктовать вам свои условия: столько-то камер поставить, такое-то освещение сделать?
- Мы прожили такую историю, которую России еще предстоит прожить. Я имею в виду Евро-2012. Кроме этого, наш канал каждый год транслирует игры Лиги чемпионов и Лиги Европы.

- На каком языке должны вестись трансляции матчей объединенного чемпионата - на российском или украинском? Или, может, на обоих сразу?
- Это непринципиальный вопрос. НТВ на Россию вещает на русском языке, у нас порядка восьмидесяти процентов эфира на украинском. Так что комментаторов найдем. Может, кто-то из них будет вести репортаж на русском языке. У нас, кстати, работает ваш соотечественник Юрий Розанов.

- Вы им довольны?
- Очень рад, что он в нашей команде.

- Какую аудиторию собирает топ-матч "Динамо" и "Шахтера"?
- Сразу оговорюсь, что матч "Динамо" - "Шахтер" всегда идет на открытом канале. И собирает аудиторию, сопоставимую с играми Лиги чемпионов. Недавний матч "Шахтер" - "Боруссия" собрал 21 процент телевизионной доли. Украинское "класико" может взять 18 процентов.

- На что может рассчитывать игра "Динамо" (Киев) - "Спартак" или "Зенит" - "Шахтер"?
- Они не соберут долю выше, чем "Шахтер" - "Динамо". Независимости Украины уже почти 22 года, и это противостояние уже можно сопоставлять с матчами "Селтик" - "Рейнджерс" или "Реал" - "Барселона".

- В России любят говорить, что на Украине есть всего две стоящие команды, а остальные им и в подметки не годятся. Матчи с участием "Днепра", "Металлиста", "Черноморца" имеют хороший рейтинг?
- Если бы дело обстояло так, как вы говорите, никто бы не приглашал Украину в объединенный чемпионат. Сейчас элиту нашего футбола составляют четыре клуба: "Динамо", "Шахтер", "Днепр" и "Металлист", которые неплохо "стригут" очки в еврокубках. Хотя если сравнить средний класс клубов, то тут преимущество у России.

- Вызовут на Украине интерес трансляции из Махачкалы и Грозного?
- Для меня это большой вопрос. Что могут увидеть украинские болельщики в этих противостояниях? Может, кто-то просто придет посмотреть на Виллиана или Это’О. Вообще российские клубы не вызывают ажиотажа на Украине! Встретиться раз в два года - это, наверное, интересно. Но не более. Нет такого градуса, как в матчах "Шахтера" и "Динамо".
------------------------------------------------------------------------
http://terrikon.com/posts/146488

Сергей Палкин: "Мы за победу в чемпионате получили $2,3 млн. Это в 40 раз меньше"
Генеральный директор "Шахтера" Сергей Палкин в интервью телеканалу "Футбол" поделился мыслями о собраниии под эгидой оргкомитета "Объединенный чемпионат".

- Мы не участвовали во встрече - ответили в письме, что не поедем на встречу, пока все украинские клубы не соберутся и не выработают свое мнение, свою позицию. Речь ведется об украинском футболе, правильно? Поэтому что-то решать в одиночку мы не собираемся.

Они говорят, что победитель данного объединенного чемпионата получит 92 миллиона долларов. В прошлом сезоне победитель чемпионата Украины - то бишь, "Шахтер" - получил 2 миллиона 300 тысяч. То есть, в 40 раз меньше того, что потенциально мы могли бы получить, если взять теоретически.

Сегодня многие данную тему пытаются переложить на рельсы политики, на рельсы независимости и так далее. Но вопрос не в этом. Вопрос в том, что есть такое понятие, как "финансовый фэйр-плэй". О нем сегодня УЕФА пытается объявить шепотом, завтра они будут кричать, а послезавтра они просто как российскую, так и украинскую сторону просто уберут от европейских турниров и на этом все закончится, - считает Палкин.
-----------------------------------------------------------------------
http://terrikon.com/posts/146481

Д авайте определимся сразу: вопросы о том, как организаторы Объединенной футбольной лиги Украины и России договорятся с УЕФА и ФИФА, своими национальными федерациями и между собой, нам обсуждать не к чему. Ибо если не договорятся, то и тема с повестки дня снимется автоматически. А повлиять на этот процесс мы по большому счету не можем.

Однако есть большие основания полагать, что все-таки договорятся. И мы получим объединенный чемпионат, вокруг которого уже сейчас сломан весь запас отечественных копий. А вот украинские копьевладельцы, как люди крайне прагматичные, пока в большей степени выжидают, наблюдая, в какую сторону все в итоге повернется. Хотя, казалось бы, именно для них существуют очевидные минусы в лице нынешней российской футбольной инфраструктуры и особенно наших обезбашенных фанатов.

А вот для российской стороны я вообще никаких минусов не вижу! Если оперировать не шаблонами и догмами, вбивавшимися в наши головы десятилетиями, а исключительно здравым смыслом, то все - и владельцы клубов, и болельщики, и журналисты останутся в выигрыше. Даже без учета того золотого дождя, который обещают организаторы. Надо только помнить, в чем состоит базис, а в чем исключительно идеологическая надстройка.

Вот ревнители абстрактной справедливости, которых в нашей стране всегда пруд пруди, вопиют сейчас об угрозе, нависшей, ни много ни мало, над всем российским футболом. Выведя, мол, провинциальные клубы из премьер-лиги, мы сразу же похороним развитие спорта номер один в регионах. Вот только на вопрос: а как это взаимосвязано, ответа не находят, ибо его просто нет.

Вспомните, как попылили в свое время в высшем дивизионе "Жемчужина", "Уралан" или "Шинник"? И что, это сильно отразилось на футболе Краснодарского края, Калмыкии или Ярославской области? Или нынешнее пребывание в элите "Волги" или "Мордовии" сразу же само по себе подняло нижегородский и мордовский футбол на невиданные высоты?

Вдумайтесь, что лучше и честнее - поддерживать на плаву команды, из года в год барахтающиеся на нижних этажах турнирной таблицы и благодаря этому успешно осваивающие губернские или краевые деньги, или отправить их во второй дивизион, но дать великолепный спортивный стимул в виде очень приличных призовых денег за сам только проход вверх?

А если вспомнить о том, что футбол по сути своей - зрелище, развлечение, вид досуга, а не отрасль планового производства, то все вообще становится на свои места. Надо не иметь мозгов или содержать их в сильно подпорченном махровым национализмом состоянии, чтобы заявлять: а мне матчи родного чемпионата интереснее, нежели игры объединенного.

Как матч "Крылья Советов" - "Амкар", при всем уважении к самарцам и пермякам, может быть интереснее, чем, например, игра ЦСКА - "Шахтер"? А на возражения типа: но ведь будет и "Ильичевец" - "Ворскла", - я предлагаю заняться элементарной арифметикой.

Вот смотрите: допустим, новый чемпионат стартует завтра. И в него войдут первые девять команд из каждой страны на текущий момент. Минусуем из нашей лиги "Краснодар" (уверен, кстати, что он если и не попадет в первый турнир, то непременно выйдет во второй) "Ростов", "Амкар", "Волгу", "Крылья Советов", "Аланию" и "Мордовию". И, соответственно, все матчи между ними и их игры с первой девяткой. Напоминать о том, какова посещаемость даже встреч ЦСКА - "Мордовия" или "Спартак" - "Амкар", не говоря уж о битвах аутсайдеров между собой?

Взамен вводим первую девятку украинского чемпионата. Добавляем вместо упомянутых строчкой выше матчи "Спартак" - "Динамо" (Киев), "Зенит" - "Шахтер", "Анжи" - "Днепр". Есть разница? Да, игры "Волынь" - "Ильичевец" или "Арсенал" - "Металлург" (Донецк) в России вообще никакого интереса не вызовут. Но их-то можно будет пересчитать по пальцам рук!

Я уж не говорю о том, что главное достояние любого спортивного турнира - уровень конкуренции, а он вырастет в разы. Когда же идет равная гонка за чемпионство, ноздря в ноздрю, между несколькими командами или даже "рубка" за место в Лиге чемпионов, то любой матч с участием конкурентов ожидается с повышенным интересом.

Кстати, при самом оптимальном раскладе можно ведь попытаться сохранить представительство в еврокубках для обеих стран (условно, к примеру, имея два дополнительных отдельных зачета в рамках общего турнира). Представляете тогда цену каждой игры?

Я не знаю, кто из настоящих любителей футбола в добром уме и при памяти откажется от просмотра встречи ЦСКА - "Шахтер" в пользу матча "Ростов" - "Мордовия" (кроме, само собой, болельщиков Ростова и Саранска). Молчу уж о том, что уведи из российского чемпионата свои личные деньги владельцы пяти-шести ведущих клубов, то останется от него улучшенная ФНЛ - со всей ее имиджевой и спортивной составляющей. Вдумайтесь в это, прежде чем оперировать доводами о развитии российского футбола…

И последнее, о чем я, уроженец Донбасса, региона, где свою национальность узнавали, только получая паспорт, не могу не упомянуть: уверен, что любой интеграционный проект на постсоветском пространстве, буквально пронизанном экономическими, культурными и родственными связями, - только во благо. Какими бы ни были его содержание и исполнители.
-----------------------------------------------------------------------
http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-02-20/1_3/?view=page

Игорь Рабинер и Георгий Черданцев активно спорят и обсуждают самый острый вопрос последних дней — идею создания объединённой лиги.

Игорь Рабинер: Если выражаться мягко, "проект турнира на миллиард" я считаю раздачей карточных домиков или воздушных замков, иначе говоря, "Нью-Васюками". Это показатель безнравственного отношения к собственной стране со всеми её проблемами. Эти "Нью-Васюки" просуществуют ровно до того момента, пока не изменится мировая экономическая конъюнктура и у "Газпрома" больше не окажется возможностей швыряться нереальными деньгами на ветер, а это может произойти в любой момент. За представленным в понедельник бюджетом, на мой взгляд, нет вообще никакой реальной экономической подоплёки. Даже 20-ю его часть этот чемпионат заработать неспособен. Если у тебя другая точка зрения, с удовольствием её выслушаю.

Георгий Черданцев: У меня другая точка зрения. Мне странно, что ты рассуждаешь в том поле, в котором не являешься специалистом. Ты не экономист. Каким образом ты можешь оценивать капитализацию этого турнира? Откуда ты знаешь, откуда берутся эти деньги? Разве тебе объявили, каким образом будет осуществляться финансирование этого чемпионата? Почему ты решил, что именно "Газпром" выделит этот миллиард? Кто об этом сказал? Я подойду к вопросу с другой стороны. Мне любопытна твоя резко негативная реакция, хотя совсем недавно мы были на Матче звёзд КХЛ в Челябинске, после которого ты написал замечательный материал. Его смысл заключался в том, какая замечательная лига КХЛ и что у нас в российском футболе никогда не приснится что-то подобное как в плане маркетинга, так и в плане организации и зрелищности. Как ты прекрасно знаешь, инициатором создания лиги КХЛ был также "Газпром". Только не в лице Алексея Миллера, а Александра Медведева. Поэтому я не очень хорошо понимаю твою логику. С одной стороны, огромный проект под названием КХЛ, который поддерживается крупнейшей российской госкомпанией, ты считаешь позитивным мероприятием, направленным на развитиепрофессионального спорта, а другая инициатива у тебя вызывает совершенно другую реакцию.

И.Р.: Если бы речь шла о том, чтобы совершенно другие люди занимались организацией чемпионата по сравнению с российской футбольной Премьер-Лигой, то, наверное, какие-то позитивные мысли у меня возникли бы. Но, поскольку пост председателя наблюдательного совета занимает тот же самый господин Прядкин, который развалил всё что только можно…

Г.Ч.: Что тебе так дался Прядкин? Его разве уже назначили и утвердили в какой-то новой должности? Зачем продолжать упираться в личности? Сама идея гораздо сильнее, чем какие-то фамилии, которые тебя смущают.

И.Р.: У Сергея Александровича Фурсенко тоже было много очень хороших, добрых и правильных идей. Проблема в том, что они совершенно никак не реализованы.

Г.Ч.: То, что ты обозначил, на мой взгляд, вообще не является проблемой. Если тебя смущает этот проект только из-за личной неприязни к Сергею Геннадьевичу, то я не вижу смысла о чём-то спорить.

И.Р.: Далеко не только это. В первую очередь проект меня смущает с экономической точки зрения. Не может победитель объединённого турнира, посещаемость каждой из объединяемых частей которого составляет не более 10 000 зрителей, уступая второму дивизиону Германии, получать больше победителя Лиги чемпионов. Притом что в ближайшие несколько лет российские клубы продолжат играть на тех же убогих стадионах, на которых они играют сейчас. Не может последнее место получать больше финалиста Лиги чемпионов, когда совокупный контракт по телетрансляциям двух стран составляет 75 миллионов долларов. В той же Англии стоимость контракта в 20 раз больше — 1,5 миллиарда фунтов.

Г.Ч.: То есть ты сомневаешься в компетентности людей, которые проводили исследования и вчера эти цифры обнародовали?

И.Р.: Да, сомневаюсь. Потому что не могут рейтинги этих телетрансляций быть выше лигочемпионских, как пудрит нам мозги господин Миллер.

Г.Ч.: Давай я тоже попудрю тебе мозги. Как человек телевизионный, я попудрю мозги тем, что матчи "Шахтёра" с "Зенитом" имели рейтинги выше, чем поединки "Зенита" с другими командами в Лиге чемпионов. А рейтинг трансляции "Зенит" — "Шахтёр" был, например, выше рейтинга трансляции полуфиналов "Реал" — "Барселона" больше чем в два раза. Ты мне доверяешь или нет?

И.Р.: Доверяю. Но матчи "Зенит" — "Шахтёр" и "Спартак" — "Динамо" Киев — очень небольшая часть того, что будет происходить. Если брать те две девятки, которые на данный момент существуют, то будут и такие матчи, как "Кубань" — "Волынь", "Металлург" — "Рубин". И таких матчей с участием этих команд, заведомо нерейтинговых, будет очень много.

Г.Ч.: Стоп. Не вижу здесь большой проблемы, поскольку во всеми любимом чемпионате Англии бывают туры, в которых абсолютно нечего смотреть. Это нормально. Мы не претендуем на то, чтобы у нас в каждом туре были все сплошь топ-матчи. Да, будут более интересные и менее интересные матчи. Опять же, это не является препятствием для того, чтобы проводить объединённый чемпионат. Я пока не услышал от тебя серьёзного аргумента против. Твою позицию по поводу финансирования я не готов обсуждать, потому что я не финансист, как и ты. Но думаю, что те люди, которые стоят за этим проектом, деньги считать умеют и понимают, откуда что берётся. Единственное, на что я хотел бы обратить твоё внимание и внимание читателей. Я не апологет объединённого чемпионата и не выступаю двумя руками за — мне просто
нравится любая интересная идея. Не хочу сказать, что я полностью её поддерживаю. У меня тоже есть некоторые вопросы. Но Миллер вчера в своём выступлении начал и несколько раз вернулся к словосочетанию "финансовый фэйр-плей". Прикидывая за и против этого чемпионата, я как-то не учитывал, что это так важно. Но на самом деле, похоже, именно это требование УЕФА стало во многом катализатором процесса по созданию объединённого чемпионата. Из уст Миллера чётко прозвучало, что, на его взгляд, российский чемпионат и доходы, которые клубы могут собирать в нём, никогда не позволят тому же "Зениту" и "Анжи" пройти сертификацию УЕФА и "отбить" расходы, которые клубы имеют по содержанию игроков, трансферов и так далее. Насколько я понимаю, новая лига создаётся и с тем, чтобы у инвесторов (владельцев, спонсоров, акционеров) появился новый совершенно легальный и законный инструмент вливания денег в футбол и клубы, чтобы соответствовать требованиям УЕФА. Например, через спонсорство нового турнира. Все игроки, которые сейчас есть на футбольных рынках России и Украины, намерены продолжать тратить на футбол, причём тратить много и при этом не нарушать требований УЕФА. Для того чтобы в новых условиях продолжать это делать, нужен новый инвестиционный путь. Жаль, что многие упускают этот момент из виду.

И.Р.: Совершенно очевидно по той громадной разнице, которую это имеет по сравнению с другими спонсорскими контрактами, что это просто перекладывание денег из одного кармана в другой одними и теми же "шейхами", которые выступают в качестве спонсоров, а на самом же деле являются хозяевами. Мне видится, что этот самый "финансовый фэйр-плей", о котором говорит Алексей Борисович, является переложением денег из одного кармана в другой — в карман "НТВ-Плюс". И на основании этого именуется поступлением от телевизионного контракта. На мой взгляд, это является финансовым антифэйр-плеем. Если ФИФА и УЕФА это "съедят", то распишутся в своей полной беспринципности и в том, что их интересует не здоровый жизнестойкий механизм существования мирового футбола, а голые деньги.

Г.Ч.: Ты так это сформулировал, что я не смогу с ходу ответить на твою сложную реплику. Хотя если говорить о карманах, то карман тут один — клубы — они с точки зрения денег в конечном счёте выгодоприобретатели во всей этой истории, а вовсе не "НТВ-плюс", который платит деньги клубам, а не получает от них. Тут ты что-то перепутал. Так что не понимаю, что тебя смущает.

И.Р.: В плане телевидения наш чемпионат не стоит таких денег.

Г.Ч.: А сколько он стоит?

И.Р.: Я не знаю, сколько он стоит, но как он может быть дороже английской премьер-лиги, если его мало кто смотрит?

Г.Ч.: Кто тебе сказал, что он будет стоить больше английской лиги? Прочему ты решил, что этот миллиард будет сформирован только от телевизионных денег? А что касается них, то ты не считал потенциальную аудиторию и не изучал эти цифры. Не понимаю, как можно голословно что-то утверждать. Ты проводил маркетинговые исследования? Знаешь аудиторию Украины и России? Аудиторию США и Германии, где живёт много выходцев из бывшего Советского Союза? Аудиторию постсоветского пространства? Очевидно же, что права на длинный турнир с участием ведущих команд России и Украины можно продать за границу дороже, причём существенно, чем эти чемпионаты по отдельности.

И.Р.: Я знаю, что сегодня совокупный телеконтракт двух стран составляет 75 миллионов долларов, а английской премьер-лиги — 1,5 миллиарда.

Г.Ч.: Так что же тебя беспокоит?

И.Р.: Меня беспокоит то, что всё это может рухнуть в любую секунду.

Г.Ч.: Ты беспокоишься, что у кого-то что-то украдут? У тебя что-то украли?

И.Р.: У меня никто ничего не крал.

Г.Ч.: Мы с тобой сейчас говорим только про деньги. Но мы футбольные обозреватели, а не экономические. Пока ещё ни слова не прозвучало о спортивной составляющей. А откуда и как берутся деньги — не наше с тобой экспертное поле игры.

И.Р.: Но я считаю, что футбольные обозреватели в любом случае не могут абстрагироваться от общей экономической ситуации.

Г.Ч.: Хорошо, если тебя так беспокоят деньги, давай продолжим про них. Сколько составляет бюджет "Зенита"? Допустим, 100 миллионов. Бюджет "Спартака" — примерно столько же.

И.Р.: "Спартак" утверждает, что 70.

Г.Ч.: Ну хорошо, я не Счётная палата. Приблизительно 100. Плюс-минус. "Анжи" — тоже примерно 100. Значит, чтобы набрать миллиард, нам нужно всего лишь сложить бюджеты 10 клубов. Это со стороны кажется, что миллиард — это очень много. А теперь снова вернёмся к мысли, которую я уже высказал. Допустим, я Керимов и спонсирую "Анжи". У меня есть куча компаний, через которые я это делаю. Мне говорят: ты больше не имеешь права по финансовому фэйр-плей спонсировать "Анжи", потому что клуб ничего не зарабатывает. А я хочу продолжать это делать, потому что мне нравится, у меня там свои интересы. Каким образом я могу легально завести эти деньги в клуб?

И.Р.: Через телевидение.

Г.Ч.: Например, через телевидение или некое новоесоревнование, спонсором которого я становлюсь. Понимаешь, какая логика?

И.Р.: Но съедят ли это ФИФА и УЕФА?

Г.Ч.: Да что вы привязались к ФИФА? Блаттер — чиновник. С ним, как с любым чиновником, можно договориться. Тем более он партнёр России по проведению ЧМ. Полагаю, ссориться с ФИФА в наши интересы не входит, стало быть, не нужно беспокоиться по этому поводу. Всё с Блаттером будет хорошо.

И.Р.: А Платини?

Г.Ч.: Что вы беспокоитесь по поводу Платини? И вообще, такое впечатление, что готовится какое-то преступление против человечности, так все вдруг забеспокоились. Платини никуда не денется, как и Блаттер. "Газпром" и УЕФА — бизнес-партнёры. Именно поэтому Платини пока ни разу не сказал громко "нет". Нам предлагают турнир, который по определению будет более интересен со спортивной точки зрения. Так? Так. Скажи честно, тебе интереснее написать отчёт о матче "Динамо" Киев — "Спартак" или рассуждать долго и занудно о том, был ли матч "Амкар" — "Анжи" договорным?

И.Р.: Это немного некорректное сравнение. Будут ещё такие матчи, как, к примеру, "Спартак" — "Волынь" или ЦСКА — "Арсенал" Киев. Никто не знает, возникнут ли подобные ситуации при том же руководстве, если оно останется таким же.

Г.Ч.: Значит, если лигу будет возглавлять не Прядкин, ты будешь за?

И.Р.: Не лично Прядкин. По крайней мере, я должен быть уверен в том, что это будут люди, которых интересует именно футбол.

Г.Ч.: А если ты возглавишь лигу?

И.Р.: Я не хочу заниматься не своим делом.

Г. Ч.: Но себе ты доверяешь?

И.Р.: Себе — доверяю.

Г.Ч.: Ты бы возглавил проект? Он интересен с твоей точки зрения?

И.Р.: Я бы отказался, потому что это превышает уровень моей компетентности.

Г.Ч.: Но ты бы не отказался, потому что считаешь этот проект вздором.

И.Р.: Если честно, я бы изучил, что стоит за всеми этими обещаниями. Это слишком абстрактно.

Г.Ч.: Ты увиливаешь от ответа. Ты считаешь этот проект интересным?

И.Р.: Хочу привести пример. Недавно Дмитрий Попов, спортивный директор "Спартака", сказал мне так: я всегда отказываюсь говорить абстрактно о том, хорош или плох тот или иной игрок, потому что невозможно говорить об игроках вне контекста их стоимости. Конечно, игрок Халк лучше игрока Ари. Но Ари за три миллиона, очевидно, лучше, чем Халк за 50 миллионов.

Г.Ч.: Ты за три миллиона возглавил бы объединённый чемпионат в качестве его руководителя? Думаю, что возглавил бы. И все сомнения отпадут.

И.Р.: Если вписаться в этот проект до такой степени, то никаких сомнений бы и не было. Но давай всё-таки говорить о сути.

Г.Ч.: Я пытаюсь развеять твои опасения, которые мне кажутся несколько надуманными. И чем дальше мы говорим, тем реже я слышу от тебя "нет". Как и от Платини.

И.Р.: Возвращаясь к словам Попова, мы не можем абстрактно говорить о том, интересен этот проект или нет. Конечно, мне хочется смотреть каждый год по два раза матч "Спартак" — "Динамо" Киев. И я не спорю даже с тем, что уровень этого турнира будет высок. Но в данном случае нельзя не говорить об этих контрактах совсем. Не может быть такого, чтобы команда, которая займёт последнее место в таком чемпионате, зарабатывала больше финалиста Лиги чемпионов — это нереально!

Г.Ч.: Мы снова возвращаемся к разговору слепого с глухим. Мы не экономисты. Откуда мы знаем? Спроси у Газзаева, как они считали. Хотя, не углубляясь в финансовые дебри, понятно, что аккумулированный бюджет ведущих 10 клубов России и Украины — уже больше миллиарда. Ну какие ещё у тебя вопросы есть?

И.Р.: Почему до сих пор телевидение платило те деньги, которые оно платило?

Г.Ч.: Думаю, потому что существует всем понятная ёмкость российского телевизионного рынка. Если туда вбухать соответствующие деньги, к тебе придёт федеральная антимонопольная служба, возьмёт тебя за одно место и скажет: ребята, что вы делаете? Вы обалдели? А вложения в новый проект — это совершенно нормальная история.

И.Р.: А в случае объединённого чемпионата она не придёт?

Ч.Г.: А по какому вопросу? Думаю, что нет, ведь это новый проект, который надо взвесить и проверить. Но, думаю, те люди, которые в понедельник предоставили цифры, взяли их не с потолка. Я читал комментарии людей, которые опасаются, что всё это будет спонсироваться откуда-то из бюджета, из народных денег. Я абсолютно убеждён, что никаких дополнительных расходов на проведение чемпионата не будет. Вообще о государственном бюджете и речи не идёт.

И.Р.: И ты тоже убеждён в том, что это не политический проект?

Ч.Г.: Я не заседаю в Кремле и не знаю, политический ли это проект. Но думаю, что если Россия возьмёт на себя роль некого первопроходца в условиях надвигающегося фэйр-плей и другие последуют
нашему примеру, то почему бы и нет? Если мы хотим, чтобы в преддверии чемпионата мира на нас смотрели не только с плохой, но и с хорошей стороны, давайте начнём какой-то проект с нуля. Организуем нечто новое, что отметёт вопросы о том, откуда берутся деньги, что и сколько стоит, каковы рейтинги. Я за то, чтобы не бояться ничего нового. Ты долгое время жил в Америке и прекрасно знаешь выражение, которое сложно перевести на русский — "open-minded". Мне кажется, надо более широко смотреть на мир и не бояться ничего нового. Никто у тебя, у меня и у болельщиков ничего не украдёт.

И.Р.: А не украдёт ли у людей, которые мыкаются по больницам? Всё это мне видится в том же контексте, что и полуторатриллионная Олимпиада в Сочи. Мне кажется, люди совершенно оторвались от реальности.

Г.Ч.: Игорь, мне тоже многое не нравится в нашей стране. Мне тоже кажется возмутительным, что моя бабушка, ветеран войны, имеет копеечную пенсию, а мой папа-профессор живёт как нищий. Но в то же время я не испытываю иллюзий по поводу того, что, если бы эти деньги не были направлены сюда, их бы сразу раздали пенсионерам. На эти деньги построили бы какую-нибудь очередной бессмысленный мост или лестницу в небо. На мой взгляд, пусть лучше деньги идут на Олимпиаду. По крайней мере, в этом случае, пусть и не понятна цена, понятна хотя бы цель. Да и спортсменам нашим хорошо. Я только рад за них. А главное всё-таки, что в случае с объединённым чемпионатом по футболу речь не идёт о бюджетных деньгах.

И.Р.: И всё-таки для меня это пока лишь воздушные замки и карточные домики.

Г.Ч.: Воздушные замки тоже бывают красивыми. Я могу сказать, что меня смущает во всей этой истории. Во-первых, то, что прозвучало на собрании: Россия и Украина попробуют вместе, а потом можно будет подтягивать другие страны, как в КХЛ.

И.Р.: Например, товарищей из Южной Осетии и Абхазии, как обещал Алексей Борисович пару месяцев назад.

Г.Ч.: Ну хватит ёрничать! Если говорить о странах, в которых действительно есть хорошие футбольные традиции — об Армении, Грузии, — мне не очень понятно, как это будет работать. Значит ли это, что, например, армянская команда выйдет из своего чемпионата?

И.Р.: Это и есть разрушение клубной системы мирового футбола.

Г.Ч.: И бог бы с ней, ничто не бывает вечным.

И.Р.: Сейчас моментально возобновится идея G-14, чемпионаты развалятся.

Г.Ч.: Как ни странно, основным лоббистом G-14 является Руммениге. А всё потому, что "Бавария" имеет расходы, как топ-клубы мира, но в силу устройства немецкого футбола и стоимости абонементов она никогда не соберёт таких денег, которые она собрала бы, если бы играла в чемпионате Англии.

И.Р.: Кстати говоря, новый телеконтракт у них намного дороже, насколько я понимаю. К тому же с тех пор они успели построить "Альянц-Арену" и зарабатывают очень много.

Г.Ч.: Не всем выгодно выходить из национальных чемпионатов и играть в G-14. Англичане, например, зарабатывают в своём первенстве, им нечего терять. А в нашей ситуации нет другого пути. Возможности российского и украинского рынка уже исчерпаны, и больше денег никак не соберёшь.

И.Р.: Возможности нашего рынка не исчерпаны. Давайте для начала построим такие же стадионы, какие есть на Украине, и дождёмся 2018 года. А потом уже будем объединяться.

Г.Ч.: Уверяю тебя, эти деньги не будут взяты сверх тех, которые спонсоры в настоящий момент вкладывают в свои клубы. Просто эти деньги будут иными путями направлены на финансирование футбола. Ещё раз повторяю, Игорь, у нас с тобой денег на проведение объединённого чемпионата никто не попросит, да и не дадим мы, ибо нет у нас ничего.

И.Р.: Мы с тобой рассуждаем так же, как Ольга Юрьевна Смородская, которая сказала: "У меня нет оснований не доверять серьёзным людям".

Г.Ч.: Думаю, что, когда речь идёт о серьёзном бизнесе, серьёзным людям действительно нужно доверять. И я думаю, что они знают, что делают, всё просчитали и продумали. Ключевой на совещании, как мне кажется, стала фраза Миллера: "Мы не занимаемся самодеятельностью" Когда человек такой должности говорит подобное, это нужно воспринимать всерьёз. И всё же вернёмся к моим опасениям. Мне не очень понятна схема с гипотетически появлением БАТЭ в этой лиге. А что будет, если БАТЭ вылетит из объединённой лиги?

И.Р.: А что, кстати, получается с Лигой чемпионов?

Г.Ч.: Я не думаю, что это главная проблема. Это технический вопрос, который так или иначе будет решён. Мне не нравится другое. Мне не нравится идея со второй объединённой лигой. Я думаю, что это будет беспрецедентная лига по уровню коррупции. Всё-таки лига пусть и новая, но люди-то всё те же. Наши люди. Когда на кону 22 миллиона, за такие деньги можно во все тяжкие пуститься, чтобы получить место в высшей лиге объединённого чемпионата. Можно сотни тысяч долларов пускать на подкуп судей, когда в качестве цели 22 гарантированных миллиона. Нашим людям (не всем, конечно, некоторым) нельзя давать такие деньги. Они не готовы, боюсь, устоять от разных соблазнов. Это меня тревожит. Боюсь даже себе представить, что будет происходить в борьбе за 9-е место, которое даст путёвку в высшую лигу, какие феерические суммы будут предлагаться за три решающих очка! 22 миллиона на халяву! Кроме того, возвращаясь к тому, о чём я уже сказал: мне не понятно, что будут делать с клубами из третьих стран, которые захотят участвовать. Как это будет решаться? По желанию? По заявлению на имя директора лиги? Эти клубы будут выходить из национальных чемпионатов? Национальные федерации, которые под это подпишутся, будут лишены мест в клубных турнирах УЕФА за делегирование одной команды в ОЧ? А если тот же молдавский "Шериф" войдёт в высшую объединённую лигу и займёт в ней последнее место, то куда он вылетит? Во вторую объединённую российско-украинскую или в национальный чемпионат? Вопросов много. Я считаю, что никакая вторая объединённая лига не нужна. Нужно определить схему, по которой клубы попадут в первый объединённый чемпионат, а федерации, которые войдут в проект, продолжают проводить свои чемпионаты, поделившись, опять-таки надо понять, каким образом, своими квотами в еврокубках с ОЧ. С УЕФА нужно договориться таким образом, чтобы национальные чемпионаты сохранили какое-то представительство в еврокубках, например, с самой ранней квалификационной стадии. Тогда вылетевший из ОЧ, тот же "Шериф", возвращается в свой чемпионат и, играя там, будет иметь шанс играть в еврокубках, пробиваясь туда как и раньше, через квалификацию, и претендовать на место в ОЧ через турнир плей-офф, который проводят чемпионы национальных федераций, вошедших в проект. Чем больше таких федераций, тем лучше. При такой схеме не будет ломаться система проведения соревнований в национальных федерациях, никто не будет нервничать, что у кого-то что-то отбирают, просто для участников этих турниров появятся дополнительные стимулы бороться за победу. Вреда от этого точно никому не будет. Далее. Вылетать из ОЧ должны не две команды, а минимум четыре, а то и все шесть. Тогда освободится больше мест для претендентов из национальных чемпионатов. Будет, во-первых, интереснее, во-вторых, уж точно исключит договорные матчи, потому что я не сомневаюсь, что клубы из ОЧ, которым ничего не светит, получив свои 22 гарантированных милллиона, не будут умирать на поле за 14-е или 12-е место, чтобы получить чуть больше премиальных денег, как в Англии. У нас не тот менталитет. Вот здесь точно не должно быть никаких иллюзий. Поэтому весь низ должен бояться вылета как огня. Риск, вылетев из ОЧ, потерять 22 миллиона — это серьёзный стимул, чтобы играть до конца. Ещё вопросы: судейство. Кто будет судить матч "Спартак" — "Динамо" Киев? Российская бригада? Иностранная? Кто будет оценивать работу судей? В чьей юрисдикции будут находится вопросы спортивных санкций, КДК и т.д.? На территории какой страны? По законодательству какого государства? Ещё один вопрос, на который я пока не нашёл ответа: в чём мотивация тех клубов, которые привыкли играть в еврокубках и, попав в объединённый чемпионат, существенно снизят вероятность своего участия в этих турнирах? Тому же "Локомотиву", при всём уважении, учитывая нынешнее его состояние, в конкуренции с "Зенитом", "Шахтёром" и киевским "Динамо", ЦСКА, "Анжи" и т.д. будет сложновато бороться за места в еврокубках, которых (сто процентов, давайте здесь тоже обойдёмся без иллюзий, и тут я полностью согласен с коллегами) не будет больше, чем сейчас у России и Украины по отдельности. Не будет от ОЧ в еврокубках 12 команд. Не будет! В лучшем случае 2+3, как сейчас. Тогда в чём мотивация? Просто за гарантированные поступления в бюджет клуба раз и навсегда лишить своих болельщиков надежды сыграть с "Барселоной" или "Миланом"? Не всё можно купить за деньги.

И.Р.: Традиционная для России история — забить деньгами.

Г.Ч.: Вот здесь я с тобой согласен. Если бы это была закрытая лига, как намекала Смородская, тогда понятно. Никто никуда бы не вылетал, как в КХЛ, но и выше ничего бы не было.

И.Р.: Но это можно делать, имея определённые инфраструктурные условия.

Г.Ч.: Вот здесь как раз я не понимаю, в чём мотивация помимо зарабатывания денег. Я бы на месте руководителя клуба подумал, что мне интереснее: иметь гарантированные 22 миллиона в год от ОЧ и иметь мало шансов попасть в Европу или играть за 10 миллионов премиальных УЕФА, но раз в сезон почти гарантированно иметь шанс сыграть два раза с "Барселоной", "МЮ", "Миланом" или "Ювентусом"? А что будет, если какой-то топ-клуб лет пять подряд не сможет попасть в еврокубки из-за высокой конкуренции? Что скажут его хозяева?

И.Р.: Есть ещё один момент. "Спартак" ещё три дня назад вообще не собирался участвовать в этом совещании. Асхабадзе совершенно чётко сказал, что "Спартака" там не будет. Видимо, потом что-то произошло, и приехали Федун и Челоянц. Это что, продолжение темы звонков по поводу Быстрова?

Г.Ч.: Думаю, что следствие того, что Роман Асхабадзе ещё слишком молодой и неопытный гендиректор и он немножко забежал впереди паровоза. Не на все вопросы нужно давать ответы и публичные комментарии. У него есть акционеры, а с ними, думаю, у руководителя клуба была ошибка в коммуникации. Не стал бы делать из этого выводы. Факт в том, что пришли оба акционера "Спартака" Это круто, и это говорит о том, что это серьёзное мероприятие. В принципе, Асхабадзе же сказал, что он на заседание не собирается, его и не было.

И.Р.: Ещё недавно Федун давал интервью, в котором называл лигу "сказочками".

Г.Ч.: Про КХЛ тоже так говорили. Просто надо начинать двигаться вперёд, а не топтаться на месте. У нас удивительный русский менталитет — всё новое мы воспринимаем в штыки. Мы с ужасом думаем: будет ещё хуже. Мы боимся перемен.

И.Р.: Есть ещё одна тема, которую мне хотелось бы поднять. Это проблема с федерацией и национальной сборной. Недаром Коньков резко отреагировал на эту идею. Позиция Толстых не такая жёсткая, но он никогда не высказывался жёстко в публичной сфере. И всё же он явно занимает определённую позицию. Но представь себе, что в топ-дивизионе будет играть 9 команд и будет отменён лимит на легионеров. Значит, 85-90 процентов этих команд будут составлять иностранцы. Это совершенно очевидно.

Г.Ч.: Для меня неочевидно. Кто тебе об этом сказал?

И.Р.: Уже вчера это прозвучало из уст Газзаева. Есть ощущение, что из-за этой истории будет перерублена "пуповина", связывающая клубы с молодыми футболистами. Мы видим, что сейчас у них есть игровая практика в Премьер-Лиге. Даже у тех, кто играет в командах нижней восьмёрки.

Г.Ч.: А если лимит отменят в национальном чемпионате? Какая разница, где он отменится — в объединённом или в национальном?

И.Р.: В данном случае я являюсь противником полной отмены лимита.

Г.Ч.: Но это не имеет отношения к разговору об объединённой лиге.

И.Р.: Имеет, потому что в российском первенстве это зависит от РФС. А Толстых говорил, что не
пойдёт на полную отмену лимита.

Г.Ч.: Это не очень зависит от РФС.

И.Р.: Всё-таки права на проведение чемпионата делегируются лиге Российским футбольным союзом.

Г.Ч.: Думаю, что всё гораздо сложнее. Никакой диктатуры президента союза по этому вопросу быть не может. Её нет. Так как президент РФС слишком зависим от тех дивидендов, которые он получает, продавая право на реализацию коммерческих прав.

И.Р.: Подчеркну, что такое решение в любом случае будет определяться интересами национальной сборной.

Г.Ч.: Это уже разговор о национальном чемпионате. Мы точно так же можем обсудить легионеров в рамках чемпионата России.

И.Р.: Но в данном случае речь идёт о чемпионате мира 2018 года. Поколение молодых футболистов, которое пришло сейчас, должно играть.

Г.Ч.: Давай всё-таки оперировать фактами. Пока мы не видели с тобой регламент. Мы знаем мнение Федуна относительно развития спартаковской школы, в которую вложено достаточно много средств. Я уверяю тебя, что никто этим жертвовать не собирается. Неужели Евгений Гинер, который является одним из главных апологетов проведения объединённого чемпионата, откажется от тех вложений, сил и средств, которые были сделаны в школу ЦСКА? Неужели "Локомотив" откажется от своей академии? Если ты внимательно слушал вчерашний доклад Газзаева, в регламенте есть жёсткое условие, что 10 процентов денег уходит на детско-юношеский футбол. Поэтому не стоит беспокоиться. К тому же думаю, что речь идёт об отмене лимита на легионеров на поле. Я категорически выступаю за эту инициативу — на поле должны выходить сильнейшие. Только в условиях здоровой конкуренции рождаются настоящие мастера. Готов поспорить, что в заявке на матч и на сезон будет жёстко предусмотрена широкая квота доморощенных футболистов. Это непременное условие, которое наверняка будет принято и будет соблюдаться. Пока никто не объявил о полной отмене лимита в ОЧ, а ты уже опасаешься.

И.Р.: Такова наша профессия — опасаться всего, любого минуса. Опасаться того, что это превратится в антироссийский турнир, который не позволит развиваться молодым игрокам и перережет "пуповину". В котором будет играть куча высококлассных легионеров. И, возможно, мы действительно будем получать удовольствие от матчей топ-команд, но при этом у нас в сборной будет конкурс из одного человека на место…

Г.Ч.: Да не будет из одного человека на место! Ну не на луну же все наши футболисты, те, которые сейчас есть, отправятся! Объединённый чемпионат интересный, перспективный, но при этом очень сложный проект. Как мы поняли, деньги есть, но есть также целый ряд сложнейших проблем, без решения которых создание объединенной лиги невозможно. Я лично за то, чтобы пробовать, искать пути решения, договариваться с федерациями и УЕФА, а не сидеть сложа руки, ворча, как всё кругом плохо и что всё украли. Проект стоит того, чтобы попытаться его реализовать. На мой взгляд, правда, не в том варианте, и который предложен.

И.Р.: Что ж, в ближайшее время мы получим больше информации о новом чемпионате и о том, что на самом деле думает по этому поводу Платини и украинская сторона. Поживём — увидим.
http://ua.championat.com/football/article-153075-rabiner-i-cherdancev---o-lige-sng.html?ruua=1

Известный футбольный специалист Вячеслав Грозный заявил, что необходимо узнать мнение болельщиков относительно проведения объединённого чемпионата СНГ, а также отметил, что нужно понять, принесёт ли этот проект пользу отечественному футболу.

"Сразу оговорюсь, что я непосредственного участия в обсуждении проекта не принимаю. Но, судя по информации в СМИ, сейчас рассматривается, скорее, проект суперлиги, в которой будут принимать участие лучшие клубы Восточной Европы. Как показалось, задумка именно такая. Для реализации этого проекта нужно прежде всего отстраниться от политической составляющей. Украинские хоккейные, баскетбольные команды принимают участие в смешанных лигах вместе с российскими, белорусскими и другими клубами соседних стран. Та же КХЛ. И никто не подвергает сомнению спортивную составляющую таких проектов — если хоккейный клуб хочет прогрессировать, но внутри страны для этого не видит фундамента, то ничего предосудительного в том, что он вызвался поиграть в другой лиге, нет.

Нужно смотреть, сможет ли принести реальную пользу отечественному футболу новый футбольный проект. Почему нужно отказываться и что плохого, если футбольные клубы могут зарабатывать даже больше, чем в еврокубках? При этом, правда, нужно проанализировать, как эти соревнования отразятся на внутреннем чемпионате. Приходилось читать, что изначально формат подразумевает 18 команд – по девять из России и Украины. Судя по озвученным призовым, половина команд сможет полностью, остальные частично перекрывать свой бюджет", — отметил Грозный.

"Учитывая, что за этим проектом стоит "Газпром", он обречён на стабильное финансирование. При этом, думаю, никто не откажется посмотреть матчи "Металлист" — "Локомотив" или "Шахтёр" — "Зенит". Приняв во внимание амбициозность предполагаемых соревнований, он интересен для всех – тренеров, футболистов, президентов клубов. Нужно ещё спросить мнение болельщиков", — добавил специалист.
-----------------------------------------------------------------------
http://terrikon.com/posts/146534

Бывший форвард киевского "Динамо", а ныне футбольный эксперт Виктор Леоненко поддержал идею объединенного чемпионата России и Украины.

– Я двумя руками за создание объединенной лиги. У клубов появляется стимул зарабатывать деньги. Лучше играешь – больше зарабатываешь. Думаю, даже для "Шахтера" 22 миллиона солидная сумма. Что уж говорить про остальные клубы. Но я верю, что из этой идеи что-то получится.

– Тогда почему украинские клубы не приехали на собрание оргкомитета?
– Бояться! Половина испугалась санкций ФИФА. В Швейцарии решается все быстро. Еще одна причина – неосведомленность. Пока никто не понимает, что это за проект. Надо объяснять всем, что это будет за чемпионат. Не только президентам, но и болельщикам. Суркис правильно спрашивает о том, кто за этот турнир будет отвечать.

– Как быть с квотами на еврокубки?
– Должны выходить лучшие, вне зависимости от того, какой будет расклад по странам. Если шесть лучших – российские клубы, тогда еврокубки без Украины. Хотя "Шахтер" попадет точно.

– Может, еще бояться конкуренции?
– Конкуренция должна быть стимулом к росту. Мне не интересно, что сейчас происходит в украинском чемпионате. "Шахтер" пришел на первое место надолго. У него тут нет конкурентов. Клуб никто не критикует, хотя проблемы тоже есть. А некоторые соперники даже не сопротивляются. Это хорошо видно на фоне высокого класса "Шахтера".

– Но ведь есть же еще "Динамо", "Днепр"…
– В "Динамо" все развалил Семин. У него на тренировках футболисты замерзали. Пришел Блохин, так команда первый за долгое время серьезный сбор провела.

– Объединенный чемпионат не ударит по клубам, которые не попадут в высшую лигу?
– Зато у всех будет стимул попасть в новую лигу, заработать деньги. Играй и развивай инфраструктуру, строй академии. А то мы покупаем "никаких" иностранцев.

– И какой должен быть лимит на легионеров?
– Такой же как в Англии, с учетом матчей за сборную.

– А украинским зрителям будет интересно играть с Россией?
– Смотря, кто приедет. Не думаю, что матч "Ильичевец" – "Краснодар" соберет полный стадион. То же самое происходит в чемпионате Украины. На игру с Луганском у "Ильичевца" также не будет аншлага.
------------------------------------------------------------------------
http://terrikon.com/posts/146540

Президент «Динамо» Геннадий Соловьев рассказал, как изменилась позиция клуба к созданию Объединенного чемпионата и какие вопросы возникают к инициаторам этой идеи.

— Позиция «Динамо» относительно Объединенного чемпионата осталась неизменной. Наш клуб заинтересован в создании такого рода турнира, но вопросы у нас также имеются. Как можно обсуждать какой-либо проект, если на собрание приходят далеко не все фигуранты будущего чемпионата? Первым делом нужно пригласить на очередное собрание представителей ФФУ и РФС. Я считаю, не совсем верно собирать клубы обеих стран и представителей премьер-лиги, при этом не звать представителей федераций, от которых в конечном итоге будет зависеть многое.

— В очередной раз прочитал в новостных лентах, что Йозеф Блаттер категорически против этой идеи, а без его одобрения ничего сделать невозможно. Что касается финансовой стороны вопроса, тут тоже есть некоторые шероховатости. Почему Россия, по сути, должна отдавать украинским клубам по 22 миллиона долларов только за участие? Это большие деньги. Также не совсем понятны заявления о том, что будущая лига будет отбивать большое количество средств от продажи телеправ. Заявленную сумму вряд ли можно отбить. Не думаю, что вокруг нас сразу образуются молочные реки и кисельные берега. Такие страны, как Англия, Германия, Испания, шли к этому не один и не два года. Правильное замечание сделал генеральный директор «Краснодара» Владимир Хашиг в ходе собрания: «Почему, если российский футбол располагает такими огромными средствами, мы должны ими с кем-то делиться и не можем пустить их на развитие нашего футбола и чемпионата?»

Напомним, в минувший понедельник состоялась встреча представителей российских и украинских футбольных клубов. По ее итогам стало известно, что бюджет проектного объединенного чемпионата СНГ составит один миллиард долларов. Старт соревнований намечен на 2014-2015 годы, а в следующем году планируется провести переходные турниры в российской и украинской лигах, — цитирует Соловьева Sportbox.ru
----------------------------------------------------------------------
http://dynamo.kiev.ua/news/134154.html

Тему возможного объединения чемпионатов России и Украины специально для "Спорта день за днем" комментирует известный телеведущий Савик Шустер.

- Я лично к этому отношусь с большим скепсисом, - начал бывший игрок канадской сборной All Stars. - Давайте возьмем три составляющих. Первая - составляющая футбола.

Я так понимаю, что в этом чемпионате не будет никакого лимита на легионеров, и это очень отрицательную роль сыграет в динамике развития футбола как в России, так и на Украине. И я думаю, мы получим ситуацию, где сборные обеих стран не будут выступать на хорошем европейском и мировом уровне, потому что просто не будет игроков. Уже сейчас у нас дефицит талантливых, способных футболистов. А этот чемпионат может еще больше усугубить ситуацию.

С точки зрения экономики, мне кажется, украинским клубам будет очень сложно соревноваться с российскими, потому что у российских клубов гораздо больше денег. И в очень короткое время объединенное первенство превратится в чемпионат, где будут побеждать только российские команды.

Третья сторона, которая немаловажна, - кто будет судить матчи? Надо будет приглашать судей из-за рубежа. Но тут меня волнует не столько финансовая ситуация, ведь Газпром готов потратить на этот проект большие деньги, сколько количество международных арбитров, которые смогут обслуживать эти матчи. Потому что есть Лига чемпионов, есть отборочные игры сборных, национальные чемпионаты. И все ведущие судьи задействованы серьезно. И, допустим, матчи "Спартак" - "Динамо" (Киев), или "Шахтер" - "Анжи", или "Днепр" - "Зенит" должны обслуживать поначалу не российские и не украинские арбитры. Значит, надо будет обращаться к международным судьям.

Есть еще масса других нюансов. Я уже не говорю о позиции ФИФА, которая категорически против объединения. И мы еще не слышали Мишеля Платини. Но не думаю, что Платини будет полемизировать с Блаттером.

- Кстати, вас не удивляет, что после заявления Зеппа Блаттера в России работа по созданию этого проекта закипела даже с большей силой?
- Не знаю, почему в России не слышат Блаттера. Может, они считают, что он себе цену набивает? Но я бы так не думал. Все же Блаттер в этом случае выступает с точки зрения интересов мирового футбола, а мировой футбол очень организован, даже при всех проблемах, которые в нем есть. Так что я бы прислушался к мнению главы ФИФА и не надеялся на то, что при тех или иных обстоятельствах он внезапно изменит свою позицию.

- Действительно ли на Украине большинство разделяет вашу скептическую позицию по поводу этого проекта?
- Я сейчас с моей редакцией как раз рассуждаю о том, стоит ли включать эту тему в мою пятничную программу. С одной стороны, я понимаю, что если никто не приедет из Москвы, то обсуждать ее будет не с кем. Потому что здесь эту тему никто особо обсуждать не хочет. Во-вторых, я чувствую, что общественное мнение в принципе не интересуется этой темой, так что трудно говорить о том, что оно отрицательно. Люди просто об этом не знают и не думают. В новостях на эту тему не говорят, газеты пишут исключительно спортивные, вчера вот только "Коммерсант" сделал большую статью с упором на экономику. Так что на Украине у этой темы нет сильного информационного фона. Это обсуждается только в узких футбольных кругах.

- А если рассматривать тему объединения чемпионатов через политическую призму? Ведь известно, что отношения между двумя странами не самые гладкие, не поможет ли футбол сближению? Или, наоборот, усилит межнациональное недопонимание?
- Честно говоря, я бы сильно удивился, если бы объединение чемпионатов сработало на сближение России и Украины. Можно даже рассорить народы. Например, украинские болельщики приедут в Санкт-Петербург и будут вести себя не так, как нравится петербуржцам. Или наоборот - питерцы приезжают в Киев, а киевлянам это не нравится. Так что предсказать такие вещи очень сложно. И я не думаю, что объединение будет иметь какие-то интеграционные последствия. Что, если мы соединим чемпионат Украины с чемпионатом Франции, Украина окажется ближе к Евросоюзу?

- Слышали ли вы озвученные оргкомитетом суммы, которые получат участники и победители объединенной лиги? И не кажется ли вам, что Газпром в этой ситуации в очередной раз совершает попытку, как говорится, убить деньгами?
- Проблема в том, что УЕФА вот-вот введет принцип fair play, а этот принцип означает абсолютно прозрачный бюджет клубов. А клубы с непрозрачными бюджетами или работающие с очень большими убытками будут исключаться из еврокубков. В финансовой схеме, которую предлагает Газпром, я особой прозрачности не вижу.

- Верите ли вы в то, что продажа прав на телетрансляции объединенного чемпионата будет приносить гораздо больший доход, чем показы российского и украинского футбола по отдельности? Ведь на это так уповает оргкомитет...
- Очень простой пример: я являюсь абонентом одного итальянского канала, который обладает правами на чемпионат Италии, я плачу 69 евро в месяц. Кроме футбола и другого спорта я еще получаю пакет "Кино" и так далее. Подобных абонентов в Италии около 11-12 миллионов. Это огромное количество. В Англии таких людей еще больше - 15-16 миллионов. И в этих случаях, при таких ценах и таком количестве абонентов, мы можем серьезно говорить о футбольной экономике, клубы могут реально рассчитывать на поступления от продажи прав в свой бюджет. Но я не вижу такой динамики на Украине - здесь у людей нет таких денег даже при желании приобрести такие права.

К тому же нет хороших стадионов, такого количества телевизионных бригад, которые реально умеют снимать футбол в прямом эфире. У нас футбол в режиме онлайн показывают очень плохо, как, кстати, и в России. С огромным усилием мы транслируем еврокубковые матчи, потому что мы обязаны это делать, такие правила. А за такой показ внутренних чемпионатов России и Украины я бы денег не платил, у меня уже с Италией проблемы, потому что из-за старой инфраструктуры на многих стадионах картинка идет просто ужасающая. При том что платишь 70 евро. Поэтому не верю, что в ближайшем будущем телевидение будет приносить в экономику клубов серьезный вклад.
-----------------------------------------------------------------------
http://terrikon.com/posts/146576

Защитник ЦСКА Сергей Игнашевич высказал свое мнение о возможном создании Объединенного чемпионата.

"На данный момент, у меня нет однозначной позиции на этот счет, - передает слова Игнашевича его официальный сайт. - Как спортсмен, я двумя руками за объединение чемпионатов России и Украины или за проведение совместного Кубка двух стран. Жалко, что сейчас нереально объединить в одной лиге все команды бывшего СССР. Было бы еще интереснее. Уровень турнира значительно поднимется и поспособствует росту популярности футбола в наших странах. В то же время понимаю противников этого турнира, которые считают, что это будет игра больших клубов и тугих кошельков. В этом смысле не совсем понятен принцип отбора команд в новый турнир. Понятно, что первые девять команд чемпионата - это наиболее благополучные клубы последних лет. Может быть в новую лигу должны быть приглашены те клубы России и Украины, которые имеют наивысший внутренний и международный рейтинг за период существования независимых чемпионатов? Ну и по сей день имеют профессиональный статус. Мне кажется, что так просто справедливее. В общем, как только публично объявят статус и регламент турнира, тогда и поговорим на эту тему".
http://terrikon.com/posts/146610

Президент Федерации футбола Украины Анатолий Коньков в интервью телеканалу "Россия 2" в очередной раз подчеркнул, что подведомственная ему организация будет опираться на законы ФИФА и УЕФА при обсуждении Объединенного чемпионата.

- Я не могу поддерживать эту идею по нескольким причинам. Но главная заключается в том, что ФИФА и УЕФА против такой идеи, - сказал Коньков.

- Но есть контраргумент - это миллиард долларов США. Это же огромные деньги…
- Мы говорим о футболе, а не деньгах. Поговорим о них, когда ваша программа будет о деньгах.

- Но футбол не существует без денег…
- Верно. Но при этом в ведущих чемпионатах Европы - Германии, Италии, Англии и так далее говорят, что такое объединение не идет на пользу футболу. Наша позиция неизменная, и мы будем придерживаться законов ФИФА и УЕФА
------------------------------------------------------------------------
http://terrikon.com/posts/146642

Настойчивость инициаторов объединенного чемпионата заставляет более пристально присмотреться к возможному партнеру России. Sportbox.ru анализирует некоторые важные цифры, характеризующие потенциал клубов украинской премьер-лиги, и для наглядности прибегает к сравнениям.

Бюджет

Год назад аналитики Forbes назвали свою десятку самых дорогих клубов Украины. С точки зрения бюджета рейтинг выглядит так:

1. "Шахтёр" Донецк - 94,1 млн долларов
2. "Днепр" Днепропетровск - 80
3. "Динамо" Киев - 60
4. "Металлист" Харьков - 40
5. "Металлург" Донецк - 15
6. "Ворскла" Полтава - 10
7. "Арсенал" Киев - 9
8. "Карпаты" Львов - 8
9. "Волынь" Луцк - 8
10. "Черноморец" Одесса - 5

Для сравнения аналогичный список РФПЛ. Указана расходная часть бюджета 2012 года по экспертным оценкам.

1. "Зенит" Санкт-Петербург - 280 млн долларов
2. "Анжи" Махачкала - 180
3. "Рубин" Казань - 145
4. "Динамо" Москва - 125
5. "Локомотив" Москва - 115
6. "Спартак" Москва - 105
7. ЦСКА Москва - 90
8. "Терек" Грозный - 70
9. "Краснодар" - 45
10. "Кубань" Краснодар - 40

Таким образом, бюджет "Шахтёра", богатейшего клуба своей страны, в объединенной лиге может оказаться только шестым. И лишь четыре клуба Украины выглядят в этом смысле хоть сколько-то конкурентоспособными на фоне россиян. Самым бедным клубом РФПЛ сегодня считается "Амкар": его расходы оцениваются примерно в 20 млн долларов. Однако пермяки превосходят даже пятый клуб Украины, не говоря уж обо всех остальных. Организаторы ОЧФ сулят каждому клубу 22 млн долларов в сезон просто за участие. Как несложно заметить, на эти деньги "Черноморец", например, без проблем прожил бы четыре года.

Стоимость состава

Известный ресурс transfermarkt.de позволяет сопоставить рыночную стоимость игроков двух потенциально партнерских лиг. Составы украинских клубов первой десятки оцениваются так:

1. "Шахтёр" Донецк - 148 000 млн евро
2. "Динамо" Киев - 121 700
3. "Днепр" Днепропетровск - 75 200
4. "Металлист" Харьков - 70 300
5. "Карпаты" Львов - 21 650
6. "Металлург" Донецк - 21 400
7. "Ильичёвец" Мариуполь - 18 050
8. "Черноморец" Одесса - 17 700
9. "Таврия" Симферополь - 16 600
10. "Кривбасс" Кривой Рог - 16 600

Составы самых богатых участников российской лиги имеют следующую стоимость:

1. "Зенит" Санкт-Петербург - 211 800 млн евро
2. ЦСКА Москва - 173 750
3. "Анжи" Махачкала - 163 450
4. "Спартак" Москва - 120 750
5. "Локомотив" Москва - 100 900
6. "Рубин" Казань - 97 300
7. "Динамо" Москва - 81 400
8. "Кубань" Краснодар - 50 400
9. "Краснодар" - 37 900
10. "Терек" Грозный - 36 650

Превосходство клубов РФПЛ и в этом разделе очевидно. Причем, как и в случае с бюджетами, украинский реестр явно разбит на две части: первая четверка и все остальные. Снова вспомнив обещанные устроителями ОЧФ 22 миллиона за сезон, можно прийти к выводу, что такой гонорар даст подавляющему большинству украинских клубов гипотетическую возможность купить по меньшей мере еще один состав, аналогичный тому, какой имеется у них на сегодняшний день. Или просто набрать значительно более качественных игроков.

Посещаемость

В текущем чемпионате Украины прошло 18 туров, в чемпионате России - на один больше. Момент вполне подходящий для того, чтобы оценить зрительский интерес. Основой для сравнения станет средний показатель домашней посещаемости клубов. Украинская десятка выглядит так:

1. "Шахтёр" Донецк - 42 081 зритель
2. "Металлист" Харьков - 30 935
3. "Динамо" Киев - 25 245
4. "Черноморец" Одесса - 21 995
5. "Днепр" Днепропетровск - 18 188
6. "Заря" Луганск - 10 956
7. "Карпаты" Львов - 7 877
8. "Ильичёвец" Мариуполь - 7 377
9. "Говерла" Ужгород - 6 077
10. "Таврия" Симферополь - 5 977

Наиболее интересные своей публике клубы РФПЛ имеют такую аудиторию:

1. "Терек" Грозный - 20 022 зрителя
2. "Спартак" Москва - 18 537
3. "Кубань" Краснодар - 18 166
4. "Зенит" Санкт-Петербург - 16 033
5. "Анжи" Махачкала - 14 470
6. "Алания" Владикавказ - 13 220
7. "Локомотив" Москва - 12 664
8. "Крылья Советов" Самара - 10 682
9. "Краснодар" - 10 480
10. ЦСКА Москва - 10 420

В этой категории уже выгоднее смотрятся соседи, причем показатели Донецка и Харькова по состоянию на сегодня представляются для россиян недостижимыми. Ряды украинских лидеров дополнил "Черноморец", что позволяет сделать несложный вывод: зрительский интерес прямо связан с качеством стадионов. В пятерку самых посещаемых на Украине входят только те арены, которые построены к Евро-2012 (стадион в Одессе, кстати, был сдан последним). Примечательно, что и российский рейтинг возглавляет клуб, который играет на новейшей арене. Список современных стадионов в России вскоре станет значительно шире, вот только устроителям объединенного чемпионата этот аспект, похоже, не очень интересен. Восемь из одиннадцати городов, которые примут ЧМ-2018, - Нижний Новгород, Ростов, Самара, Саранск, Волгоград, Екатеринбург, Калининград, Сочи - согласно существующим на этот момент планам останутся вне рамок высшего дивизиона ОЧФ. Возвращаясь к украинским реалиям, следует заметить, что в разделе посещаемости контраст между тамошними командами, возможно, наиболее заметен. Такие довольно состоятельные клубы, как донецкий "Металлург" и киевский "Арсенал" (смотри выше оценки бюджетов и составов), принимают соперников на пятитысячных аренах, которые в РФПЛ встретить невозможно. Сложно представить у нас и такой матч премьер-лиги, который не собирает даже тысячи зрителей, как в минувшем ноябре случилось при встрече "Кривбасса" и "Волыни". Луцкий клуб, к слову, если отталкиваться от сегодняшней иерархии, попадает в высший дивизион ОЧФ, да и криворожский от условной границы проникновения не так далёк. Между тем "Кривбасс" имеет абсолютно худший для двух стран индекс заполняемости своего стадиона - 12% (3600 человек в среднем на 30-тысячной арене). Любопытно, насколько способны повысить эту цифру гости из Москвы и Санкт-Петербурга.

Впрочем, преобладание российских клубов, в первую очередь финансовое, не должно вводить в заблуждение. Непосредственной связи со спортивными результатами деньги не имеют. По крайней мере таблица коэффициентов УЕФА заставляет думать именно так.

Андрей Колесников, Sportbox.ru