Форум болельщиков ФК Металлист Харьков
Тема с политическим подтекстом! - Версия для печати

+- Форум болельщиков ФК Металлист Харьков (https://forum.metalist-kh-stat.net.ua)
+-- Форум: Різне (/forumdisplay.php?fid=160)
+--- Форум: Флудилка. Темы связанные и не связанные с клубом (/forumdisplay.php?fid=223)
+---- Форум: Новости политики. (+обсуждение) (/forumdisplay.php?fid=624)
+---- Тема: Тема с политическим подтекстом! (/showthread.php?tid=6643)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526


- sweden - 2014-09-28 23:35

(2014-09-28 23:34)nato писал(а):  
(2014-09-28 23:29)sweden писал(а):  
(2014-09-28 23:24)nato писал(а):  
(2014-09-28 23:19)sweden писал(а):  Завалили.А толку?Вот я почему то всегда против таких деяний.(Фанатом сего падающего не являюсь)Кого вместо него ставить будем?)))

Завалили!
Попробую объяснить. Плохо, что завалили...только сейчас. Это надо было делать 23 года назад! Первым делом. Независимость - все, прощай ссср, прощайте идеологемы совка. Но нет, сцыкотно было, можно ж лохторат растерять. И каждая последующая власть города заигрывает с полоумными маразматиками, то им ленина сохраняют, то компартию не запрещают. Все, пусть ходят в музей социалистической славы и там молятся на своих идолов.

Эх,если бы так все просто было.Завалили идола и адьос.Да совков у нас хрен вытравишь к сожалению((До сих пор советское поколение не поняло,что это не их страна.Уже выросло новое поколение,которому неведомы прелести совка.

Берлинская стена тоже пала. И тоже все было непросто. И сейчас непросто. Но валить надо
да нельзя сравнивать немцев и нас.не люблю слово менталитет,но оно таки есть))Хотя чего это я ворчу?Снесли и слава богу.Давно пора.


- sweden - 2014-09-28 23:42

https://www.youtube.com/watch?v=M65mswPJN80 .Уже вроде кидал эту весчь,но дело не в музыке.Почитайте комменты рассеян.Не по пути нам с ними.Они во всем такие


- valera_vvv - 2014-09-28 23:47

Раньше, когда я слышал, что Украина бескровно отделилась от СССР и обошлась без серьёзных конфликтов на своей территори, где-то в глубине души я осознавал, что это лишь ПОКА!!! Слишком крепки были узы! Крепкими они остаются и теперь, но НИКОГДА уже не будет, как прежде! Тому порукой тысячи похоронок и две спорные территории...

Как бы там ни было, Ильича нужно было убирать гораздо раньше, как памятник с площади Конституции, а здесь кому-то просто захотелось лишний раз попиариться накануне выборов, да и городскому голове показать, что его положение не такое устойчивое, как ему бы хотелось...


- дзофф - 2014-09-28 23:53

[Изображение: okBrIDE.jpg]
[Изображение: WQwTz54.jpg]


- avkoval - 2014-09-29 00:31

(2014-09-28 23:42)sweden писал(а):  https://www.youtube.com/watch?v=M65mswPJN80 .Уже вроде кидал эту весчь,но дело не в музыке.Почитайте комменты рассеян.Не по пути нам с ними.Они во всем такие

Где то я уже это слышал :-)
Не ворчи, давно пора было снести, не решились демонтировать цивилизованно... Ну так сами виноваты, не нужен он был в центре города


- nato - 2014-09-29 01:04





- domic - 2014-09-29 02:05

В феврале был против сноса и вообще против этой возни с лениными, справедливо полагая, что сия возня могут вывернуть в гражданский конфликт. Но раз уж конфликт с подачи РФии всё-таки раздули, то будь он неладен. Долой артефакты коммунистической идеологии.


- montoya - 2014-09-29 02:27

Я за то чтобы памятник у нас демонтировали, пока его не снесли, но когда-то это должно было произойти, по-хорошему не получалось ... так или иначе, но всё всегда меняется.


- vua72 - 2014-09-29 09:56

Это просто праздник какой-то!!! Символы коммунизма нужно убирать, нечего им делать в нашем городе!!!
А на месте Ленина ничего не нужно ставить, просто снести постамент и все!!!


- sweden - 2014-09-29 10:19

(2014-09-29 00:31)avkoval писал(а):  
(2014-09-28 23:42)sweden писал(а):  https://www.youtube.com/watch?v=M65mswPJN80 .Уже вроде кидал эту весчь,но дело не в музыке.Почитайте комменты рассеян.Не по пути нам с ними.Они во всем такие

Где то я уже это слышал :-)
Не ворчи, давно пора было снести, не решились демонтировать цивилизованно... Ну так сами виноваты, не нужен он был в центре города

Все.Больше не ворчу.А то договорюсь,что в сепары запишутGrin


- zlex40 - 2014-09-29 11:36

Падение Ленина:
чем оправдан снос советских идолов в Украине

[Изображение: Lenin-snos-v-Harkove.gif]
Вчера в Харькове был демонтирован памятник Ленину на площади Свободы. Это событие вызвало всплеск эмоций и истерики. Начались стенания, что, дескать, этот шаг дестабилизирует ситуацию в регионе и приведет к появлению ХНР.
Все это нытье, что Харьков там уйдет из Украины из-за памятника Ленина – фарисейство и лицемирие чистой воды. Большинству харьковчан наплевать на этот памятник и их повседневность определяют другие заботы и угрозы. Возможная дестабилизация ситуации в Харькове связаная не с памятником, а с конкретной игрой русских, которые вкладывают в раскачку ситуации конкретные ресурсы и людей. При этом раскачка выстраивается вокруг могильных артефактов советской эпохи, которые используются как повод для создания нужной картинки. Если тебе для легализации твоих неправедных действий нужна всего лишь картинка, то ты будешь использовать любой повод. Стоял бы Ленин дальше, русские нашли бы другой повод, как это было в Крыму или на Донбассе.
Вообще, в этой этой истории смешно наблюдать, что люди которые визжат о том, что рушат памятники Ленин, параллельно могут проклинать большевиков за то, что те снесли памятник Александру III в Киеве. Или же истово крестятся при открытии часовни Неруктворного Спаса, открытой недавно на месте крушения царского поезда того же Александра Третьего в районе Борок в Харьковской области. А потом эти люди бегают на митинги в защиту памятника Ленину. В головах этих людей удивительным образом сходится почтение к императорской эпохе Россиии, православие и большевики, которые их же разрушили. Это шизофрения чистой воды, которая, впрочем, стала государственной политикой России, транслируемой на Украину.
Поэтому логика снесения этих памятников правильная. Мы видим в памятнике Ленина не Ленина, а Януковича и К, а также всю гниль уходящей эпохи, где доминировали бывшие коммунисты и комсомольцы, переодевшиеся в вышиванки для более удобного грабежа страны. Я писал об этом еще зимой, когда националисты свергнули Ленина на Бессарабке. Если с подачи России режим Януковича выстраивал квази-советский дискурс для укрепления своего могущества, то все то, что его укрепляло должно быть разрушено.
Уж тем более, все то, что позволяет России укреплять свои позиции в Украине в условиях, когда мы имеем оккупационные войска на востоке страны. При этом – да, мы понимаем, что те, кто сегодня сбивают памятники Ленину в Украине делают это коньюнктурно, чтобы набрать легкие баллы в политической гонке. Это не требует дополнительных затрат и серьезной политики. Проще снести памятник, чем провести полноценные реформы, наказать воров, убийц и просто бездарей, ввергнувших страну в хаос.
Однако, это никак не отрицает тех глубинных мотиваций, которые стоят за этим процессом. Брюзжание о том, что, дескать, нужно искать компромиссы является камуфляжем агрессии со стороны России, которой выгодно, чтобы у нас были точки, на которые можно надавливать, чтобы вызывать нужную реакцию. Самое главное, что уступчивость Украины эти 23 года и попытки играть во всевозможные компромиссы в конечном итоге не уберегли нас от войны и всевозможных действий. Тот, кто сегодня кричит о компромиссах, слишком неловко скрывает кровавые клыки, с которых капает бешенная слюна.
Сегодня мы находимся в состоянии острого конфликта, который требует мобилизации всех сил общества. Все, что позволяет мобилизировать нашу сторону и ослабить внутренних и внешних врагов – хорошо. Лично я с уважением отношусь к Ленину, потому что это был гениальный стратег и тактик политической борьбы. Но сегодня свержение его памятников – хорошо, потому что, как сказал бы сам Ленин, отвечает логике текущего политического момента. Если мы хотим идти вперед, мы должны расставаться с прошлым, которое тянет нас назад.

Жаль, что мы расстаемся с ним в такой форме.
Жаль, что мы не умеем синтезировать наше прошлое и настоящее.
Жаль, что мы не делаем уроков из прошлого и идем по его граблям.
Жаль, вообще, что что все так получилось.
Однако, сегодня мы уже перешли Рубикон за которым ищутся компромиссы.


Юрий Романенко, «Хвиля»


- Просто я. - 2014-09-29 12:03

(2014-09-28 23:24)nato писал(а):  
(2014-09-28 23:19)sweden писал(а):  Завалили.А толку?Вот я почему то всегда против таких деяний.(Фанатом сего падающего не являюсь)Кого вместо него ставить будем?)))

Завалили!
Попробую объяснить. Плохо, что завалили...только сейчас. Это надо было делать 23 года назад! Первым делом. Независимость - все, прощай ссср, прощайте идеологемы совка. Но нет, сцыкотно было, можно ж лохторат растерять. И каждая последующая власть города заигрывает с полоумными маразматиками, то им ленина сохраняют, то компартию не запрещают. Все, пусть ходят в музей социалистической славы и там молятся на своих идолов.
Есть такое поверие............... если в государстве не чтут прошлое, то нет у государства будущего.
Вообще, браво разрушителям, дай Бог еще поживём и увидим, что это поколение на созидает? А пока хочется Help


- domic - 2014-09-29 12:33

(2014-09-29 12:03)Просто я. писал(а):  Есть такое поверие............... если в государстве не чтут прошлое, то нет у государства будущего.
Вообще, браво разрушителям, дай Бог еще поживём и увидим, что это поколение на созидает? А пока хочется Help

Истукан Ленина - это не то прошлое, которое нужно чтить. Для того, чтобы чтить прошлое нужно для начала учить историю, а не молиться коммунистическим недобогам. Было всякое, и хорошее, и героическое, но и дурня, и преступления против человечности. В идеале с этим всем разбираться без политики, но это пожалуй, маловероятно. Чтить прошлое не значит чтить приглаженные сказки о кровавых тиранах, которые в этих сказках подаются дедулями с добрыми глазами. Поэтому две большие разницы: само прошлое, и система координат из этого прошлого.

По поводу создания - спору нет. Ломать не строить.


- nato - 2014-09-29 12:47

(2014-09-29 12:03)Просто я. писал(а):  
(2014-09-28 23:24)nato писал(а):  
(2014-09-28 23:19)sweden писал(а):  Завалили.А толку?Вот я почему то всегда против таких деяний.(Фанатом сего падающего не являюсь)Кого вместо него ставить будем?)))

Завалили!
Попробую объяснить. Плохо, что завалили...только сейчас. Это надо было делать 23 года назад! Первым делом. Независимость - все, прощай ссср, прощайте идеологемы совка. Но нет, сцыкотно было, можно ж лохторат растерять. И каждая последующая власть города заигрывает с полоумными маразматиками, то им ленина сохраняют, то компартию не запрещают. Все, пусть ходят в музей социалистической славы и там молятся на своих идолов.
Есть такое поверие............... если в государстве не чтут прошлое, то нет у государства будущего.
Вообще, браво разрушителям, дай Бог еще поживём и увидим, что это поколение на созидает? А пока хочется Help

Чтить прошлое и свято хранить памятники тиранам на центральных площадях - это по-вашему одно и то же? памятник КОМУ вам так жалко? Кто Ленин для Украины? Человек, придумавший продразверстку, спровоцировавшую голодомор в Украине и Поволжье. Сколько жертв? Сколько человек погибло в результате "красного террора"? Чтить прошлое - это не возносить на пьедестал палача и убийцу, а помнить, что он сделал. Но уж как-то не памятником в центре города.


- zlex40 - 2014-09-29 12:56

Протоколы
«капитолийских» мудрецов

[Изображение: gimage_869_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B...%D1%80.jpg]

Всё происходящее, любые исторические события можно, при желании, представить следствием тайного заговора. «Протоколы сионских мудрецов» основаны на этом свойстве человеческого сознания.

Предлагаемые здесь «Протоколы» также не являются рациональной попыткой объяснить настоящее и будущее. Их следует рассматривать как литературную фантазию, подобную сочинению Нилуса, или как альтернативную историю.

Указанные в заголовке «мудрецы» имеют к холмам Капитолий в Риме или Вашингтоне не более тесное отношение, чем пресловутые «сионские мудрецы» к горе Сион в Иерусалиме.

Всякое совпадение между описываемым в тексте и реально наблюдаемым является случайным либо же порождено воображением читателя.

Протоколы ТАЙНЫЕ!
1. Россия избавилась от большинства имперских довесков и стала государством русской нации по преимуществу. Благодаря этому у неё появились шансы больше заняться развитием собственного благосостояния и превратиться в одну из преуспевающих европейских стран. В объединяющейся Европе национально-демократическая Россия может играть первенствующую роль.

2. Интересы Капитолия требуют, чтобы ни одно государство не получало перевеса в Европе, а также того, чтобы объединившаяся Европа не смогла прирасти и усилиться Россией. Жизненно важно разжечь непримиримый антагонизм между Западной Европой и Россией.

3. Неизбежная ностальгия части русских по утраченному имперскому прошлому послужит питательной почвой. Мы обратим помыслы русских на мечты об имперском величии вместо собственного национального развития. Пусть в тщетных попытках возвратить это «величие» навсегда иссякнет всякая творческая энергия русской нации.

4. Мы внушим русским комплекс неполноценной нации, обиженной всеми своими соседями, особенно — соседями по бывшей империи, и способной лишь на путях имперского реванша обрести то, что они сочтут «уважением к себе». Мы создадим такую психологическую атмосферу в России, что всякий, кто будет выступать против гибельного для нации имперского реванша и просто за мирные отношения с Западной цивилизацией, станет считаться предателем нации, «пораженцем», изгоем общества.

5. Таким образом, русские сами отторгнут от себя своих лучших представителей. Оставшаяся масса будет интеллектуально и морально деградировать под главенством «вождей», разжигающих в ней примитивную жажду единства толпы. Самое главное, что нам не придётся прилагать для этого слишком много усилий. Основную работу за нас сделает людская глупость, помноженная на исторические предрассудки, связанные с «величием государства».

6. Провоцируя Россию на имперский реванш, мы не допустим, чтобы он состоялся на самом деле. Поэтому столь важно создать в России политическую модель, отталкивающую для всего мира, но особенно для соседей России. Для них должна стать непривлекательной даже межгосударственная интеграция с такой Россией. Но мы сделаем так, чтобы российский реванш происходил в брутальной форме прямых аннексий территорий соседних государств и сопровождался шовинистической риторикой, демонстративным пренебрежением не только к суверенным правам новых государств, но и к национальному достоинству их народов.

7. Мы должны постоянно провоцировать экспансионистский аппетит у российской элиты и российского общества. Ни одно сделанное ничтожное приобретение не должно удовлетворять Россию окончательно. При этом степень конфронтации России с другими странами, вызванная каждым таким приобретением, будет всякий раз столь высока, что российской элите окажется легче сделать следующий шаг по этому же пути, чем в сторону примирения. Этому будет способствовать и высокий градус шовинизма внутри страны, который должен распаляться с каждым новым «успехом» имперской политики, не будучи им доволен вполне, и жаждать, поэтому, новых захватов. У имперского реванша России не будет собственной цели. Эта цель есть только у нас, и она заключается в том, чтобы сам этот процесс был постоянным, самоподдерживающимся, внутренне бесцельным и внешне очень мало результативным, но сильно возбуждающим и изнуряющим Россию.

8. Важно, чтобы производимые аннексии оказывались ничтожными, а негативный эффект, оказываемый ими на весь мир, неадекватно огромным. Но при этом все санкции, которые будут наложены на Россию, должны создавать у русских впечатление безнаказанности их имперской экспансии, боязни Запада перед Россией. Мы будем завлекать Россию в трясину конфронтации, но не допустим, чтобы она вдруг испугалась масштабов и последствий такой конфронтации.

9. Мы воскресим в Европе и соседях России все старинные страхи перед «русским медведем», что поможет нам держать в узде эти страны. Мы укрепим в Европе и в соседях России такое негативное представление о русских, чтобы в будущем никакое европейски ориентированное демократическое правительство России не смогло разрушить этот образ. Вечная изоляция России, обрекающая её на вечную отсталость — вот наша главная цель.

10. В свою очередь, русские должны воспринимать окружающий мир, прежде всего — западную цивилизацию, как вечных врагов. Самоизоляция России сможет быть эффективной лишь под гнётом деспотической центральной власти. Федерализм в России должен стать фикцией и профанацией этого принципа. Особенную угрозу нашему плану представляет национальное самоопределение русских в России. Мы создадим такую атмосферу, что сторонники подлинного федерализма и самоуправления национальных русских регионов будут восприниматься как опаснейшие враги государства, проводящего реваншистскую политику.

11. Памятуя завет Бжезинского о том, что «с Украиной Россия — великая держава, без Украины Россия никогда не будет великой державой», мы посеем непримиримую вражду между народами этих стран, спровоцируем войну между ними и надолго, если не навсегда, исключим возможность какого бы то ни было их альянса. Украина явится первым и основным объектом российского реванша. Многие русские рассматривают само существование отдельной от них Украины как недоразумение, а мы будем всячески укреплять их в этом заблуждении и убеждать в том, что отнять у Украины Крым и некоторые другие территории есть священное и неотъемлемое право России. Спровоцировать Россию на активные действия по реализации такой доктрины легче всего созданием временного хаоса в самой Украине. Тогда российская элита соблазнится кажущейся лёгкостью аннексий и увязнет в таком конфликте, из которого не сможет выйти без потери власти внутри страны. Между Украиной и Россией на долгие десятилетия проляжет такое же непреодолимое отчуждение, как между Францией и Германией после 1870 года.

12. Из православия мы полностью вытравим любые гуманистические и рациональные элементы и тенденции, превратив её в оплот средневекового мракобесия, варварства и ненависти к инакомыслящим (и просто мыслящим). Получившегося монстра мы объявим не просто исторической религией русских, но неотъемлемым атрибутом и смыслом русского национального существования, светочем и хранителем истин в последней инстанции. Вместо прежнего идеологического диктата примитивно понятого материализма русские примут идеологический диктат нелепого мистицизма и суеверий.

13. Алчная советская элита России, помогшая нам уничтожить Советский Союз ради своей сиюминутной выгоды, поможет нам и теперь. Ибо только так она сможет удержать господство над своим пробуждённым к демократии, но ещё плохо ориентирующимся в ней народом».

Ярослав Бутаков, РуФабула


- valera_vvv - 2014-09-29 12:59






- zlex40 - 2014-09-29 13:19

Политический толкинизм
[Изображение: YrOnomRYNBU1.1200.jpg]
Дорогие манифестанты, все, кто во дворах по ночам орёт «хутин пуйло», все, кто ставит себе на авки жёлто-синие картинки со слюнявыми антивоенными надписями, все, кто выходит раз в месяц на пикетик или марш и думает, что сильно помогает миру… Все, кто создаёт маленькую партию, стремящуюся к регистрации, и месяцами ждёт той самой вожделенной подачки, при этом считая, что он занимается политикой, что он оппозиционер – устыдитесь! Вы просто занимаетесь игрой в политику, вы отыгрываете её и реконструируете. Вы – политический толкиенист.

И всем ведь хороша эта реконструкция – и флагом ещё можно помахать, и по улочке пройтись, и даже собраться большой толпой, показать, что «вот, нас много» – но есть только одна проблема. А проблема в какой-то отстранённости тех, кто вроде бы что-то делает. Как будто вовсе и не их это страна. Вы думаете, что сможете повлиять на режим, оставаясь его частью, завися от него? Вы думаете, что касаясь проблем страны лишь эпизодически, вы сможете поднять их на должный уровень и решить? Вам кажется, что Путин уйдёт сам, без вас? Без вас по-вашему в стране всё наладится, без вас что ли экономика слезет с сырьевой иглы? И без вашего участия Россия сама перестанет быть мировым изгоем? Без вас, наверное, перестанут мусорить, пить и материться?

Не уйдёт. Не слезет. Не перестанут. Только участие и соучастие всех, кого только можно – постоянное и последовательное – может вывести страну из пике, в котором она уже не один год находится. Все мы должны помогать руками и языком, голосом и рублём всем здравым инициативам. Не лайками, репостами и ретвитами! А делами. Делами, вдумайтесь.

Я верю, что 30 тысяч – это не все москвичи, выступавшие против агрессии. Я верю, что не только Москва адекватно воспринимает ту реальность, в которой мы сейчас находимся. Я убеждён, что мы не оппозиция, которая против правительства, а нация, которая против Путина. И если я ошибаюсь, значит всё потеряно, и они – собравшиеся на Поклонной – победили...
Андрей Скляров, историк, публицист, гражданский активист, РуФабула


- nato - 2014-09-29 13:32

Zaven Babloyan
1 min · Kharkov ·

а я думаю о том, что мы не смогли этого сделать примерно семь месяцев тому назад. и это была следующая фаза развития в харькове -- ни вашим, ни нашим. в ту же ночь наших оттеснили из-под покойничка в ога, а через неделю -- выбили оттуда; так началась эскалация насилия у нас в городе. эта фаза только вчера закончилась, хотя можно еще разделить ее на две -- до 27 апреля и позже. да и вторую подфазу еще на две -- но остановимся на этом.

так получается, что у харьковской революции, грубо говоря, три основные силы: либералы-интеля, ультрас и правые. ну, с первыми все понятно; ультрас стали приятным сюрпризом, без которого, я думаю, харьков был бы потерян; правых мы, по сути, видим редко, а когда видим -- дико пугаемся. и вот я думаю, что нам, первой в моем перечне группе, пора признать, что эта революция общая для всех трех групп. и любая наша попытка "отмежевать" две другие группы -- особенно правых -- ведет не к их, а к нашей маргинализации, в отвал полосато-кровавой ваты и деморализованных мещан. если мы хотим оставаться в революции (внутренне, потому что пропусков никто не выдает), нам нужно помнить -- мы лишь одна группа из трех. и если к очарованию нецензурных кричалок ультрас оказался нестойким весь мир, то с "волчьими крюками" все гораздо сложнее, правда? но прав на эту революцию у них столько же, сколько и у нас. и никакая "идеологическая федерализация" здесь не прокатит.


- zlex40 - 2014-09-29 13:56

Перевозбудившиеся
О последних психологических травмах Кремля
[Изображение: kremlj.jpg]
Есть у меня версия почему все так в российских верхах перевозбудились по поводу украинских событий, да, так, что Лавров предложил в ООН запретить революции и прочие свержения деспотов и диктаторов. Бедняга, предложил он это США (4 июля) и Франции (14 июля). Февральские события в Украине причинили Кремлю две тягчайшие психологические травмы.
Первая (очень много об этом сказали все): эти события показали возможный финал путинизма, и не только позорное бегство лидера, но и послушное голосование тамошних бывших «едросов» и за революционное правительство, и за подавление пророссийского мятежа, и за люстрацию. Странно, что похожее – только бескровное – свержение абхазского президента никаких судорог не вызывает.
Вторая травма – уход предпоследней братской славянской сестры на Запад (перед этим была ну уж совсем наибратская Сербия).
А третья травма – отделение с помощью Запада от Сербии Края Косово (почему-то отделение Черногории раздражения не вызывало). Отделение Косово похоронило идею Сербии как малой империи, вернув ее на век назад – к статусу небольшой и бедной «национальной» балканской страны. Кремль отрыва Косово не простит и уже 6 лет за это мстит. Война с Грузией 2008 г. и признание Абхазии и Южной Осетии, аннексия Крыма – это все наказания Запада за Косово.
Позапрошлый век тоже знает три тягчайшие травмы русской политики.
Первая. Свержение последнего французского короля Луи Филиппа Орлеанского в феврале 1848. С этого момента стало ясно – республиканская идея – это не заморская экзотика и не вывих «осьмнадцатого века» (столетие безумно и мудро), но политическая реальность. После этого референт министра иностранных дел Нессельроде поэт Тютчев пишет стихотворение «Утес» – про Россию как последний барьер на пути безумной революционной либеральной волны, губящей Европу.
Вторая. Фактическое моральное и политическое (организовавшей выборы в общенациональный парламент во Франкфурте на Майне) объединение Германии. По поводу чего и по указанию начальства Тютчев пишет обращению к немецкому народу, предостерегая от ненужных и вредных стремлений к государственному объединению. Поэт предостерегал любимую буколическую «Германию поэтов и философов» от ненужной и досадной политической возни. И превратил союзную – по борьбе с Наполеоном – страну во врага России.
Третья травма. Отказ Западной Европы совместно разделить Османскую империю и вместо этого союз западных либеральных государств против России – по тогдашней мифологии – освободительницы Европы. Союз западных либералов по выбрасыванию России из европейской политики, союз в защиту «бусурман». Союз, который еще раз воспроизвелся в 1878 – и тоже в защиту Турции.
Именно от этих травм царизм стал проводить ту безумную внутреннюю и внешнюю политику, которая прямо вела к революции 1905, а потом – через стремление России любой ценой вернуться к статусу сверхдержавы – к мировой войне.
Евгений Ихлов


- Просто я. - 2014-09-29 14:12

(2014-09-29 12:47)nato писал(а):  
(2014-09-29 12:03)Просто я. писал(а):  
(2014-09-28 23:24)nato писал(а):  
(2014-09-28 23:19)sweden писал(а):  Завалили.А толку?Вот я почему то всегда против таких деяний.(Фанатом сего падающего не являюсь)Кого вместо него ставить будем?)))

Завалили!
Попробую объяснить. Плохо, что завалили...только сейчас. Это надо было делать 23 года назад! Первым делом. Независимость - все, прощай ссср, прощайте идеологемы совка. Но нет, сцыкотно было, можно ж лохторат растерять. И каждая последующая власть города заигрывает с полоумными маразматиками, то им ленина сохраняют, то компартию не запрещают. Все, пусть ходят в музей социалистической славы и там молятся на своих идолов.
Есть такое поверие............... если в государстве не чтут прошлое, то нет у государства будущего.
Вообще, браво разрушителям, дай Бог еще поживём и увидим, что это поколение на созидает? А пока хочется Help

Чтить прошлое и свято хранить памятники тиранам на центральных площадях - это по-вашему одно и то же? памятник КОМУ вам так жалко? Кто Ленин для Украины? Человек, придумавший продразверстку, спровоцировавшую голодомор в Украине и Поволжье. Сколько жертв? Сколько человек погибло в результате "красного террора"? Чтить прошлое - это не возносить на пьедестал палача и убийцу, а помнить, что он сделал. Но уж как-то не памятником в центре города.
Это памятник человеку который изменил историю России /какая бы горькая она не была/ и кстати если бы не он то была бы Харьковская область под российским началом а не в составе Украины. Да и голодомор был при Сталине. Сейчас эмоции немного приутихли. Можно было перенести его, но облик площади без этого памятника уже был бы не тем. Что и говорить площадь является лицом нашего города и знаменита на всю Европу потому-что считается самой большой. Вопрос, почему снесли таким образом?. Мне почему-то кажется, что кому-то надо накалить обстановку в Харькове. Вам хочется чтобы у нас были взрывы, выстрелы? Мне, например, нет. А все происходящее доказывает, что кто-то этого хочет к великому сожалению.