Форум болельщиков ФК Металлист Харьков
Тема с политическим подтекстом! - Версия для печати

+- Форум болельщиков ФК Металлист Харьков (https://forum.metalist-kh-stat.net.ua)
+-- Форум: Різне (/forumdisplay.php?fid=160)
+--- Форум: Флудилка. Темы связанные и не связанные с клубом (/forumdisplay.php?fid=223)
+---- Форум: Новости политики. (+обсуждение) (/forumdisplay.php?fid=624)
+---- Тема: Тема с политическим подтекстом! (/showthread.php?tid=6643)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526


Ребров: Верю, что в один прекрасный день у нас снова будет единая страна - rokus - 2015-06-21 22:54

Выступление "Днепра" в Лиге Европы? Сейчас футбол очень много значит для украинского народа, он объединяет людей в трудные времена. Выход "Днепра" в финал Лиги Европы стал примером того, как футбол сплачивает страну. Украина прошла через множество проблем, но я верю, что в один прекрасный день у нас снова будет единая страна", - заявил Ребров.

Полностью здесь


- zlex40 - 2015-06-21 23:34

Вприглядку
Ожидал всего, но не того, что меня и в целом «Свободу» станут упрекать: мы до сих пор мало разоблачали ложь, которой Москва кормит Донбасс, Крым, а заодно – своих подданных. Или своих подданных, а заодно – Крым и Донбасс.
[Изображение: FSOhpkEPIjY.jpg]
Кто же упрекает? Те, что верили этой лжи, а теперь то ли не верят, то ли колеблются, но как-то странно колеблются: словно не могут определиться, кому оказать услугу своим окончательным решением. В их глазах мы виноваты, что они были, по их словам, дураками, чаще – дурами. Друзья, скажу вам откровенно: вы ими и остались, да, дурами и дураками.

Напомнить, чему вы верили? Тому, например, что Украина принудительно, посредством особых уколов девочкам, обрекает их на бесплодие. И тому верили (женщины с высшим образованием!), что, как писала г-жа Степовая (Олена Степова), «если долго смотреть на фото Путина, то родится ребенок от Путина, за что в России дают один миллион рублей, дом на Рублевке и нянечку-француженку». У библейского Якова белые овцы, чтобы приносить пестрых ягнят, должны были во время случек созерцать испещренные прутики, которые подкладывал им в ясли этот хитроумный зоотехник-селекционер. Иудеи и христиане верят этому уже не одну тысячу лет.

Позже свое слово сказала кобыла лорда Мортона, которую, рассуждая о женской природе, вспомнил в своем знаменитом сочинении «Пол и характер» Отто Вейнингер. Но там речь шла несколько об ином: после плотского контакта с мужчиной, который ей очень нравился, у женщины могут рождаться похожие на него дети и от других мужчин. А беременеть вприглядку (от Гитлера) не пробовали даже известные своей впечатлительностью немки. Не с потолка взялась и нянька-француженка, а не англичанка или итальянка. В большинстве русских барских семей няньками и гувернантками служили француженки. То есть даме из Горловки хотелось, предъявив России маленького Путина, не только получить миллион с подмосковным домом, но и стать барыней, каковое желание и уловили авторы розыгрыша.

Да-да, возможность зачатия от портрета Путина с упомянутыми дух захватывающими последствиями – выдумка не московская. Это один из «приколов», которыми вменяемые люди, та же Степовая, в приступе отчаяния попытались встряхнуть одичавшую клиентуру интернетных «Одноклассников», но заметного успеха не добились.

В «гибридной войне» Москвы против Украины лучше всего проявило себя такое оружие, как ложь. Служба распространения слухов-завлекаловок и слухов-страшилок с самого начала была и остается на такой высоте, что все остальные службы с их танками и ракетными установками остаются где-то далеко внизу. То, что часть Донбасса и Крыма поднялась не за Украину, а против Украины и приветствовала путинскую рать, – это победа слова, лживого русского слова. В составе оккупационных сил на Донбассе выделяются чечены, буряты, другие нерусские посланцы России. Они, пишет Степовая, «открыто говорят, что будут делить нашу землю, дома и квартиры, а мы их рабами будем. Им наше имущество и землю обещали как оплату за освобождение Донбасса от хохло-быдла».

Теперь некоторые из этих «русских нерусских» (у шовинистов для таких есть отдельное слово: «нерусь») тоже недовольны нами – оказывается, их мы тоже вовремя не просветили. Мы должны были учесть, пишет мне один, что у них, у представителей малых народов, особое отношение к России и к русским – благодарное и доверчивое отношение. Это, мол, от дедов-прадедов. Парень грамотный, он напоминает, что им, чеченцам, бурятам и др., русские дали все, в том числе алфавит, письменность, потому, мол, украинцы должны их понять и простить их за то, что они по зову Москвы идут с оружием на Украину. Ну, а «Радио Свобода» должно, кроме того, что их понять, в дальнейшем «более лучше» проводить с ними воспитательно-разъяснительную работу. В дальнейшем?! Парень, то есть, как самое обыкновенное дело, имеет в виду, что дальнейшее будет – такое дальнейшее, что нужда в особой воспитательной работе с этим контингентом не пройдет?
Анатолий Стреляный, «Радио Свобода»





«Влезь или умри». Как выживает Донбасс - domic - 2015-06-22 15:31

К чему пришли ЛНР и ДНР через год после референдума

[Изображение: 1900MAIN_03-pic1900-1900x877-33664.jpg]

«Украина может превратиться в Сомали» — так в разговоре с «Газетой.Ru» сформулировал суть российской политики на украинском направлении один из высокопоставленных чиновников. Очевидно, он имел в виду, что Россия не будет возражать, если ситуация на Украине станет неуправляемой и в конечном итоге приведет даже к распаду страны. Спустя год после референдумов Сомали уже напоминают самопровозглашенные республики Донбасса — ДНР и ЛНР.

Стоит признать, за год после референдума о самоопределении народные республики проделали большой путь. Из разрозненных группировок местных и российских полевых командиров, часто конфликтующих друг с другом, в Донецке и Луганске появилось подобие центральной власти.

Наконец наведен минимальный порядок в правоохранительной сфере. В том же Донецке выйти на улицы вплоть до вечернего комендантского часа не страшно. Самопровозглашенные республики идут к единоначалию. За последние полгода на улицах резко снизилось число людей с автоматом не при исполнении, принадлежавших к разношерстным военизированным группам.

Ситуация коренным образом отличается от прошлого лета, когда при регулярных обстрелах города артиллерией в Донецке царила настоящая паранойя: на улицах буквально ловили велосипедистов и всех, кто был с мобильным телефоном, подозревая в них корректировщиков ВСУ.

[Изображение: upload-ukr1-pic3-700x467-11145.jpg]
Поимка в Донецке подозреваемой в корректировке артиллерии ВСУ

Легенды среди ополченцев на этот счет ходили самые разные, корректировщиков даже искали в машинах ОБСЕ и Красного Креста. В итоге в июне этого года в ДНР даже запретили иностранные НПО.

На сегодня в Донецкой республике есть все формальные институты республиканской власти — Народный совет, Совет министров, профильные ведомства, начали работать суды. Имеется даже свой республиканский омбудсмен, а в министерстве транспорта есть действующий департамент морского и речного транспорта при полном отсутствии портов и судоходных рек. Порой система правительства выглядит так, как будто тупо сняли слепок с российских госструктур.

Но реальную власть и личную безопасность от политических преследований здесь определяет наличие своих штыков и хороших связей в Москве.

«Обоснованная военная диктатура» — так исчерпывающе описывает структуру ДНР глава Совбеза республики Александр Ходаковский.

В недавнем разговоре с «Газетой.Ru» Александр Ходаковский оценил количество проукраинских граждан в Донецке: не больше 14% при довоенных цифрах 25%. К этому республики шли долгим путем.

Как «чистили» область от сторонников Украины
Первая мишень для политических чисток — проукраинские граждане.

Большинство открытых сторонников единой Украины залегли на дно или бежали в первые месяцы становления народных республик. С началом «русской весны» был взят курс на подавление любой публичной проукраинской активности. Без драк обошелся только первый проукраинский митинг, на второй уже была организована полноценная атака, на третьем был убит первый человек. Тактика была продуманной и действенной: если на втором митинге было около 10 тыс. человек с женщинами и детьми, то на третий уже вышло только 800 молодых людей из футбольных ультрас, афганцев и просто отчаянных украинских патриотов. Их уже били по-взрослому.

В середине марта прошлого года в милицейском автобусе зарезали ранее избитого активиста Дмитрия Чернявского, дончанина, студента Львовского университета и бывшего пресс-секретаря националистической партии «Свобода». С этим митингом связано начало «карьеры» будущего знаменитого комбата Семена Семенченко. Константин Гришин (так зовут в миру Семенченко) был в «Самообороне» и не подвез к площади Ленина заготовленную на случай драки арматуру.

[Изображение: upload-ukr2-pic3-700x467-29219.jpg]

Но нужно признать, что после убийства Чернявского на центральной площади украинские митинги не собирались больше месяца — с 13 марта по 17 апреля. Последний митинг прошел 28 апреля, и его уже уничтожали по всем правилам военного времени на всем протяжении центральной в Донецке улицы Артема. С этого времени процесс вошел в военную фазу. Вся проукраинская самооборона выехала в сторону Днепропетровска, где стала костяком батальона «Днепр-1», другая часть сформировала батальон «Донбасс».

С первых дней была проявлена минимальная толерантность к журналистам. Людей с камерами били, если они не показывали российский паспорт. Журналистка из России Анна Домбровская вспоминает, что при съемках референдума 11 мая в Мариуполе она так часто показывала паспорт, что в итоге стала просто держать его раскрытым над камерой.

Затем пришел черед местной прессы и появления своей. После формирования 16 мая правительства Александра Бородая к этим вопросам подошли системно.

Тогда за какую-то неделю были захвачены редакторы старейших газет «Вечерний Донецк» и «Донбасс» (оба издания перестали выходить после освобождения своих руководителей), случилось нападение на типографию «Новый мир», которая печатала «не такие» газеты, и, наконец, вооруженные люди вошли на макеевский телеканал «Юнион». Тогда же в мае вышел первый номер газеты «Новороссия» Павла Губарева и начало свое вещание первое радио ДНР. Как только государственная власть ДНР вытеснила украинскую, были отключены все украинские телеканалы и министерство информации спустило провайдерам приказ об отключении на территории ДНР доступа более чем к 40 украинским сайтам, как центральным, так и местным.

Минимальная толерантность была проявлена к представителям «неправильных» церквей.

С февраля 2014 года в Донецке на площади Конституции пастором одной из протестантских церквей Сергеем Косяком был организован молитвенный марафон за мир на Украине. Люди собирались каждый день в 18.00 на часовую молитву под открытым небом. Туда приходили протестанты, мусульмане, грекокатолики и православные. Хотя, нужно признать, священников УПЦ Московского патриархата там не было. Когда запугивания не дали результата, был захвачен пастор Сергей Косяк и показательно избит в помещениях ДонОГА, отведенных под НКВД (так поначалу называлась одна из правоохранительных групп ДНР). К лету в Донецке закрылись церкви грекокатоликов, закрылся на время католический костел, выехал отличавшийся проукраинскими взглядами муфтий областного управления мусульман Саид Исмаилов, бежали пасторы протестантских церквей во главе с Косяком.

[Изображение: upload-ukr3-pic3-700x467-51151.jpg]

Что интересно, во время взятия под контроль ДНР в сентябре 2014 года Новоазовского и Тельмановского районов из-за реальной угрозы ареста оттуда бежал владыка Сергий, глава УПЦ КП в области. Он был замечен в гуманитарной помощи солдатам украинской армии, стоявшей в этих районах с марта.

К концу августа пришел черед университетов. Первым был взят Донецкий национальный университет. Туда с автоматчиками зашел бывший преподаватель исторического факультета Сергей Барышников, уволенный в свое время за взятку. В сентябре он был назначен ректором, а часть университета (в основном гуманитарная) выехала в Винницу. Кстати, по прошествии учебного года Барышникова в университете уже нет. После коллективного письма преподавателей, обвинявших ректора в присвоении финансовых потоков, в марте 2015-го власти ДНР его все же убрали.

Аналогично под юрисдикцию ДНР перешли Донецкие медицинский и технический университеты. Часть профессуры и студентов при этом выехали из города — создавать вузы в изгнании, работать и учиться в других университетах Украины. «Нас было больше 700 человек из Донецка и Луганска. Всех временно взяли на бюджет, многих без утерянных или оставленных в своих городах документов», — рассказывает студентка ДонГМУ Ксения о первом собрании студентов-переселенцев в Киевском медицинском университете имени Богомольца.

Вспоминая о весне-лете 2014 года, нельзя не упомянуть об охоте на проукраинских депутатов.

Абсолютное большинство депутатов местных советов проходили по квоте Партии регионов и практически назначались из числа бизнес-элиты регионов. Во время «русской весны» это сыграло с «регионалами» злую шутку. «Назначенные» депутаты не были и не хотели быть лидерами и не имели никакого влияния. В основном они просто разбежались. И к примеру, Донецкий областной совет не может собраться до сих пор. На последнюю попытку сбора в Мариуполе отозвались 20 депутатов, и сессия не состоялась. Полномочия формирования бюджета области в итоге пришлось специальным указом президента передать областной администрации.

Но кое-где оппозиция пробивалась в городские советы. Из 3500 депутатов Донецкой области от проукраинской оппозиции было всего 42 человека, и все они были активны и на виду. Первым убили Владимира Рыбака из Горловки. Он пытался не дать снять флаг Украины над городским советом. Его вывезли в Славянск к Игорю Стрелкову. Впоследствии его тело со следами пыток и распоротым животом было найдено в Северском Донце. Экспертиза показала, что в реку его бросили еще живым.

[Изображение: upload-ukr4-pic3-700x467-29757.jpg]
Похороны депутата Владимира Рыбака

В Славянске в первые же дни напали на единственного здесь депутата от оппозиции Олега Зонтова, но за него заступилась тогдашний мэр Неля Штепа. И Зонтов с мариупольским депутатом Александром Ярошенко еще успели 22 апреля вывезти тело Рыбака из Славянска. К тому времени за головы депутатов от оппозиции назначались премии. За доставку в Славянск Александра Толстогузова из Краматорска предлагалось, например, 25 тыс. грн ($2,3 тыс.). Немного вроде за человека, но тоже деньги.

Громко прогремело в регионе исчезновение депутата Новоазовского районного совета от «Блока Юлии Тимошенко» Василия Коваленко. У него была база отдыха на берегу Азовского моря в селе Безымянном. Там летом 2014-го пряталось от войны много дончан вне зависимости от политических взглядов. Еще Коваленко помогал расположенным в округе украинским частям.

Когда пришла ДНР, его арестовывали дважды. Второй раз он исчез бесследно.

Жилье многих беженцев заняли ополченцы, они же экспроприировали различные гостиницы («Ливерпуль», например, что стоит в центре города) и жилые здания под военные городки.

Под казармы занимались спортивные клубы и просто промышленные здания государственных предприятий. Но никто не брезговал фешенебельными гостиницами. К примеру, местные казаки контролировали два крупных донецких рынка и имели пять баз, центральной жемчужиной которых был фешенебельный отель «Прага», скрытый среди частной застройки в районе городских прудов.

30 апреля в ДНР занялись игрой в казаки-разбойники, зачищая город от неподконтрольных казачьих соединений. Ночью брали одну из баз казаков в Буденовском районе. В городе была слышна канонада вплоть до крупнокалиберных пулеметов и пушек, время от времени по городу вспыхивали перестрелки. На некоторых базах находили заложников, за которых требовали выкуп.

«Их было около 3 тыс., — рассказывал потом источник в правительстве ДНР. — Большинство теперь зачислены в Республиканскую гвардию, пара сотен сидит, кто-то убит, а атаман их Батя бежал с женой в Россию. Не может быть двух Бать в республике! Он глупый оказался, должность принял, расслабился, поехал в Москву, и в его отсутствие подразделения стали разоружать. Сейчас в Крым к сбежавшим хозяевам рынков «Сокол» и «Текстильщик» отправили посланцев, чтобы присылали администраторов, налаживали работу и платили в бюджет».
А вышедшие из Славянска ополченцы организованно заселились с семьями в четыре 14-этажных студенческих общежития Донецкого национального университета.

С квартирами и частными домами все по-разному. Заселение можно определить как стихийное или организованное. Со стихийным все ясно: многие «приезжие» живут в отжатых домах и квартирах переселенцев, обнаруженных с помощью оставшегося участкового или бдительных соседей. Но есть и централизованный поиск: на особый учет взяты квартиры и дома уехавших работать на Украину судей, прокуроров, милиционеров, народных депутатов. Тут с каждым поступают индивидуально. Под чье-то жилье захвачена квартира самого молодого депутата Верховной рады, главы партии «Удар» в Донецкой области Егора Фирсова. Недавно прогремел захват трех квартир Светланы Арбузовой. Ей принадлежала частная медицинская клиника «Геном», и она умудрилась вывезти из Донецка оборудование своей клиники и персонал. Сейчас они работают в Мариуполе и Киеве. Вывоз любого оборудования из Донецка обычно неразрешимая проблема. Когда уже в 2015 году у властей молодой республики дотянулись руки до «Генома», они обнаружили, что оборудования уже нет. У хозяйки показательно нашли и забрали три квартиры.

И сторонников Новороссии тоже
Как выразился один из местных жителей, за прошедший год посадки министров и других крупных чиновников в республиках превратились в национальный вид спорта.

Только при Александре Захарченко более десятка министров успело побывать «на подвале».

Политолог, уроженец Донецка Роман Манекин, сам недавно побывавший на допросе в антишпионском управлении МГБ (бывшая СБУ) из-за критики минских соглашений, описывал схему следующим образом: чекисты приходят к главе республики с папками, кидают их на стол, но у самого Захарченко не хватает времени со всем разбираться. На человека дают отмашку. Несмотря на то что дело зачастую разваливается из-за отсутствия фактуры, опального чиновника все равно продолжают держать в заключении. Сказываются неразбериха в правоохранительной системе, зачаточность института адвокатуры и судов и разборки кланов в системе власти, когда каждая сторона пытается вбросить компромат на оппонентов.

Сегодня попасть в оборот МГБ грозит всем активным сторонникам проекта «Новороссия» и первым волнам революционеров, по разным причинам не успевшим встроиться в систему власти и получить московскую протекцию. «Это просто какая-то катастрофа, — рассказывает местный журналист. — Они все не могут говорить! В смысле им запрещено!» Имелись в виду гражданские чиновники ДНР.

С одной стороны, им и отвечать нечего, с другой — их так часто и неожиданно арестовывают, что они изо всех сил стараются не высовываться. Неприкасаемых в республике нет.

Даже самый известный ветеран движения — бывший народный губернатор Павел Губарев задерживался уже дважды. Первый раз — чеченцами за якобы сказанные в адрес Рамзана Кадырова обидные слова. Второй — уже по-серьезному — за ночную стрельбу в сторону одной из воинских баз.

В ДНР принципиальные противники «центральной власти» кончились после удаления из Горловки лидера местных ополченцев Игоря Безлера. И в этом смысле она сильно отличается от ЛНР, где только с вхождением в города украинской армии прекратили свое существование Лисичанская и Северодонецкая народные республики и вооруженная оппозиция Плотницкому существовала или еще существует в каждом уважающем себя городке. Но с ней, нужно признать, целенаправленно ведут жесткие дискуссии.
Так, при подозрительных обстоятельствах в этом мае погиб публичный критик минских соглашений с Луганщины комбриг «Призрака» Алексей Мозговой.

В Луганске же с политическими оппонентами борются еще жестче, чем в ДНР. Если, например, активные критики ДНР Игорь Стрелков и Игорь Безлер были выдавлены в Россию, то в ЛНР власти устранили главу ГБР «Бэтмен» Александра Беднова. При странных обстоятельствах погиб глава Первомайска Евгений Ищенко.

Рецепт выживания — «влейся или умри (уйди)». И даже если под твоим командованием вооруженное формирование и ты пытаешься гнуть свою политическую линию — тебя отсекут от поставок «военторга».

Символично, что после объявления о закрытии Новороссии главой МИД ДНР Александром Кофманом попал «на подвал» сторонник проекта — бывший замминистра иностранных дел Донецкой республики Борис Борисов. На допросы в ДНР вызывают одного из самых знаменитых поставщиков негуманитарной помощи ДНР Александра Жучковского, а российскую границу блокируют для нецентрализованных поставок оружия от идейных сторонников Новороссии.

Попали в заключение и многие депутаты заморозившего политическую деятельность парламента Новороссии. По иронии судьбы в ДНР основная часть вносящих законопроекты в Народном совете именно искренние сторонники идеи Новороссии из первой волны революционеров, а не назначенные Александром Захарченко депутаты.

При взятии «политических» сотрудниками МГБ надо поднимать максимальный резонанс вокруг этого дела, тогда снижаются шансы, что человек навсегда пропадет без вести. При благоприятных обстоятельствах после нескольких месяцев человека отпустят целым и невредимым.

Гуманитарная помощь из России исчезает
Гуманитарная помощь из регулярных колонн российских белых грузовиков, подаваемая в российских СМИ как главная надежда жителей Донбасса, откровенная фикция.

Как признавалось при поездке корреспондента по Донбассу абсолютное большинство мирных жителей, от Донецка до Мариновки, российскую гуманитарку они в глаза не видели. После каждой волны белых грузовиков гуманитарку выбрасывают на рынки либо она оседает в вооруженных формированиях.

Воровство же в гуманитарной сфере напоминает скандальные истории с другими российскими сателлитами — Южной Осетией и Абхазией. В январе 2011 года Счетная палата России по итогам проверки использования бюджетных средств при оказании финпомощи Абхазии выявила нарушения на общую сумму 346,8 млн руб. А Slon.Ru в прошлом году ссылался на отчет Счетной палаты РФ об эффективности бюджетных инвестиций в Южной Осетии в 2011–2012 годах с грифом «Для служебного пользования». Оказалось, что почти треть финансирования потрачена неэффективно или вовсе пропала. Около 6 млрд руб. заморожено в незавершенном строительстве, 2,5 млрд руб. потрачено «неэффективно», а часть денег просто «потерялась».

Противостоять этому, тем более в условиях военной обстановки, тяжело. Не особенно помогло и создание прошлой осенью Центра управления восстановлением Донбасса, который курируют российские спецы. Глава луганской бригады «Одесса» Алексей Фоминов при попытке расследования хищений в гуманитарной сфере вошел в конфликт с центром и попал за решетку. А у независимых наблюдателей из Москвы остаются проблемы с доступом к полноценному расследованию в республиках. Одну из таких групп правозащитников, например, автоматчики развернули на границе ЛНР. «Вышли несколько бойцов и сказали, что нам дальше нельзя», — вспоминает один из них.

С этим контрастирует ситуация с кормящей весь Донбасс гуманитаркой олигарха Рината Ахметова из штаба «Поможем».

На его продукции, распределяемой через узловой центр в «Донбасс Арене», ставят специальные штемпели «Не для продажи» — в отличие от помощи с российских складов. И она доходит до всех уголков Донбасса. Из-за такого яркого контраста с распределением российской гуманитарки даже ходят слухи, что Россия сознательно пытается повысить авторитет старых донецких элит, бежавших в Киев, в реинтеграционных целях. Бывшие хозяева Донбасса, такие как «регионал» Александр Ефремов в Луганске или Ринат Ахметов в Донецке, действительно сохраняют много людей в новой системе власти даже после своего бегства из регионов.

Однако и с «ахметовскими наборами» в последнее время проблемы. Последний конвой в Донецк пробивался девять дней, и 600 тонн продовольствия въехало в город через Майорск только с 16-й попытки. Конвой имел все мыслимые и немыслимые разрешения и документы, заручился поддержкой даже посла США, но не мог больше недели преодолеть сопротивление бойцов добровольческого батальона на блокпосту. Разумеется, эти бойцы выполняли чей-то приказ.

Киев жестко блокирует все пути на неподконтрольные территории, стараясь полностью перевалить экономическую и социальную ответственность на российских кураторов. Мол, «хотели независимости — получите».

Из-за отсутствия работы, перебоев с гуманитаркой, наконец, войны обычные люди, особенно социально незащищенные, влачат жалкое существование. Пенсии более-менее регулярно начали давать с апреля, просто умножив украинские выплаты на два при переводе в рубли. До этого пару раз за полгода пенсионерам давали помощь в размере 1 тыс. грн. А цены здесь в разы выше даже не киевских, а «прифронтовых» мариупольских, краматорских, константиновских. Свинина на рынке в Краматорске стоит 70 грн, в Донецке — 130 грн.

«Мясо для бедных» — охлажденная курятина — до ДНР в принципе не добирается, здесь в продаже только замороженные куриные субпродукты.

И если цены на мясо при сравнении можно умножать на два, то к овощам, фруктам, свежей рыбе можно смело применять коэффициент 3. Магазины понемногу заполняют российские напитки, консервы и товары длительного хранения. Но нужно понимать, что в России все больше — и цены, и зарплаты. На практике это означает, например, что двухлитровая баклажка российского пива в Донецке стоит 75 грн, а такая же украинского в Мариуполе — 24 грн. Со всеми издержками доставки даже через Россию получается, что такие перевозки — золотая жила для «серых» транспортных схем.

До введения с 1 января элементов экономической блокады товары относительно свободно перемещались на Украину и обратно. Однако после введения жесткого пропускного режима и пробивания всех по базам СБУ очереди даже из «разрешенных» грузовиков на блокпостах к подконтрольным Киеву территориям растягиваются на сутки. Эта система дает небывалые возможности для незаконных поборов с грузов как украинскими, так и республиканскими силовиками, таким образом, напрямую заинтересованными в продолжении конфликта. Например, один из дальнобойщиков рассказывал корреспонденту, что его грузовик пропустили через украинский блокпост за 3 тыс. грн, даже не проверив содержимое.

Люди бегут
Хаос в регионе привел к массовому бегству из региона наиболее квалифицированных и состоятельных граждан. Из Донбасса в украинские регионы к 15 апреля переселились 1,228 млн человек, говорится в апрельском докладе управления ООН по координации гуманитарных вопросов. По данным близкого к властям Российского института стратегических исследований (РИСИ), сейчас в Донбассе проживает примерно 3 млн человек, из которых большая часть — пенсионеры и социально незащищенные слои населения.

При обратной поездке в Россию на КПП один из сотрудников ФСБ спросил парня из Луганска, куда он едет. «Работать в Москве кем придется», — ответил тот.

«Бежать куда угодно, чтобы устроиться кем угодно» — примерно так думает большинство представителей местной интеллигенции и молодежи. Работы в ДНР и ЛНР почти нигде, кроме ополчения и госструктур, нет. Несмотря на тесное сотрудничество российских профильных ведомств с коллегами из республик, российские транши на социалку по объемам намного скромнее объемов помощи «военторга», говорят источники в республиках. Эти средства скорее поддерживают здесь жизнь на грани существования, конкретные суммы тщательно скрываются. Так, в прошлом году местный коммунист Борис Литвинов признался в СМИ, что наличные гривны поступают из российского Крыма. При этом в ДНР бытовало мнение, что Литвинов слишком много говорит. И после того, как пожилой коммунист побывал в МГБ, он больше ничего такого не рассказывает.

Но очевидно: в Москве до сих пор сохраняются сомнения в необходимости вкладывания серьезных ресурсов в госстроительство на этих территориях.

Зачаточность финансовой системы и неопределенный статус ожидаемо приводят к тому, что местная экономика строится на «крышевании» местного бизнеса и выживших производств военно-политическими группировками. Большинство магазинов и фирм закрылось еще в первые месяцы конфликта, а на освободившееся место приходит теневой бизнес из России. Повсюду на улицах Донецка можно видеть дорогие иномарки с ростовскими и московскими номерами, столики ресторанов в центре города занимают авторитетные бизнесмены из России. Понятно, что ведение таких дел невозможно без серьезной «крыши». И эти «серые» схемы могут быть выгодны для отдельных представителей военных и политических элит.

Последнее время наблюдается тенденция к монополизации рынка «крышевания». «Вот увидите, следующим после казаков будет «Восток», — говорит начальник отдела безопасности одной из донецких фирм. — Все понемногу переходит под «Оплот», а значит, и под Захарченко. Другие батальоны живут с «мелочи». У «Востока» из «больших кусков» остались только лекарства и шахта имени Засядько».

Снижение уровня жизни и голодные смерти в отдельных случаях власти ожидаемо объясняют военным временем. Но публично декларируемые цели этой войны вызывают много вопросов у рядовых и командиров, а также у гражданских лиц. Они не видят смысла умирать на фронте за декларируемую Минском-1–2 реинтеграцию. Возвращение в юридическое поле Украины и ее контроль над границами уничтожат ополченцев и российских ставленников, ибо гарантии дать не может никто. Мало того, многие понимают, что мир на любых условиях неизбежно уничтожит целый пласт возникших «новых элит». Новые времена потребуют новых управленцев, и не украинцы, а вернувшиеся к своим домам и разрушенному бизнесу умеренно пророссийские бывшие «регионалы» однозначно вытеснят на обочину нынешних народных героев. И это они понимают достаточно хорошо.

А на другие условия, несмотря на многие военные поражения за год, Киев не согласен. Ведь украинские элиты не видят смысла кормить эти территории, если они останутся под реальным контролем Кремля.

«То, что мы имеем сейчас на Украине и в Новороссии, — это колоссальнейший провал, который неизвестно как можно замазать, — заявил в одном из последних интервью бывший лидер ополченцев Славянска Игорь Стрелков. — Была сделана ставка, чтобы договориться с Украиной, был написан план о том, что мы возвращаем в Украину две автономии — Донецкую и Луганскую — во главе с нашими ставленниками, а за это Украина де-факто признает переход Крыма к РФ, и мы продолжаем возвращаться на круги своя, санкции постепенно начинают отменяться, и все становится как было плюс Крым. План «замечательный», в кавычках, конечно. Чем он был еще силен: если Донецк и Луганск возвращаются как автономии, Украина становится федеральным государством и, соответственно, таким образом ставится предохранитель на ее вхождение в НАТО. Россия получает рычаги влияния на Киев в виде автономных регионов, и все успокаивается. Все было логично, но забыли согласовать с Киевом: со всеми согласовали, а с Киевом забыли».

Кому нужен Донбасс

Пока все идет к наихудшим для простых донбассцев сценариям. Например, к замораживанию конфликта, когда стороны будут ждать экономического и политического хаоса на территории оппонента. Или новый виток войны с очередной порцией введенных «отпускников» и сохранением статус-кво с очередной попыткой затянуть время и ждать измора противника. Оба варианта «хитрого плана Путина», как язвят сторонники радикальной линии в России, для самопровозглашенных республик выглядят тупиковыми.

С 1 января вступила в силу транспортная блокада Донбасса со стороны Киева. Месяцем ранее Украина отключила банки и свернула все финансирование на неконтролируемых территориях. С 18 июня СБУ приняла новый документ о пропускной системе. Теперь запрещено всякое автобусное сообщение с оккупированными территориями; всякое перемещение грузов, товаров и лекарств можно на личном автотранспорте и такси, у которого меньше девяти пассажирских мест.

Резко облегчен вывоз оттуда детей — и резко затруднен их ввоз. Теперь детей в Донецк и Луганск можно ввезти только при наличии нотариально заверенных разрешений от обоих родителей. Множество семей ополченцев живут на Украине, но в Донецке нет украинских нотариусов — нет в принципе. И эти разрешения от отцов не получить и не переслать.

Разрешена перевозка грузов только международных гуманитарных миссий. На момент работы над материалом под Волновахой стояла в очереди пара грузовиков с маркировкой ООН.

Блокада мобилизовала в ополчение многих местных жителей, которые потеряли все другие способы прокормиться. Она стала серьезнейшим ударом со стороны Киева по оставшимся социально-экономическим связям с неконтролируемой территорией. Многие из оставшихся в Донецке и Луганске проукраинских активистов окончательно потеряли надежду на возвращение региона в украинское лоно.

Но большой вопрос, нужен ли «зависший в нигде» регион и России.

Жители самопровозглашенных республик год назад на волне «крымской эйфории» и притока российских добровольцев с оружием выстраивались в очереди для голосования, надеясь пойти путем Крыма. Теперь же они не понимают целей Москвы, называемых первыми лицами страны и представителями ЛДНР в Минске.

Подвешенный статус, обреченность, чувство, что тебя использовали для удовлетворения геополитических амбиций Большого Брата, провоцируют все большее глухое раздражение в низах.

Это чувствуют и зажатые в тисках между недовольным народом и Москвой лидеры республик. Накануне в Донецке прошел стихийный митинг, на котором жители требовали остановить обстрел Донецка. Для этого они предлагали выбить ВСУ с позиций вокруг аэропорта для прекращения обстрела северных районов либо прекратить устанавливать огневые точки ополчения в жилых кварталах, провоцируя ответные удары артиллерии. Корреспондента «Новой газеты» Павла Каныгина, освещавшего митинг, избили и депортировали сотрудники МГБ с ложным обвинением в принятии наркотиков. К вечеру после митинга «Интерфакс» передал слова Захарченко о том, что митинг «просто так не возник», а вопросы, которые задавались митингующими, «были по чьему-то сценарию», видимо, «киевской хунты».

Но если в социальной, экономической и политической сфере самопровозглашенных республик сохранится текущее положение вещей, годами списывать проблемы населения исключительно на войну и козни украинских властей все-таки не удастся.
На Украине хватает своего — и внесудебных расправ, и коррупции на блокпостах, и уголовников в отдельных добровольческих батальонах. Они тоже захватывают заложников и отжимают машины, пусть и в меньшем масштабе, чем в ДНР в августе-сентябре прошлого года. Но в то же время есть и суд, и прокуратура, и какой-никакой порядок. Законная процедура и ее видимость сохраняется и в отношении попавших в плен ополченцев и их сторонников. Ни в одном прифронтовом городе нет комендантского часа, как повсеместно в ДНР и ЛНР, и там поддерживается мирная жизнь. «Уровень жизни, правопорядка пока на Украине в разы выше, чем в республиках», — ранее честно признался в разговоре с «Газетой.Ru» один из бывших высокопоставленных чиновников республики.

В итоге глянцевая картинка из российских госмедиа о красочной перспективе жизни в «антифашистских республиках» и скором развале «фашистской Украины» слишком далека от реальности, которую наблюдают рядовые донбассцы, имеющие возможность сравнить положение дел и там, и там.

А без подпитки войной и обстрелами ненависть теряет накал.


http://www.gazeta.ru/politics/2015/06/18_a_6846469.shtml
(статья удалена)


Ветерани київського «Динамо» зіграли з бійцями 79-ї окремої аеромобільної бригади - montoya - 2015-06-22 16:31

Команда ветеранів в Очакові зіграла з бійцями сімдесят третього аеромобільної бригади з команди «Десант». Серед Морського центру спеціального призначення внічию 2:2. А сьогодні в Миколаєві зійшлася на футбольному полі з бійцями 79-ї окремої столичних гостей було чимало зірок - футболісти знаменитого «Динамо» зразка 1975 Олександр Дамін і Сергій Кузнецов, володарі кубка кубків 1986 Василь Рац та Іван Яремчук, кращий бомбардир чемпіонату світу 1994 року Олег Саленко.

Учасників поєдинку привітав міський голова Юрій Гранатуров. А голова профкому ДП «НАЕК «Енергоатом» Олексій Лич вручив представникам 79-ї бригади ключі від новенького мікроавтобуса.

Рахунок у поєдинку (грали два тайми по півгодини) вже на 2-й хвилині відкрив капітан команди десантників Віталій Згама. Незабаром статус-кво красивим обвідним ударом відновив Віктор Мороз. У першому таймі голів вболівальники більше не побачили. А от у другому миколаївці обрушили шквал атак на ворота Станіслава Сироти, і 44-річний голкіпер тричі капітулював. На 33-й хвилині десантників вивів вперед Іван Басов, а потім два-голи красеня забив Ігор Можейко - спочатку він зняв павутину з «дев'ятки» гарматним ударом з лінії штрафного, а потім забив м'яч у сітку хльостким ударом з льоту. Але закон жанру таких футбольних шоу вимагав від суперника відповідних подвигів, і на 43-й хвилині Едуард Цихмейструк розкішним ударом зі штрафного один гол відквитав. А потім настав зоряний час воротаря «Десанту» Олександра Шелару, який з десяток разів виручив свою команду. Проте під завісу матчу Олег Собуцький і Дмитро Пінчук таки зробили рахунок 4:4.

Післяматчеві пенальті передбачені не були, але гравці все ж вирішили побалувати публіку. І знову героєм став Шелару, який відбив м'яч після удару Собуцького. А перемогу десантникам приніс влучний удар Згама, повідомляє видання «niknews.mk



http://vk.com/ukrainiansport?z=photo-36610828_372135273%2Fwall-36610828_197567


- zlex40 - 2015-06-22 18:51

Раздвоение России
О том, как самоизоляция сочетается с заверениями в открытости миру
[Изображение: b-00303346-a-00030206.jpg]
Поиск стратегии развития страны в новых экономических и геополитических условиях затянулся. Будто заблудились между Новороссией, Украиной, «вашингтонским обкомом», импортозамещением и «пятой колонной». Прежде всего потому, что затянулось «полное и окончательное» выяснение отношений с Западом. Понятно, что по-старому не будет, а как по-новому – неясно.
Интуитивно чувствуем, что новую «холодную войну» не потянем, но и «Ялту-2» с нами никто организовывать не собирается

Непонятно и с Востоком. Ведь отношения с ним мотивированы не столько стремлением окунуться с головой в азиатскую цивилизацию, сколько «обидами» на не понимающий нас двуличный Запад. Сказать, что мы «поворачиваем на восток», мало. Нужно нечто большее, чем «переориентация» трубы. Недавно в ходе опроса представителей китайских крупных компаний на тему, почему те не спешат в Россию с несметными инвестициями, выяснилось, что не спешат по тем же причинам, почему не спешат к нам с Запада: низкое качество управления, слабая защита прав предпринимателей, плохая институциональная среда, коррупция и т.д. Экая неожиданность. Неужто и впрямь цивилизованный мир живет, по крайней мере в экономической сфере, по единым законам?

В этих условиях затянувшегося «ни мира, ни войны» со стороны представителей правящего класса слышны самые противоречивые заявления, которые делаются в расчете на определенную аудиторию. Для зарубежных инвесторов – одно, для коллегии силового ведомства – чуть другое. Каждой аудитории нужно говорить то, что она хочет или ей приятно слышать. Это не столько выражение осознанного стремления преобразовать реальное пространство, сколько реконструкция пространства виртуального для достижения комфортного состояния.

В этих условиях затянувшегося «ни мира, ни войны» со стороны представителей правящего класса слышны самые противоречивые заявления, которые делаются в расчете на определенную аудиторию. Для зарубежных инвесторов – одно, для коллегии силового ведомства – чуть другое. Каждой аудитории нужно говорить то, что она хочет или ей приятно слышать. Это не столько выражение осознанного стремления преобразовать реальное пространство, сколько реконструкция пространства виртуального для достижения комфортного состояния.
Так, первый вице-премьер Игорь Шувалов спокойно утверждает, что арест российского имущества за границей по делу ЮКОСа (на прошлой неделе в трех европейских странах этим озаботились судебные приставы) не скажется на инвестиционном климате. А помощник президента Андрей Белоусов предупреждает о возможном «вытеснении» европейских компаний из России в качестве ответных действий. Видимо, с помощью надзорных органов, внезапно выявивших нечто вредоносное. Как «вытеснение» способствует улучшению инвестклимата?

Представитель «Газпрома» излучает уверенность: мол, компания в этих арестах «не видит рисков» (а что тогда считать риском?) и «готова к любому развитию событий». Строго говоря, эти высказывания можно воспринять и как вполне себе непротиворечивые: и впрямь, инвестклимату уже мало что может повредить, а у кампании арестов российского имущества есть понятное «дно», ниже которого – полный разрыв всех отношений, включая поставки газа, и война. А эти вопросы, сколь бы ни говорили о независимости судебной системы на Западе, все же не судебным приставам решать.

Из этих действий наших «западных партнеров», которые российскими властями традиционно воспринимаются как направляемые из единого штаба, расположенного понятно где, у людей, принимающих решения в нашей стране, не сложилось, видимо, представления, до какой степени нас и дальше собираются, скажем так, прессовать и изолировать. Или же, напротив, эти люди исходят из вполне циничных рассуждений, что, мол, никуда не денутся, рано или поздно начнут общаться. Особенно когда им надо будет. Но когда «им надо будет»?

Похоже, на Западе многими овладела мысль о том, что возрождение отношений возможно лишь после смены российского режима

Такая позиция кажется недальновидной: а как они себе, интересно, представляют «Россию после Путина»? Они уверены, что она им будет симпатична? Если Европой с некоторых времен овладел «комплекс Мюнхенского сговора», это не значит, что надо именно с этих закомплексованных позиций подходить к совершенно иной ситуации в иное время.

Это чувствительный момент. И мне кажется, что Алексей Кудрин зря недавно поднял вопрос о досрочных выборах президента. Вольно или невольно он поставил рядом два слова – «Путин» и «досрочно». Чем, кажется, уменьшил свои шансы стать премьером. Не надо было слово «досрочно» вбрасывать в такой увязке. Чай, не Дума какая-нибудь.

Удивительно, кстати говоря, как арест российских активов по делу ЮКОСа «аукается» сегодня тем, о чем говорят все, кто подчеркивает важность институциональных реформ для вывода страны из кризиса. Не только экономического – из кризиса устойчивого развития вообще.

В России преобладает специфическое отношение к суду как к институту. Он видится полностью политически управляемым (тем же «вашингтонским обкомом»). Оттого на все эти глупые процедуры можно наплевать. В свое время Россия добровольно согласилась на юрисдикцию Третейского суда (еще в 2005 году). Она согласилась рассматривать вопрос в рамках не ратифицированной ею Энергетической хартии. Кто у нас, в самом деле, загадывает на годы вперед по поводу того, чем и как аукнется то или иное решение? Сегодня одни чиновники подписывают бумажки, потом другие с этим разбираются. Интересы страны, говорите? Да рассосется как-нибудь, мы большие, нас не обидят (иными словами, «не смешите мои «Искандеры»).

Мы согласились и на тот состав арбитров, который вынес решение (в частности, сами выбрали одного из трех судей процесса – американца Стивена Швебеля). Были наняты (надо полагать, за немалые деньги) «крутые» адвокатские конторы Cleary Gottlieb Steen & Hamilton LLP и Baker Botts LLP. Американские. Ни одного российского адвоката, насколько известно, вовлечь в судебные прения не удосужились. Доказательная база защиты была слабой, отмечают специалисты юриспруденции,

При том, что дело вовсе не было безнадежным: налоговые нарушения ЮКОСа были уже подтверждены другим международным судом, в Страсбурге

Кропотливой работой по укреплению позиций защиты пренебрегли. Что отражено в решении суда: «Суд отмечает, что ответчик не вызвал свидетелей, которые могли бы опровергнуть или ослабить показания свидетеля истца». Даже не вызвал свидетелей…

Ведь что такое суд по-нашему? Это присутствие под председательством некоего Данилкина, действующее по поговорке: закон – что дышло. И когда самым ответственным чиновникам говорят, что никакие реформы и никакое развитие стране не грозят, пока не будет проведена как минимум реформа судебной системы (это важнее, чем установление демократии, которое как раз может быть постепенным), то в их глазах не видно понимания.

Наверное, так же «непротиворечиво» в умах правящего класса сочетание, с одной стороны, ареста российских активов и встречных угроз арестовать активы западных стран и, с другой стороны, на полном серьезе выказываемого намерения способствовать перениманию западных технологий. Может, имеется в виду промышленный шпионаж?

Привычная уже антизападная риторика перемежается с подтверждением приверженности открытости миру

Запретительные и ограничительные законы, штампуемые Думой, не рассматриваются в контексте инвестиционного климата, которым, работая над улучшением показателей по всяким рейтингам Doing Business, занимаются уже чиновники из правительства. Это как бы два параллельных процесса.

Что касается «человеческого капитала», то он по-прежнему рассматривается скорее как аналог советских «трудовых ресурсов», а не как политика раскрепощения созидательного потенциала свободной личности, индивидуальной предприимчивости. Говорится много правильных слов о важности науки и образования, но практика часто совершенно другая: нашествие на научные и образовательные институты всевозможных «эффективных менеджеров», озабоченных лишь оптимизацией финансовых потоков, кажется, вот-вот окончательно угробит и науку, и образование.

В Петербурге – после форума тема досрочных выборов президента еще недолго позабавит политологов – приводили в пример Казахстан. Мол, Назарбаев пошел на это, дабы заручиться новой большой-пребольшой легитимностью ради проведения реформ. Помимо того что мне все наши разговоры о легитимности кажутся совершенно пустыми (99,9% населения на нее наплевать с высокой колокольни), лучше бы обратили внимание на другую назарбаевскую задумку. Программу обучения талантливой молодежи за границей «Бошалак». Она учреждена раньше всех в СНГ – в 1993 году. За годы существования программы более 10,5 тыс. казахстанцев прошли обучение в 200 университетах 33 стран мира. Три четверти стипендиатов при этом выражают желание работать в управленческих госструктурах. Остались за границей ничтожное меньшинство.

У нас же не только предпочитают не давать показательный отпор всевозможным обскурантистским и ретроградным инициативам, но и, похоже, поддерживают курс на сворачивание научных программ обмена ученых и особенно студентов и школьников. Хотя сворачивание в условиях санкций неизбежно будет происходить с двух сторон.

Страна сегодня во многом попала в ту же ловушку, что в 70-х годах прошлого века

Когда, с одной стороны, с высоких трибун говорилось о научно-техническом прогрессе, росте благосостояния советского народа как высшей цели политики партии и правительства, о разрядке международной напряженности. А с другой – на практике все новое, нестандартное и необычное подавлялось косностью и бюрократизмом, переориентации экономики на выпуск «мирной продукции» за счет обуздания аппетитов ВПК не произошло (а робкие «косыгинские реформы» по повышению независимости экономических субъектов, тогдашних аналогов нынешнего «малого и среднего бизнеса», были подавлены в зародыше). «Разрядку» же намеревались проводить на фоне усиления идеологической борьбы и противодействия тлетворному влиянию Запада. Эти противоречия, по сути, так и не были сняты даже горбачевской перестройкой, которую сейчас некоторые призывают «повторить, учтя ошибки прошлого».

Главная же ошибка прошлого – и настоящего тоже – заключается в отсутствии адекватного нашим возможностям образа будущего, к которому надо стремиться, применяя адекватные, а не надуманные средства продвижения к этому будущему.

Надо бы уже как-то с этим определиться.
Георгий Бовт, «Газета.ru»





- zlex40 - 2015-06-22 19:31

Как защитить Харьков от Путина и
выиграть выборы
данные социологии
[Изображение: b-00303476-a-00030218.jpg]
Как уже было указано ранее, группа ИС-Харьков получила результаты закрытого социологического исследования по городу, которое проводилось в первой декаде июня 2015 года.
Широкий спектр настроений харьковчан

В исследовании был отражен широкий спектр настроений харьковчан по самым различным вопросам. По договоренности с авторами опроса, мы получили разрешение опубликовать еще один блок данных.

Учитывая остроту социально-экономического кризиса в Украине, мы решили остановиться на вопросах, связанных с оценками стабильности в городе, а также перспектив дестабилизации. Напомним, всего было опрошено 1800 человек. Погрешность выборки составляет 2,5%.

Начну с того, что когда приезжаешь в Харьков из столицы или других мирных регионов Украины, то в глаза явно бросается отсутствие фронтовой обстановки в городе несмотря на то, что в 200-250 километрах от города идет война. Еще в марте 2015 года страх был одной из ключевых характеристик в настроениях харьковчан, которые ожидали весеннего наступления Путина и его гоблинов. Однако, «русская весна 2.0», слава Богу, так и не началась, и харьковчане успокоились.

В частности, сегодня около 65,3% опрошенных харьковчан утверждают, что нынешняя местная власть контролирует ситуацию в городе, почти четверть – 23,2% считают, что не контролирует. Наконец, 11,5% не смогли определиться с ответом. То есть около двух третей харьковчан оценивают ситуацию как достаточно стабильную, что является высоким процентом для города, который практически находится на переднем крае обороны Украины и в котором периодически что-то взрывается, «минируется».

Эти настроения коррелируются с ответом на другой вопрос, посвященный вероятности реализации в Харькове событий по сценарию Донецка и Луганска весной 2015 года. Возможность повторения таких событий респонденты чаще всего оценивают как невысокую (45,1%), а треть опрошенных считают, что такой сценарий в Харькове вовсе невозможен. Только каждый шестой (15,5%) харьковчанин уверен, что в городе возможно повторение таких событий с высокой долей вероятности.

Интересно, что оценки о перспективах дестабилизации в Харькове отличаются у респондентов c высшим и средним образованием (21% и 11%, соответственно). Кроме того, чем хуже материальное положение харьковчанина, тем выше он оценивает угрозу дестабилизации (20% с респондентов с плохим материальным положением) и, наоборот, 11% со средним и выше среднего считают, что в городе может повториться донецкий сценарий.

Очевидно, что более образованные жители Харькова лучше понимают риски в контексте общеполитической ситуации в стране, потому более высоко оценивают перспективу дестабилизации. С другой стороны, наиболее бедные и страдающие от нищеты горожане сильнее подвержены эмоциональной оценке будущего, исходя из своего плачевного настоящего, тогда как относительно благополучные слои не видят или предпочитают закрывать глаза на потенциальные угрозы.

Дамоклов меч дестабилизации, который висит над Харьковом заставляет задаваться вопросом – как харьковчане будут реагировать на происходящее в городе, если ситуация пойдет по донецкому сценарию? Сегодня многие жители оккупированной территории Донбасса (да и не только они) рефлексируют на тему, чтобы получилось, если бы население Донецка и Луганска изначально заняло активную позицию и не наблюдало, как в их жизнь входят непонятно откуда взявшиеся люди с автоматами?

Травматический опыт Донецка и Луганска довлеет над харьковчанами

Очевидно, что спустя более года после начала войны травматический опыт Донецка и Луганска довлеет над харьковчанами. При этом многие из них уже определились с позицией, которую занимают по отношению к сторонам конфликта. К чести харьковчан, несмотря на то, что традиционно большинство готово занимать исключительно наблюдательную позицию, в городе достаточно высокий процент тех, кто готов сражаться за Украину, чтобы не допустить прихода ЛДНР.

В частности, в случае дестабилизации ситуации в городе большинство харьковчан не собираются предпринимать каких-либо активных действий: 32,9% думают, что уедут из города до лучших времен, 26,6% опрошенных будут наблюдать за ситуацией, ожидая развязки, 26,5% затруднились ответить на поставленный вопрос. Но 13,8% отметили, что возьмутся активно защищать город и Украину.

Казалось бы, что количество тех, кто готов защищать Харьков относительно невелико. Однако, когда начинаешь смотреть в детали, то сразу обнаруживаются важные тенденции.

Например, мужчины примерно в одинаковом количестве (22-25%) уедут, будут ждать и будут активно действовать в случае дестабилизации ситуации в городе. Женщины в большинстве своем уедут из города (39,2%), будут наблюдать за ситуацией (28,2), но 7,2% пойдут активно защищать город. Также интересно, что активно защищать город пойдут 13,6% из группы 18-24 года, 12,2% из группы 25-34, 15,4% из группы 35-49 и 13,4% – из группы 50 и старше.

Не менее важной является еще одна деталь, в целом достаточно высокий процент тех людей, кто намерен покинуть Харьков 32-39% в зависимости от уровня дохода и образования. Но самое примечательное, что активно защищать Харьков выйдут 19% со средним и выше среднего материальным положением и только 8,4% – с плохим.

Таким образом, вырисовывается приблизительный портрет защитника Харькова – это зрелый мужчина со средним и выше среднего уровнем дохода, с высшим или незаконченным высшим образованием. Похоже, это и есть тот самый представитель городского среднего класса, который играл ударную роль в событиях на Майдане.

Если принять во внимание, что в Харькове 1 119 390 избирателей, из которых приблизительно 550 тыс. мужчин, то получается, что около 100-120 тыс. мужского населения города плюс около 70-80 тыс. женского готовы активно защищать Харьков в случае атаки со стороны России. Совокупно эта цифра достигает около 160-200 тыс человек, что представляет очень внушительной величиной.

Даже если хотя бы половина от этого количества граждан…

Даже если хотя бы половина от этого количества граждан будет соответствующим образом организована и вооружена, то захват Харькова по донецко-луганскому сценарию не представляется возможным в принципе.

В этой ситуации ответы на вопросы, поднятые Андреем Облогиным в статье «Харьков над пропастью: власть и общество в поисках спасения» напрашиваются сами собой. Объединение и организация активной проукраинской части горожан в рамках одной или двух политических сил способно снять с повестки дня угрозу захвата Харькова россиянами.

Кроме того, это позволит резко увеличить влияние на городскую власть, поскольку мобилизация этой активной проукраинской аудитории на выборах позволит претендовать на 20-30% голосов (с учетом их семей).

Если же нацелиться на пассивную умеренную часть харьковского электората или вступить в ситуативную коалицию с теми политическими силами, которые будут игроками на этом поле, то вопрос получения большинства в горсовете будет выглядеть не таким уж и недосягаемым. Особенно, если Геннадий Кернес выпадет из гонки из-за состояния здоровья или вследствие судебного решения.

Таким образом, в ближайшие месяцы ключевым является вопрос организации и мобилизации проукраински настроенных харьковчан. Если эти 200 тыс. человек осознают, что именно в их руках судьба города и страны, преодолеют пассивность и апатию, из их среды выдвинутся адекватные лидеры, то вхождение в кризисную повестку осенью 2015 года не повлечет за собой тех угрожающих последствий, которые мы поднимали в ряде последних материалов.
Юрий Романенко, «ИС-Харьков»





- Brigel - 2015-06-22 19:49

"..Объединение и организация активной проукраинской части горожан в рамках одной или двух политических сил.."

А я уж было и в самом деле сначала поверил, что опрос проводил кто-то)))


- zlex40 - 2015-06-22 22:49

Чистый понедельник
сможет ли Европа спасти Грецию
[Изображение: Lagrde-i-Varoufakis.jpg]
Министр финансов Греции Янис Варуфакис и генеральный директор МВФ Кристин Лагард
Саммит для решения проблемы греческой задолженности

Сегодня день, когда руководители стран – членов Европейского Союза проводят внеочередной саммит для решения проблемы греческой задолженности. Однако надежды, что сегодня все начнется с чистого листа и правительство Греции наконец поймет, перед какой пропастью оказалась страна, практически ни у кого нет. Зато есть четкое понимание, что греческие банки, которые в пятницу вечером закрылись на выходные дни, утром понедельника откроются вновь – а это означает, что у вкладчиков появится дополнительная возможность спасти свои сбережения и отток капитала из банковских учреждений продолжится.

Мне весьма интересно, сколько среди людей, опустошающих свои счета, избирателей левопопулистского объединения СИРИЗА и понимают они хотя бы сейчас, что, проголосовав за Алексиса Ципраса и прочих проходимцев из его правительства, они подписали приговор не только будущему Греции, но и своим собственным перспективам – и перспективам своих собственных детей.

Мне с самого первого дня начала избирательной кампании в Греции – а я имел замечательную возможность следить за ней в непосредственном приближении в Афинах и Салониках – было интересно, насколько серьезными являются намерения левых и правых популистов, объединившихся ради уничтожения Греции. Ведь нередко бывает, что люди дают предвыборные обещания ради прихода к власти, но когда получают портфель и ответственность, понимают, что осуществление всех тех глупостей, которые они наговорили, чревато крахом страны. Пример тому – французские социалисты. Я даже не хочу – исключительно из уважения к президенту Франсуа Олланду – напоминать о всех обещаниях, которые он давал накануне победы на выборах. И о том, что обещали избирателю его товарищи по партии, тоже напоминать не хочу. Но когда Олланд стал президентом, то продемонстрировал, что является ответственным политиком. Были осуществлены только те обещания, выполнения которых позволила французская экономика и хрупкий общественный консенсус. Да, за эту свою осторожность Олланд поплатился рейтингом, но не расплатился Францией. А Ципрасу и компании – и в этом они верные ученики своего кумира Владимира Путина – на Грецию наплевать! Лишь бы рейтинг рос и обещания исполнялись.

Накануне победы на СИРИЗЫ на выборах европейские коллеги советовали не паниковать

Накануне победы на СИРИЗЫ на выборах некоторые мои европейские коллеги советовали не паниковать. Ципрас – опытный митинговый политик, вопрос не в том, что он говорит толпе, а как собирается выправлять ситуацию. Будущий министр финансов Янис Варуфакис – настоящий интеллектуал, выдающийся экономист. Разве он позволит Греции рухнуть?

Действительно, с биографической точки зрения Ципрас выглядел настоящим прагматиком, а Варуфакис – серьезным экспертом. Но прагматизм в достижении политических высот и в управлении находящейся в глубоком кризисе страной – совсем не одно и то же и Ципрас это блестяще продемонстрировал. Министр финансов вообще заслуживает отдельного разговора. Профессор нескольких университетов, автор нашумевшего антиамериканского бестселлера, специалист по компьютерным играм – сама современность! Таких вот экспертов по различным престижным корпорациям и конференциям ходят табуны. Они начитаны, образованы, прекрасно говорят на нескольких языках, выспренно хвалят друг друга – и никто не может прямо сказать, что они просто безумцы. Тем более это не приходит в голову в странах типа Украины и Греции, где подобные проходимцы могут без проблем подвизаться в роли экспертов, консультантов, даже министров. Нужен был Варуфакис, чтобы все увидели, что не все то золото, что блестит и что для того, чтобы спасти гибнущую экономику, недостаточно выглядеть плейбоем и писать всякую чушь, которая нравится левым интеллектуалов из университетских кампусов Европы и США. Знаменитый американский экономист, профессор Техасского университета и МГУ Джеймс К. Гэлбрейт назвал профессора Техасского университета Варуфакиса “самой могучей фигурой” своего поколения. Не хотелось бы, чтобы уважаемый г-н Гэлбрейт встретился с очередью, которая сегодня соберется у касс какого-нибудь греческого банка – боюсь, после этого лекции пришлось бы надолго отложить.

Но это так, лирическое отступление. В сухом остатке то, что у правительства Ципраса выхода больше нет. Если оно согласится на условия европейских кредиторов – Греция взорвется. Если не согласится – Греция погибнет. Любое другое решение будет промежуточным на пороге вышеперечисленных. И таков закономерный итог любого популизма.

Украине с ее разрушенной и с трудом реформируемой экономикой следует об этом помнить. Вероятность прихода к власти в стране сил, умеющих давать простые ответы на сложные вопросы, сегодня велика как никогда. И я совершенно уверено предсказываю, что в случае такого поворота событий то, что сейчас многие считают кризисом, покажется этим же людям благоденствием буквально через несколько месяцев после триумфа обещающих легкую жизнь и государственную поддержку украинских Ципрасов и Варуфакисов. Если честно, то нужно понимать – то, что переживает сейчас Греция, у Украины может быть не позади, а впереди.
Виталий Портников, «КОНТРАКТЫ.ua»





Шесть вариантов военной атаки России против Украины, – отчет компании Stratfor - valera_vvv - 2015-06-23 10:41

Аналитики назвали основные и менее вероятные сценарии.

У России есть шесть вариантов усиления агрессии и масштабной военной атаки против Украины.

Об этом говорится в отчете американской частной разведывательно-аналитической компании Stratfor, сообщает Хроника.инфо со ссылкой на веб-издание Апостроф.

Три сценария, угрожающие Украине, аналитики считают основными.

Первый вариант - попытка проложить сухопутный коридор в Крым. "В таком случае мы предполагаем, что разработчики плана наступления сделают фронт достаточно широким для того, чтобы обеспечить Крым водоснабжением из Днепра. Получается, что рубеж обороны будет проходить по реке. Это позволит установить сухопутную связь с полуостровом, а также исключить дальнейшую изоляцию Крыма", - подчеркивают в Stratfor. Для выполнения такой задачи РФ. по данным экспертов, понадобится от 24 до 36 тыс. военнослужащих и от 6 до 14 дней. "Чтобы удерживать оборону над захваченными территориями, учитывая возможность помощи Киеву со стороны НАТО, РФ придется выслать туда от 40 до 55 тыс. военнослужащих", - добавляют авторы документа.

Второй сценарий заключается в захвате всей южной части Украины до Приднестровья. Украина окажется отрезанной от Черного моря, а Россия "защитит свои интересы в регионе на годы вперед", говорится в отчете. Для реализации такого сценария Кремлю понадобится от 23 до 28 дней и от 80 до 112 тыс. военных, а для контроля захваченной территории - до 120 тыс. солдат. При этом у агрессора могут возникнуть сложности с пересечением Днепра.

Третий сценарий, по версии Stratfor, это захват восточной части страны по линии Днепра. Река при этом будет использоваться как оборонный рубеж: "Днепр - очень широкая река в большинстве мест. Вдоль ее русла немного мест для переправы, а значит, эти точки можно контролировать. Это наиболее разумный вариант для России, если она хочет пойти в наступление и подготовить хороший оборонный рубеж".

В то же время, для реализации такого сценария РФ понадобилось бы очень много сил - от 91 до 135 тыс. военнослужащих для атаки и до 260 тыс. человек для удержания контроля над территорией. "С учетом того, что в сухопутных войсках РФ служит около 280 тыс. военных, подобная операция потребует привлечения значительной части российской армии, а в случае ожесточенного сопротивления местного населения - даже привлечения всего состава сухопутных войск может не хватить", - замечают авторы документа.

Также специалисты Stratfor назвали еще три менее вероятных сценария атаки России против Украины.

Первый из них предусматривает захват только южной части Восточной Украины, что сделает оккупированные территории уязвимыми к нападению с фланга.

Второй - расширение территорий так называемых ЛНР и ДНР до административных границ Луганской и Донецкой областей.

Третий, наименее вероятный по версии американских аналитиков, заключается в проведении небольших нападений вдоль всей украинско-российской границы, чтобы рассредоточить украинские вооруженные силы и понизить их концентрацию возле линии соприкосновения с сепаратистами.

В то же время американские разведчики не могут утверждать, пойдет ли РФ вообще на какой-либо из перечисленных сценариев, так как успех ей не гарантирован, и есть серьезные риски, связанные с вмешательством Запада в ситуацию.


Семь причин возвращения Крыма в Украину - valera_vvv - 2015-06-23 10:51

Экс-министр курортов и туризма Крыма Александр Лиев объяснил, почему аннексированный Россией Крым вернется в Украину в ближайшие 10 лет.

Об этом Лиев написал на своей странице в Фейсбук.

Причина политическая. Мир не признает «референдум». статус непризнанного Крыма измотает Россию. Это почувствует на себе каждый россиянин.

Причина геополитическая. Тему черноморского пространства нельзя рассматривать без понимания интересов Турции, Румынии и Болгарии. пока ситуативно Путину удалось нейтрализовать эти страны. но интересы их глобальны. в перспективе дискомфорт например Турции от аннексии Крыма подкрепленный поддержкой Кърымскотатарского Народа может сыграть значимую роль. темпы роста экономики Турции и ее политическое становление в мире заставят с ней считаться.

Причина логистическая. Перспективные морские порты превратились в каботажные, жд-сообщение прервано, авиа — только в направлении России. все это еще не полной мерой ощутили сами крымчане. жить в таких условиях — дорогая цена за «путинскую манну небесную». История про керченский мост дано никого даже не смешит. решения этой проблемы нет.

Причина энергетическая. Речь и о воде и электроэнергии и о угле… все это уже сейчас поставило на колени экономику крымского агробизнеса, химпромышленности и всей производственной сферы. без Украины эта тема не решаема. Опреснение моря, собственная атомная станция и другие фантасмагории далеки от реальности, даже их авторы говорят о сроках в 10-15 лет «реализации», а жизнь у людей идет уже.

Причина экономическая. Основа экономики полуострова последние 50 лет- Агро, Туризм, Химпром и Транзит. Эти сферы деградируют уже год. стагнация уже на пороге. заменить их лишь военными базами удастся в 3-4 городах. содержать остальную территорию и ее жителей станет заметной «головной болью» для экономики России уже этой зимой.

Причина демографическая. Самый большой процент пенсионеров в Украине именно в Автономной Республике Крым. Они и привели полуостров в пасть путину своими мечтами про СССР. рост процента трудоспособного, молодого населения абсолютно природный. Людей родившихся в Украинском Крыму. Тех на ком аннексия отразилась более всего. их слово станет решающим ближайшие 5 лет.

Причина ментальная. Крымчане вовсе не россияне. И дело здесь не в национальностях. за 25 лет сформировались потребности/привычка гражданской свободы. Свободы слова. свободы выбора. свободы передвижения. боль утраты свобод пока заглушена пугалками пропаганды: « скажите спасибо, что не война». Но эта байка не долгая. Уже здравомыслящие крымчане сравнивают ход событий в Крыму не с Востоком, а с ЮГОМ — с Херсонщиной, Одещиной и становятся очевидны многие вещи и о перспективах и о дне (читать как дно) сегодняшнем.


- nato - 2015-06-23 12:37

Виктор Янукович прервал молчание и дал первое интервью западному СМИ - Би-би-си, полная версия

[Изображение: 150622170150_yanukovich_and_gatehouse_624x351_bbc.jpg]

Виктор Янукович, предшественник Петра Порошенко на посту президента Украины, дал первое интервью иностранному корреспонденту со времени своего бегства из Киева в феврале 2014 года после ультиматума активистов Майдана.

Янукович перебрался в Россию, где и живет с тех пор. С ним беседовал специальный корреспондент Би-би-си Гэбриел Гейтхаус. Мы решили сохранить стилистику ответов Януковича.

Би-би-си: Буквально на днях была новость, что вас лишили звания президента Украины. Как вы к этому относитесь?

Виктор Янукович: Во-первых, это абсолютно незаконно, согласно законов Украины, конституции… То, что власть занимается такими вопросами, уделяет сейчас, в этот период, тяжелейший период времени в стране, этим вопросам уделяет внимание, говорит о том, что они все-таки понимают, что отстранили они от власти меня незаконно, путём государственного переворота, и сейчас ищут пути каких-то оправданий. Их этот вопрос беспокоит. А на самом деле их должно беспокоить другое: как прекратить войну прежде всего, как восстановить экономику государства, как проводить реформы, и так далее. Вот это, на мой взгляд, те главные темы, которые сегодня должны беспокоить власть.

Би-би-си: Об этом мы поговорим чуть попозже. Когда вы приехали в Россию, вы сказали, что когда-нибудь сможете вернуться на родину. Вы всё еще на это надеетесь?

В.Я: Вы знаете, я не чувствую сегодня веской причины, почему я об этом не могу думать или мечтать. Конечно, я этого очень хочу. И любой нормальный человек хочет вернуться на родину. Я просто не понимаю, за что у меня родину забрали. Я этого не понимаю.

Би-би-си: Как вы считаете, украинцы хотят, чтобы вы вернулись?

В.Я: За период моей работы, за тот период, когда я нес ответственность за Украину, я могу отвечать за каждый свой шаг. Я готов отвечать и мне хочется это сделать. Когда я уехал с Украине, в Украине был мир. Я не допустил войны. В Украине доллар был по 8 гривен. В Украине вовремя получали заработную плату. Украина развивалась. Мы думали о будущем. А что после этого произошло со страной? Это самый худший сценарий, который мог быть… Я скажу так: это кошмар, который мог только присниться во сне. Но на самом деле мы видим всё наяву: война идет, гибнут люди, страдают люди, страна расколота.

Би-би-си: Вы говорите, что вы готовы вернуться в Украину и за каждый свой шаг.

В.Я: Да.
Кто приказал стрелять?

Би-би-си: В Украине вас обвиняют в причастности к массовым убийствам на Майдане в прошлом году. Вы готовы вернуться и отвечать за это перед украинским судом?

В.Я: Я обратился сейчас в Генеральную прокуратуру с просьбой, чтобы эти материалы расследования публично и могли показывать обществу, потому что общество не знает, что расследование фактически никакое не ведется. Прошло полтора года. Наоборот, уничтожаются все следы тех преступлений, которые совершены на Майдане. Сегодня, когда прошло столько времени – уже полтора года – украинцы поняли, что в этих расстрелах не заинтересована были ни власть, ни президент, а заинтересованы были те… радикалы, те, я бы сказал, преступники, которые решили таким путем захватить власть.

Би-би-си: Всё-таки во время Майдана была применена сила и пролилась кровь. Как президент и главнокомандующий страны, считаете ли вы, что должны нести за это долю ответственности?

В.Я.: Конечно. Я не снимаю с себя ответственности. Но у меня было три варианта. У меня вариант был привлечь на свою сторону верные мне силы в Украине, в том числе и военных, и начинать защищать страну и себя в том числе, а это значит – начинать гражданскую войну.

Би-би-си: Вы на это не были готовы.

В.Я.: Я на это не пошел. Я об этом говорил неоднократно. Я был противником, категорическим противником кровопролития. Я считал, что никакая власть не стоит капли крови людей. Поэтому я был против того, чтобы пролилась кровь в Украине. И я сделал всё, чтобы в Украине не было войны.

Би-би-си: А всё-таки мы видели силы внутренних дел, которые стреляли по невооруженным людям. Как главнокомандующий страны, вы должны за это ответить.

В.Я.: Знаете, пострадало большое количество и бойцов правоохранительных органов. Их тоже убили, и, к сожалению, власть за полтора года не открыла даже уголовные дела по расследованию. А кто же стрелял все-таки в этих людей в форме? В тех, кто защищал здания правительственные, кто защищал правопорядок. Ведь они же выполняли свой долг. Скажите, это возможно в какой-нибудь западной стране? Или в Соединенных Штатах Америки? И сколько у нас таких примеров было в истории, когда власть очень жестко поступала по отношению к тем, кто пытался устраивать беспорядки? И вы смотрите сколько времени правоохранительные органы терпели, когда их жгли "коктейлями Молотова". Посмотрите, 18-го, 19-го числа (февраля 2014 года), когда начали захватывать здания правительственные, начались погромы, начали убивать людей, в том числе, стрелять и в правоохранительные органы…

Би-би-си: Вы говорите, что их надо привлечь к ответственности. Тех, кто стрелял по правоохранителям.


В.Я.: Конечно. Нужно справедливое расследование.

Би-би-си: Если это так и будет, возьмете ли вы ответственность на себя за тех, кто был застрелен сотрудниками правоохранительных органов?

В.Я.: Я не знаю таких фактов. У меня нет таких фактов, чтобы кто-то отдавал приказ стрелять в митингующих. Я был категорически против этого. У меня лично таких фактов нет. И сегодня прошло полтора года, я еще раз повторяю, что расследование затягивается, оно умалчивается, и нынешняя власть, которая имеет все возможности найти доказательства и предоставить их суду, этого не делает. На этот вопрос тоже нужно дать ответ. Почему? Поэтому я обратился публично, подписал письмо в Генеральную прокуратуру , чтобы публично показали, что же расследовано.

Би-би-си: Вы как президент отдали приказ не стрелять?

В.Я.: Я никаких приказов не давал. Это не мои полномочия, во-первых. Во-вторых, я публично говорил, что я против применения силы, тем более - стрельбы. Я против кровопролития, я об этом постоянно говорил. Но работники правоохранительных органов выполняли свои обязанности согласно законов существующих, поэтому они имели право на применение оружия в тех случаях, когда это предусмотрено законом. И в каких случаях они его применяли, а в каких не применяли – у меня этих фактов нет.

Би-би-си: Оказывалось ли на вас давление, чтобы заставить поступать "пожестче" с Майданом?

В.Я.: Во время проведения наших совещаний различные были предложения. Но я всегда отстаивал одну позицию, что мы должны сделать все, чтобы не было кровопролития.

Би-би-си: Но были люди, которые говорили, что надо же действовать решительно?

В.Я.: Я не помню таких предложений. Таких предложений при мне не звучало.
Контакты с Путиным

Би-би-си: Был ли у вас в это время контакт с российской стороной по вопросу о том, как разбираться с Майданом?


В.Я.: У меня постоянные были контакты не только с российской стороной. У меня были постоянные контакты с Европейским Союзом, у меня были постоянные контакты с Соединенными Штатами Америки, поэтому эти разговоры у нас были стабильными и постоянными. Интересовались наши партнеры, какая ситуация, что происходит…

Би-би-си: Говорилось о присутствии с российской стороны спецслужб, советников и так далее…

В.Я.: Никаких спецслужб. Ни с какими спецслужбами, ни с одной страны – ни с Европы, ни с Америки, ни с России…

Би-би-си: Российских силовиков не было?

В.Я.: Нет.

Би-би-си: Никого не было?

В.Я.: Мы не имели контактов.

Би-би-си: Не имели?

В.Я.: Никаких контактов.

Би-би-си: С Владимиром Путиным вы говорили в это время?

В.Я.: Говорил.

Би-би-си: Часто?

В.Я.: Ну, наверное, два-три раза я с ним говорил во время вот…

Би-би-си: Что он сказал?


В.Я.: Интересовался вопросами.

Би-би-си: Естественно.


В.Я.: Да, интересовался. Я подробностей не помню.

Би-би-си: Что он советовал?

В.Я.: Нет, он предлагал. Возможно, помощь какая-то нужна финансовая, возможно нужно в чем-то помочь… В этот период времени у нас очень много было контактов с руководителями различных стран, и России тоже.

Би-би-си: Говорят, что Путин вам сказал: "не надо покидать страну".

В.Я.: У меня… Он высказал свою точку зрения, когда я звонил из Харькова, (сказать – ред.) что я в Харькове.

Би-би-си: Что он сказал?

В.Я.: Он мне задал вопрос: почему я в Харькове? Я говорю – это моя рабочая поездка. Я приехал на съезд депутатов в Харьков. Из Харькова я еду в Донецк, потом из Донецка еду в Крым. Это было запланировано. Он мне сказал, что сейчас такой период времени, когда из Киева уезжать рискованно. Нежелательно. Он высказал такую точку зрения.

Би-би-си: Что вы ответили ему?

В.Я.: Я подробностей не помню, но я просто ему сказал, что я поехал по делам. У меня никаких вопросов нет. Но уже после разговора с Путиным, я узнал о том, что было вооруженное нападение на мою охрану, о том, что было вооруженное нападение на мою резиденцию и захват резиденции, я уже об этом узнал позже. В эту ночь.
Бегство

Би-би-си: Когда вы решили всё-таки уехать из Украины?

В.Я.: Я решил уехать из Украины тогда, когда я увидел, что в такой ситуации если я останусь в Украине, то моей жизни угрожает опасность.

Би-би-си: Это когда было?

В.Я.: Это было 23 (февраля - ред.). Это было воскресенье. Когда я был в Крыму, я понял, я получил уже достаточно много информации и доказательств того, что идет преследование, и цель – уничтожить президента. У меня было достаточно таких доказательств, и у меня был выбор: или остаться в Украине, собирать те силы, которые могут стать на мою сторону, и фактически начинать гражданскую войну, потому что я понимал, что люди, которые с оружием в руках за мной по всей Украине гоняются, – они приехали и в Крым, они приехали и в Харьков, они приехали и в Донецк, - они не остановятся. Я очень хорошо понимал, что такое правые радикалы. Они были привлечены именно для того, чтобы обострить ситуацию и совершить военный переворот. И они своей цели достигли, то есть были задействованы такие технологии, при которых мирное население, украинцы, они бы на это никогда не пошли. В Украине очень много лет – десятков лет – был мир, была тишина, и мы всегда считали, что это большое достижение Украины, что Украина – мирная страна.

Би-би-си: Вы сказали про это было путешествие по маршруту: Харьков-Донецк-Крым-Россия, Ростов.

В.Я.: Нет.

Би-би-си: Не Ростов? Я ошибаюсь?

В.Я.: Нет, после Крыма – да, Ростов.

Би-би-си: Вы сказали, что было покушение на ваш конвой.

В.Я.: Да.

Би-би-си: Мы можем об этом поговорить?

В.Я.: Да, конечно. Я скажу, что началось это еще тогда, когда мои машины поехали… это такая передовая группа… Одна передовая группа поехала в Харьков, другая поехала в Крым. Это те машины, которые меня перевозят по регионам. И одну колонну машин обстреляли, и вторую. В одной колонне… они же не знали, кто едет. Едет кортеж президента. Может быть, едет президент. Скорее всего, думали, что едет президент.

Би-би-си: А вы не были там?

В.Я.: А я не был. Я прилетел вертолётом.

Би-би-си: тот вертолет, который послала Россия?

В.Я.: Нет, зачем Россия? У меня в Киеве…

Би-би-си: Путин говорит, что он спас вашу жизнь. Он описывал это как доброе дело.

В.Я.: Вы знаете что, моя охрана постоянно контактировала со своими коллегами, которые занимаются безопасностью не только в Украине, но и в других странах. Когда мы проводили какие-то мероприятия, они всегда были друг с другом связаны. Это их работа, которой они занимались, и я в нее никогда не вмешиваюсь, в эти подробности. И то, что Владимир Путин принял решение по докладу своих спецслужб, это было его право и его дело. Он со мной не советовался. Я ему, конечно, благодарен за то, что он дал такую команду и нам… моей охране способствовали выполнить эту задачу – вывезти меня и спасти мне жизнь.

Би-би-си: есть вы считаете, что он спас вам жизнь?

В.Я.: Я считаю, что мою жизнь спасла моя охрана. Но Путин дал согласие, чтобы мы въехали в Украину (sic), и что этому способствовали российские спецслужбы. Это не секрет. Просто так заехать на территорию другой страны практически невозможно. Поэтому службы между собой взаимодействовали, работали. Они выполняли свою работу, а Путин дал согласие, и я этого не отрицал и не отрицаю. После того, как я попал на территорию России, я с ним переговорил по телефону и сказал ему спасибо.

Би-би-си: А что он вам сказал?

В.Я.: Ну, спросил в каком мы состоянии. Я сказал, что это не телефонный разговор. Тяжелый случай был. Тяжелый случай. Мы вынуждены были выехать, потому что была реальная угроза, и я понимал, что будут убивать и расстреливать не только меня – меня будет защищать моя охрана, - но и всё окружение, которое со мной было в тот период времени. Они тоже были под угрозой. Ведь когда мы двигались… кортеж двигался по Украине, в районе Мелитополя нас ждал сюрприз. Были установлены крупнокалиберные пулемёты. Когда передвигается президент, то впереди едет передовая группа. Они подъехали к этому посту, и увидели, что на этом посту очень много вооруженных людей в форме без опознавательных знаков. Первое. Второе – они увидели, что установлены были крупнокалиберные пулеметы. Они поняли, что нас там ждут, поэтому передовая группа развернулась и уехала, и когда она разворачивалась и уезжала, руководителю этой передовой группы позвонил работник ГАИ. Полицейский. Позвонил и сказал: "я понял, что это развернулись вы". Они друг друга хорошо знали, эти люди, которые занимались сопровождением президента. Сказал, что ни в коем случае туда ехать нельзя, потому что "вас здесь ждут", и дана команда расстрелять весь кортеж, никого не оставлять в живых.

Би-би-си: Может быть, Владимир Путин был прав, и вам было бы лучше не уезжать из Киева?

В.Я.: В Киеве, если бы я остался… В эту ночь была захвачена резиденция, и огромное количество людей, вооруженных, штурмовали бы резиденцию. Что бы делала моя охрана? Она бы меня защищала. А то это значит? Значит, там лилась бы кровь. Поэтому у меня был вопрос: оставаться или ждать, когда начнут нас штурмовать (а резиденция был окружена практически со всех сторон), или мне уехать оттуда. И я уехал, в 22 часа 30 минут. Вечером.

Би-би-си: Вы принимали это решение, зная, что, может быть, никогда не вернетесь? Это должно было быть очень трудным решением.

В.Я.: Для меня не было решения покидать страну в Киеве, когда я уезжал из Киева. И я из Киева уезжал в Харьков.

Би-би-си: Но когда вы все-таки поняли, что вам нужно уехать из страны?

В.Я.: Это было в Крыму.

Би-би-си: Вы тогда уже понимали, что можете не вернуться?

В.Я.: Было очень тяжелое решение. Было право выбора. Или начинать собирать людей и начинать войну, или выехать со страны. И я выбрал второе.

Би-би-си: Я понимаю логику, но эмоционально это должно было быть очень тяжело.


В.Я.: Я был не один. Я был не один, но решение, конечно, принимал я. Очень тяжелое было решение. И если бы я этого не сделал тогда, вероятнее всего, у нас в Крыму было бы то же, что сейчас в Донбассе. Может быть и в других регионах Украины шла бы война. Была бы полномасштабная гражданская война, потому что та идеология, с которой ультраправые шли на юго-восток Украины, эту идеологию не воспринимало население. Нигде. И сейчас не воспринимает. Это была большая ошибка.
"Майдан напугал Крым"

Би-би-си: Давайте тогда поговорим про Крым. Вскоре после того, как вы покинули страну, Россия фактически захватила – или аннексировала – Крым. Вы когда-то описывали это как трагедию. В России это воспринимается как восстановление исторической справедливости. Как вы сегодня на это смотрите?

В.Я.: Я только что вам сказал, что если бы я остался в Крыму, в Крыму была бы такая (же) война, наверное еще жестче, чем сейчас в Донбассе. Для населения Крыма что лучше, война или мир? Возьмите в любой стране, в любом конце мира. Конечно, население скажет: "конечно мир". Поэтому Крым, когда проводил референдум, у людей был страх за своё будущее, за будущее своих детей, и Крым не воспринимал праворадикальную идеологию, с которой к ним ехал Майдан.

Би-би-си: Я это понимаю, но…

В.Я.: Майдан. Майдан напугал и Крым, и Донбасс, и юго-восток Украины своими праворадикальными взглядами. Вот это главный вопрос, который был, который привел к тому, что население начало создавать отряды самообороны и защищать себя. И Верховный Совет Крыма принял решение провести референдум. Какую позицию занимала здесь Россия? Россия не могла быть в стороне от этого конфликта. Конечно, не могла быть в стороне.

Би-би-си: Но она же и не была "в стороне"…

В.Я.: Она не была в стороне.

Би-би-си: И тысячи вооруженных людей на территории Крыма…

В.Я.: Конечно. Конечно.

Би-би-си: Без опознавательных знаков…

В.Я.: Вот, этого я не знаю, вы понимаете…

Би-би-си: Владимир Путин сам об этом рассказывал.

В.Я.: Да. Вы понимаете, всё, что происходило тогда, это произошло очень быстро. Молниеносно произошло. И люди, главное, крымский народ, 90% населения Крыма проголосовало за выход из Украины.

Би-би-си: Вы считаете, что это правильно?

В.Я.: Я считаю, что это очень плохо. Но это следствие того, что сделал Майдан. Это следствие того радикального националистического движения, которое напугало население Крыма, которое традиционно было пророссийским.

Би-би-си: Но это также следствие того, что Россия послала туда свои войска.

В.Я.: Я вам скажу так: смотрите, мы очень хорошо знали, какие настроения на юго-востоке Украины. Мы очень хорошо понимали, какие настроения в Крыму. И ведь этот же вопрос не стоял во время президентства Януковича – о выходе, о каких-то сепаратистских настроениях. Этого не было.

Би-би-си: Но сейчас…

В.Я.: Смотрите. Мы знали, какие настроения в Западной Украине. Там, где проживают эти 10% населения или меньше, которые составляют костяк праворадикальных сил. Но мы же не проводили там политику геноцида. Мы же на танках туда не ездили и с пушками, в Западную Украину, и не говорили, что "мы вас поставим в такую-то позу, и вы будете стоять", так, как говорили на Донбассе. Я не знаю смотрели ли вы, или слушали ли мою первую конференцию первую в Ростове. Я сказал. Я предостерег тогда. Я сказал: "не делайте этого с Донбассом. Я очень хорошо знаю этот край. Я прожил там более пятидесяти лет”.

Би-би-си: Я хочу чуть попозже поговорить про Донбасс. Возвращаясь к Крыму…

В.Я.: Причина вся в том, что и Крым, и Донбасс… Та временная так называемая власть, которая пришла в Украину, она пренебрегла этими людьми, украинцами, которые жили на этих территориях испокон веков. Пренебрегла их желанием, их традициями, и очень поступила (по отношению) к ним несправедливо и неуважительно. Эти люди, которые там жили, были напуганы судьбой своей будущей, будущим своих детей. И была реакция. Защитная реакция, естественная реакция. Поэтому сегодня здесь есть как бы две стороны медали. С одной стороны, вы говорите, что "а как же Россия?". Но с другой стороны, а как же Майдан?

Би-би-си: Но…


В.Я.: Что первичное, а что вторичное, давайте начнем с этого. Что в начале было, а что потом?

Би-би-си: Считаете ли вы Крым частью Украины или частью России?

В.Я.: Я на сегодняшний день считаю, что то, что произошло, это очень плохо, и нужно сегодня искать пути, как выходить из этой ситуации.

Би-би-си: Вернуть Крым Украине…

В.Я.: Как выходить из этой ситуации. Вот, вы послушайте меня. Как выходить из этой ситуации? То, что произошло, уже это произошло.

Би-би-си: Значит, Крым нужно вернуть Украине?

В.Я.: Есть сегодня уже как факт, который случился. Но сегодня идет война. Сегодня говорить о Крыме, что мы вернем Крым… Как? Войной? Еще война нужна? Кстати, о Приднестровье сейчас заговорили. Там тоже живет пятьсот тысяч населения. Об этом тоже не нужно забывать. Это всё вокруг Украины…

Би-би-си:Но все-таки то, что случилось, - это трагедия или восстановление исторической справедливости?

В.Я.: Это, конечно, трагедия украинского государства, ведь всё, что произошло, вы посмотрите… страну разделили, люди нищие…

Би-би-си: Здесь (в России) это считают победой. Здесь это считают великой победой.

В.Я.: Еще раз говорю, давайте говорить о крымском народе. Сегодня народ Крыма смотрит на то, что происходит в Донбассе и представляет себе, что бы было с Крымом, если бы они не ушли в Россию. То же самое, что на Донбассе, или хуже. Поэтому всё познается в сравнении. Когда у людей выбор… какой выбор? Или мир, или война. Конечно, мир. И вот сегодня Донбасс всё-таки.

Би-би-си: Сейчас мы перейдем к Донбассу. Но я хочу прояснить еще один момент про Крым. Итак, во время аннексии Крыма, когда никто не понимал, что происходит, кто эти "зеленые человечки", вы тогда с Владимиром Путиным говорили? Вы спросили "что вы делаете"? Или нет?

В.Я.: Я разговаривал с Владимиром Путиным уже после того, как состоялся референдум.

Би-би-си: До этого нет, не говорили?

В.Я.: Да. Его позиция, она была приблизительно такой, что "у нас не было выбора". У нас выбора не было. Или мы защищаем людей, и там не будет войны, или там будет война. Ведь в Крым поехало очень большое количество радикалов. Вы многого не знаете из того, что там происходило, а я знаю. Поехали целые поезда, вооруженные. Никто не ожидал, что так быстро в Крыму организуются люди. Никто не ожидал. И вот, когда эти поезда только начали заезжать в Крым, их уже встречали вооруженные крымчане.

Би-би-си:Но все-таки ясно было, что Путин не только хотел защитить народ Крыма, но и присоединить территорию Крыма к России. Это был идеологический шаг с его стороны.

В.Я.: Еще раз повторяю, если бы я был президентом, я бы никогда этого не допустил. Никогда. Этот вопрос вообще не был в повестке дня наших отношений. Скажу, почему. Потому что мы с Россией строили отношения таким образом, чтобы у нас не было таких конфликтов. Вообще-то Украина имеет исторические корни этих отношений со всеми своими соседями, в том числе с Россией. Исторические. Если этого не учитывать… это этнические отношения, ну а сейчас уже и экономические и политические и так далее.

Би-би-си: Но Путин как-то сказал, что Украина это даже не страна.

В.Я.: …Но Украина это независимое государство.

Би-би-си: Путин когда-то сказал, что это даже не страна.

В.Я.: Ну, знаете, это как говорят… кто что сказал… Это элементы, знаете, такого, политического, как говорят, шоу. А я говорю о реальных отношениях, о дипломатических отношениях. Мы, как две страны, обречены историческими реалиями и реалиями сегодняшнего дня строить добрососедские отношения. Как говорят, соседей не выбирают. А они же и есть соседи. Поэтому большая, огромная, ошибка нынешней власти Украины, что с Россией порвали, начали рвать вот эти отношения.
Трагедия Донбасса

Би-би-си: Давайте тогда поговорим про Донбасс.

В.Я.: Давайте.

Би-би-си: Когда вы видите то, что происходит в вашем родном городе, что вы чувствуете?

В.Я.: Без боли этого смотреть не могу. Я не могу смотреть это часто. Я очень редко смотрю - у меня всегда болит сердце. Всегда. Потому что я вижу знакомые лица, знакомые города, даже знакомые дома, разрушенные. Понимаете? Это очень тяжело. Там находятся могилы моих предков. Там похоронены мои родители, родственники, близкие, друзья и так далее. Конечно, это страшная трагедия. Страшная. Вообще, я считаю, что всё, что сейчас происходит в Донбассе, это геноцид.

Би-би-си: Геноцид кого?

В.Я.: Населения Донбасса. Геноцид населения Донбасса. Придет время…

Би-би-си: Кто совершает этот геноцид?

В.Я.: Тот, кто повел туда танки, пушки, и начал расстреливать мирных жителей. Вы посмотрите, сейчас, когда объявлено перемирие уже, за этот период времени погибло свыше пятисот мирных жителей. Кто страдает больше всего? Мирные жители. Вот, в чем беда.

Би-би-си: Президент Порошенко говорит, что это не гражданская война, а настоящая война (с Россией). Вы согласны с ним?

В.Я.: Сегодня в этот конфликт втянут весь мир.

Би-би-си: Давайте говорить о том, чьи войска находятся и воюют на территории Украины.

В.Я.: У меня такой информации нет, что войска российские находятся на территории Украины. Да, о том, что там очень много…

Би-би-си: Очень много данных об этом.

В.Я.: Очень много добровольцев. Очень много добровольцев. Но добровольцы есть и в украинской армии из других стран, допустим… Ну, я скажу так: чехи воюют и за… (умолкает – ред.)

Би-би-си: Учитывая то, что случилось в Крыму, вы верите тому, что они все добровольцы.

В.Я.: Я хочу сказать, что, естественно, всё что происходит на территории сопредельной с Россией страны... Россия не может стоять в стороне.

Би-би-си: Значит, она…


В.Я.: Не может! Знаете по каким причинам? В России 30 процентов населения, минимум, имеют этнические корни в Украине.

Би-би-си: Вы говорите, что Россия имеет право воевать на территории Украины?

В.Я.: Нет, почему. Я говорю о людях. О человеческих связях. На уровне человеческих связей сегодня, когда люди, которые живут в России сочувствуют тем, кто живет в Украине и хотят им помочь, они ничего не жалеют. Они едут к своим родственникам, к близким, к родителям. Одни увозят в Россию своих родственников, другие приезжают оказать им помощь. Кто-то берет оружие в руки.

Би-би-си: Но есть масса доказательств того, что Россия и дает оружие, и дает войска, чтобы воевать в Донбассе. Вы же не можете верить, что это не так, что они не вовлечены?

В.Я.: Мы можем с вами говорить все, что угодно. Но нужны доказательства, вы понимаете? Но доказательства это всегда доказательства. Я не в ОБСЕ нахожусь.

Би-би-си: Вы когда говорите с Путиным, вы что говорите ему насчет Донбасса. Вы говорите ему, что верите, что российских войск там нет?

В.Я.: Вы знаете, у меня не бывает с ним продолжительных разговоров. Они бывают достаточно короткие и, я бы сказал, такие… больше человеческие разговоры. Я всё это вижу из средств массовой информации, я это вижу и слышу от людей, которые там были, бывают. Я с ними встречаюсь регулярно, постоянно.

Би-би-си: И что вы думаете в итоге, что (российские войска) есть там?


В.Я.: Я в итоге думаю, что нельзя ни в коем случае блокаду осуществлять Донбасса. То, что сделала украинская власть, заблокировав Донбасс, тех жителей, которые там есть… А как они будут жить, скажите, на этих территориях, если им неоткуда получать больше помощь. И если бы Россия не помогала, если бы из России не приходила та помощь, которая есть, для тех людей, в больницы, школы и так далее, то люди бы погибли там вообще. Там сейчас гуманитарная катастрофа, поэтому…

Би-би-си: Вы считаете, что Россия играет конструктивную роль в Донбассе?

В.Я.: Считаю, что Россия не может быть в стороне…

Би-би-си: Она играет конструктивную роль или не конструктивную?

В.Я.: Моя точка зрения, что конструктивная роль России заключается в подготовке Минских соглашений. Почему не выполняются Минские соглашения сейчас, это вопрос, на который должны ответить две стороны – это Донбасс и Киев. Но если Киев не хочет садиться за стол переговоров с Донбассом, скажите, какой может быть конструктивизм? При чем здесь Россия? Сядьте. Ведь я же, когда был Майдан, я встречался со всеми лидерами оппозиции, причем в любое время суток. Я днями проводил с ними переговоры. Я даже встречался с руководителем "Правого сектора", с Ярошем. Я его пригласил, и он пришёл. И мы с ним поговорили, и достаточно был продолжительный разговор. Как мне показалось, в тот период времени мы очень хорошо понимали друг друга. Но почему нынешняя власть украинская не встретится с представителями Донбасса? Почему не сядут за стол переговоров. Что это за позиция власти, которая говорит "нам не с кем разговаривать"? Как вы хотите мир достичь, скажите? Почему вы жителей, которые там прожили годами, десятилетиями, почему вы называете этих жителей террористами, бандитами и так далее? Это мирные жители. Они живут там. Это пенсионеры, которые работали на эту страну, строили её, восстанавливали экономику и так далее. Я считаю, что здесь большая-большая ошибка нынешней власти киевской. Если она хочет добиться мира… Они же обещали, президент Порошенко обещал в своей предвыборной кампании, что приоритет номер один - это прекращение войны. И большинство людей из-за этого голосовали за него. И надежда была, я скажу, и у меня была надежда. Я тоже с волнением за этим наблюдал. Была надежда, что вот изберут уже президента, и наконец-то начнется процесс переговоров, потом перемирие, и так далее. Поэтому сегодня огромное есть недоверие с двух сторон и неуважение. Если Киев хочет, чтобы Донбасс остался в Украине, - а я за это, я за то, чтобы Донбасс остался в Украине, - то нужно садиться за стол переговоров, сделать все, что угодно, достичь компромисса, договориться, и начать выполнять Минские соглашения. Заслуга России в том, что состоялись Минские соглашения. Это очень важно. И сегодня Европа, Соединенные Штаты Америки, которые напрямую влияют на Киев, должны заставить Киев сесть за стол переговоров с представителями Донбасса и выполнить Минские соглашения.
Коррупция и страусы

Би-би-си: Вас и в Киеве и в Европе обвиняют в широкомасштабной коррупции. В том, что вы присвоили государственные средства. Эти обвинения звучали и до того, как вы перестали быть президентом. Когда люди увидели вашу резиденцию в Межигорье, увидели, как вы жили, вы понимаете, что они сердились на вас? Вы можете это понять?

В.Я.: Я отвечу на ваш вопрос. Коррупция в Украине была и до Януковича, и при Януковиче была, – и мы боролись с коррупцией, – и после Януковича. Посмотрите сейчас выводы самых различных международных организаций. Коррупция в Украине выросла за эти годы более, чем на 20%. Это первое. (заглушает уточняющий вопрос). Мы об этом говорили публично, что коррупция - это проблема, с которой нужно бороться. Что касается резиденции, вы же понимаете, что это всё – технологии. Это технологии. Я выполнял обязанности президента, я должен был иметь место, чтобы проводить какие-то международные встречи и так далее. Эта резиденция никогда мне не принадлежала и сейчас не принадлежит.

Би-би-си: Но бумаги, документы…


В.Я.: Нет документов таких.

Би-би-си: Есть документы, которые нашли в…

В.Я.: (Перебивая). Нет. Нет таких документов. Нет. Никогда не было.

Би-би-си: Это подделки? Они фальшивые?


В.Я.: Есть дом на территории этой резиденции, 630 квадратных метров, который принадлежит Януковичу, который я купил за собственные деньги, которые задекларировал – они у меня задекларированные, - я купил, официально заплатил в бюджет…

Би-би-си:Сколько стоит, можете сказать?

В.Я.: Да, я могу сказать, это этот дом стоит три миллиона двести тысяч долларов. Это моя соб…

Би-би-си: За деревянную мебель в резиденции заплатили 1.7 миллионов евро.

В.Я.: Еще раз повторяю. Еще раз повторяю, что все остальное, что было на этой территории, оно не принадлежит мне лично и никогда не принадлежало.

Би-би-си: А зоопарк?

В.Я.: Что?

Би-би-си: Зоопарк, который там находится, страусы и так далее…

В.Я.: Ну а что плохого в том, что я поддерживал людей…

Би-би-си: Эти страусы не принадлежали вам?

В.Я.: Что плохого, что поддерживал? Скажите мне?

Би-би-си: Что вы поддерживали?

В.Я.: Что я поддерживал этих страусов. Что плохого в этом?

Би-би-си: Поддерживали страусов…

В.Я.: Ну они жили там. Они просто жили там.

Би-би-си: На территории вашей резиденции?

В.Я.: А мне что, закрыть глаза и ходить ничего не видеть?

Би-би-си: Когда слышишь, что президент страны живет на территории со страусами, которые там просто так ходят, это кажется немного невероятным.

В.Я.: Нет, они просто так там не ходили. Там отдельная совершенно территория, это…

Би-би-си: Там была одна территория, я сам там был.

В.Я.: Так пожалуйста, одна территория, но я же.. у меня совершенно… у меня отдельно там 1,7 гектара территория моего дома.

Би-би-си: Вы хотите сказать, что президент страны жил на территории чужого приватного зоопарка?

В.Я.: Что значит… там территория этого зоопарка, вы понимаете, вы задаете вообще-то некорректные вопросы, я вам скажу. Некорректные.

Би-би-си:Почему?

В.Я.: Ну, если тем более вы там были. Этот зоопарк, он находится вообще в стороне. Я если там бывал, то я бывал там два раза в год, условно говоря, когда у меня было время. У меня особенно времени не было там бывать. Я работал. Хотя я люблю животных, и когда у меня было время и была возможность, я туда ходил.

Би-би-си: Когда вы это все видели по телевизору, что народ ходит по этой резиденции, что люди видят вашу коллекцию автомобилей, бутылку коньяка с вашим лицом… что вы думали?

В.Я.: Я вам скажу, что у меня и сейчас есть мастерская, в которой работают люди, с которыми я поддерживаю отношения. Старые-старые, добрые отношения. Кстати, в Ростове такая мастерская есть. Где реставрируют старые автомобили. 90% автомобилей, которые есть, они реставрированы. Часть автомобилей, которые мы там не реставрировали, их реставрировали в другом месте. Мой младший сын этим занимался. Мы действительно любили и любим, и я этого никогда не скрывал, старые…

Би-би-си: Но все это богатство!

В.Я.: Да это не богатство, вы понимаете... Послушайте. Послушайте меня. Вообще, еще раз вам говорю. Вы плохо тогда считаете. Это не богатство, эти автомобили, они…

Би-би-си: Шторы за триста тысяч долларов…

В.Я.: Ну нет. Нет, ну… еще раз говорю, это мне не принадлежит. И не принадлежало.

Би-би-си: Звучит немножко невероятно.

В.Я.: Это невероятно звучит, потому что это технология, которую придумали, (перебивая) и вы уже очень много времени потратили для того, чтобы получить удовольствие посмаковать этот вопрос. К сожалению, не принадлежит мне эта резиденция и никогда не принадлежала. Повторяю, мне принадлежит дом в 630 кв. м. Юридически. За который я заплатил деньги. Вот, всё.

Би-би-си: Давайте поговорим тогда про отношения с Путиным. Вы живете, как гость в России. У вас хорошие отношения с Путиным? Вы часто в ним контактируете?

В.Я.: Я не считаю сколько мы контактируем, но достаточно для того, чтобы чувствовать какое-то внимание к себе. Мне этого достаточно Это бывает не часто, но мне достаточно того, что я иногда слышу голос президента.

Би-би-си: Он вам звонит, или вы ему?

В.Я.: Он звонит мне, как правило, потому что у меня такой возможности нет. Это спецсвязь.

Би-би-си: О чем вы говорите?


В.Я: "Как дела, как вы себя чувствуете, какие есть проблемы?" - вот.

Би-би-си: Личные проблемы человека, который живет в России, или большие проблемы?

В.Я.: Мы не имеем возможности говорить, по телефону (долго – ред)… понимаете, телефонная связь… вот. За этот период времени, сколько я здесь нахожусь, я с Путиным встречался считаные разы. Считаные разы. А по телефону я говорю, естественно, чаще.

Би-би-си: Считанные разы – это сколько?

В.Я.: Может быть три, может быть четыре раза.

Би-би-си: А разговоры при встречах, как они проходили?


В.Я.: Обменивались мы информацией, точками зрения… говорили как коллеги.

Би-би-си: Вы согласны друг с другом в оценке мир новых событий?

В.Я.: Бывают разные позиции. И раньше было так, и всегда так.

Би-би-си: В чем заключаются разногласия?

В.Я.: Ну уж, позвольте оставить, как говорят, эти отношения… позвольте.

Би-би-си: Я понимаю.

В.Я.: Бывает, да. Я продолжаю быть гражданином Украины, меня очень волнует все, что происходит в Украине. У меня есть на каждую ситуацию своя точка зрения. Считаю, что величайшей ошибкой был избран тот путь, по которому пошла нынешняя власть и её союзники на Западе. Нельзя было делать военный переворот, нельзя было привлекать праворадикальные силы для участия в Майдане. Я предупреждал, что они не остановятся на Майдане. Они пойдут дальше. И они пошли дальше. И они своё сделали. Они своё дело сделали и на Донбассе и в Крыму, и, кстати, сейчас продолжают делать, потому что их еще никто не разоружил. Вы слышали и о спецподразделении "Торнадо", которое забаррикадировалось и не пускает нынешнюю власть к себе на территорию (своей базы в) Луганской области. Таких вопросов очень много, и всё-таки мы должны помнить уроки еще прошлой войны.

Би-би-си: “Прошлой войны", это…?

В.Я.: Это Второй мировой войны, да. Должны помнить уроки. Они наследники тех нацистов, которые проводили карательные операции, и то, что мы видели на Донбассе, это и похлеще Второй мировой войны. Поэтому об этом нужно помнить. И Европа не должна забывать о том, что эта угроза еще никуда не ушла.
Отказ от соглашения с ЕС

Би-би-си: В принципе, ваше решение в 2013 году не подписать этот теперь уже известный договор (об ассоциации) с ЕС привело к самому большому кризису между Россией и Западом со времени окончания холодной войны. Как вы на это смотрите?

В.Я.: Я так не думаю. Во-первых, вы не правы, что я не подписал соглашение. Мы предложили это соглашение отложить во времени и подписать его позже, а до этого провести соответствующую работу. Ведь что Майдан спровоцировало? Это та дезинформация, которая была преподнесена Майдану, что мы отказались подписывать соглашение. Мы не отказались подписывать соглашение. Я просто поддержал правительство Украины, которое посчитало, что на таких условиях подписывать соглашение нельзя. Его нужно доработать, нужно было учесть те проблемы, которые возникнут после подписания; экономические проблемы после подписания соглашения с Европейским Союзом. И что же с ними делать потом? То есть, во-первых, мы должны были поступить честно с нашими партнерами в Европе, сказать им правду, что мы и сделали.

Би-би-си: Это решение, которое вы тогда приняли, и привело к нынешнему кризису.

В.Я.: Это решение привело к тому, что обманули людей на Майдане. Сказали, что Янукович не подписал. Это неправда была. Мы отложили.

Би-би-си: А значит, не подписали.

В.Я.: А что изменилось, скажите? Что, оно на сегодняшний день подписано? Нет. Оно будет подписано только в 2016 году, вступит в силу соглашение. За эти полтора года что произошло? За эти полтора года произошла война, за эти полтора года Украина потеряла Крым и Донбасс, и тысячи жизней людей. Разрушили страну, втянули в конфликт весь мир: Европу, Россию и США. Вот, что произошло, поэтому ни в коем случае не нужно было нажимать на этот, как говорят, спусковой крючок, и запускать эту технологию майданную. Майданную технологию, которая привела к незаконному военному перевороту в Украине.

Би-би-си: Есть ли у вас сожаления?

В.Я.: Конечно.

Би-би-си: Какие самые сильные сожаления?

В.Я.: Я не скрою, что я общаюсь с некоторыми европейцами. Вы мне задавали вопрос за президента Путина. Я кроме президента Путина общаюсь и с другими некоторыми. С президентами некоторых стран.

Би-би-си: С кем?

В.Я.: Вот здесь уже позвольте мне на этот вопрос не отвечать. И есть глубочайшее понимание того, что, в общем-то, произошла вот эта нелепая такая история с Украиной. Нельзя было ни в коем случае идти по этому пути. Мы бы все равно договорились.

Би-би-си: Есть ли какая-то ваша вина в этой истории?

В.Я.: Конечно. В том числе, конечно, и я виноват. В том числе, наверное, я тоже что-то не доработал. Наверное, я не сумел быть таким убедительным. Мне казалось, что мы должны убедить наших партнеров. Я в это верил, и мы по этому пути шли. Потом, в конце концов, самое последнее, что произошло, ведь приехали… Как я мог не верить министрам иностранных дел трех государств и специальному представителю России? Когда мы подписывали…

Би-би-си: Знаете, когда я был на Майдане, еще до кровопролития, я говорил с людьми, простыми людьми, украинцами. Никто не говорил про Европу, никто не говорил про Россию. Они все говорили про коррупцию. Они все говорили: "я хочу жить в нормальной стране, и поэтому я здесь".

В.Я.: А вы сейчас их послушайте, что они скажут. Вы сейчас их послушайте. Я тоже говорю. И тогда говорил, и сейчас говорю.

Би-би-си: Значит, Майдан был связан с коррупцией в вашей администрации.

В.Я.: Это была технология. Если бы вы сказали сегодня, что вот ушел Янукович, или люди сказали бы, что вот ушел Янукович, и коррупции сразу на 50% стало меньше. А её стало больше на 20%. Это международные организации говорят, понимаете?

Би-би-си: Но согласитесь, что Майдан мобилизовался против коррупции в вашей администрации?

В.Я.: Сегодня можно сказать однозначно, что это была технология. Коррупция, да, была. Её же никто не отрицает. Она была, коррупция. Но прошло полтора года. В руках у власти все инструменты. Вы покажите, где счета Януковича? Их нет и не было никогда. Что касается меня лично. Что касается страны, я уверен в том, что еще много-много лет нужно будет потратить на то, чтобы побороться с коррупцией.

Би-би-си: Но вы же богатый человек. Вы столько лет проработали на зарплате украинского политика, которая в общем-то не высока. Как это возможно, что человек стал таким богатым…?

В.Я.: Каким богатым? Ну вот вы мне скажите.

Би-би-си: Ну я видел вашу резиденцию…

В.Я.: Любите считать чужие деньги? Посчитайте мои.
Президент в изгнании

Би-би-си: Я видел вашу резиденцию, вы хотите мне сказать, что вы бедный человек?

В.Я.: Ну какую резиденцию! Мы же уже с вами поговорили. Вы понимаете, это несерьезно получается. Мы же с вами уже поговорили, я вам сказал, что я к ней, к этой резиденции, никогда не имел никакого отношения. Я еще раз повторяю: я там имел один единственный дом.

Би-би-си: Значит, вы не богатый человек?

В.Я.: Я достаточно обеспеченный человек, потому что я всю жизнь работал, и очень много работал, и на хорошей заработной плате. И мне моей заработной платы было вполне достаточно, чтобы хорошо жить, нормально жить. Я в 26 лет стал директором предприятия, как говорят на Западе, менеджером.

Би-би-си: Давайте про сегодняшний день. Как вы сейчас живете? Где вы живете? В каких условиях?

В.Я.: Живу в России.

Би-би-си: В каком городе, можно спросить?

В.Я.: Я вам скажу: большую часть времени я провожу в Ростове, так как мне там удобно, мне хорошо, у меня там много друзей, знакомых. Приезжают, встречаюсь. Но я вынужден передвигаться. Мне нужно бывать и в Москве и в других городах России.

Би-би-си: Опишите жизнь президента в изгнании. Вы с охраной ходите?

В.Я.: Я передвигаюсь по-разному. По-разному, но об этом знает только моя личная охрана. Всё это связано с тем, что обо мне не забывают в Украине, уделяют мне достаточно много внимания, как вы убедились уже. И я убедился, что вы это хорошо знаете и понимаете. Поэтому, по-прежнему опасность или угроза моей жизни она является актуальной, поэтому меры безопасности принимаются всевозможные, и я вынужден жить в таких условиях. Но надеюсь, что все-таки ситуация будет меняться, и я тоже к этому буду прикладывать максимум усилий, чтобы ситуация в Украине изменилась. Первое – чтобы война прекратилась. Всё остальное… мудрый украинский народ найдет ответы на все вопросы. У людей сегодня уже хорошо со зрением, со слухом и с обонянием. Люди сегодня уже многое поняли. Люди очень разочарованы всем тем, что происходит в Украине, люди хорошо понимают, что нынешняя власть – временная. Поэтому надеюсь на то, что ситуация придет все-таки к миру и в этом примет активное участие не только украинская общественность, украинский народ, но, думаю, и в Европе, и в России, и в США уже устали все от того, что происходит в Украине. Мы все хотим сегодня мира. Люди хотят лучше жить, люди хотят справедливости. Вот то, что сегодня меня волнует, и я приложу все усилия, чтобы этот процесс шел в конструктивном русле.

Би-би-си: Спасибо.

В.Я.: Вам спасибо.

Русская служба ВВС


Россияне никогда не признаются в собственных преступлениях - domic - 2015-06-23 13:04

Извинятся ли россияне когда-нибудь за поддержку Путина, крымнаша и «русского мира», подобно сторонникам Гитлера и немецкого мира, которые, печально склонив головы, раскаялись за содеянные их вождем преступления? И сейчас немцы до сих пор не желают вспоминать о той ужасной войне, за любой нацистский призыв могут посадить в тюрьму, а поражение во Второй Мировой считают освобождением от нацизма. Придет ли подобное осознание когда-нибудь к россиянам? Уверен, что нет. Немцы оказались гораздо более совестливыми, чем непроходимые имперские дикари путинской России.

Они скорее говна навернут, чем признают, что ошибались, заблудились, потеряли человеческий облик. Эта одичалая масса никогда не поймет, что виновата в поддержке аннексии территории Украины и последующей войне, развязанной их лидером, которого за крымнаш они были рады в зад целовать. Они не поймут, что морально поддерживали преступления против некогда братского народа. А если поймут, то гордость им не позволит этого признать. Поэтому они начнут оправдываться и убеждать себя и окружающих, что значит так нужно было, что другого выхода не было или их заставили.

Оправдания трусливых и подлых людишек будут проходить примерно в таком роде:

«Говорите, Путин виноват в аннексии Крыма? — но ведь у него не было выбора. Если бы Путин так не поступил, то Крым бы заняли базы НАТО, которые направили бы свои ракеты на Россию. Если бы Путин не присоединил Крым, его бы ждала участь Донбасса.»

«Говорите, Путин развязал войну на востоке Украины? — Но ведь Украина — зона нашего влияния. Да и вообще, нас там не было, просто произошел очередной мировой заговор против России. Виновата Америка, ведь это их президент Обама развязал войну в Украине, а потом на нас скинул. Ну ладно, Россия воевала против Украины, но нас в это втянули.»

«Мы сбили Малайзийский Боинг? — Нет, мы не сбивали. Это сделали украинские фашисты по приказу Вашингтона, чтобы Россию опорочить и дать повод для введения очередных санкций.» По поводу Боинга, кстати, мы уже в этом году, сразу после официального доклада международной комиссии, сможем понаблюдать, как сторонники Путина будут все отрицать, обвинять всех в каких-то мифических заговорах и перекидывать собственное преступление на другого.

И дальше все пойдет в том же духе. Этот варварский скот, в большинстве своем, не признает собственных преступлений. На любое конкретное обвинение будет следовать очередное оправдание.

Да-да, увидите еще, все так и будет. Мои соображения берутся не из пустого места. За примерами далеко ходить не надо. Достаточно посмотреть на некоторых нынешних россиян, которые оправдывают преступления Ленина, Сталина, других кровавых палачей и чекистов, а также их пособников: «Ленин боролся с предателями. Сталин был вынужден пожертвовать людьми, чтобы в кратчайшие сроки поднять страну из руин и наладить производство». Мы уже сейчас наблюдаем, как определенные люди, вместо сожалений и признаний в бесчеловечных преступлениях их предков, с пеной во рту оправдывают эти ужасы, а некоторые еще ими гордятся. Наследники советских преступников защищают своих кровавых предков, а потомки нынешних сторонников Путина и «русского мира» будут оправдывать преступления своих отцов.

Для признания собственной неправоты нужно иметь ум, для раскаяния — силы, а трусливый глупый скот на это не способен, поэтому он будет либо все отрицать, либо обвинять в своих грехах кого-то другого. Впрочем, ничего нового. Все это уже знакомо нам из истории.

[Изображение: 1.1200.jpg]

http://rufabula.com/author/kado4nikov/573


- zlex40 - 2015-06-23 14:32

Лишь бы не было войны
[Изображение: 230x0_c3b8be940e8d182ef0697a4a4b2132572b...7c5652.jpg]
Хорошо знаю, что делали мои родственники 22 июня 1941 года. Знаю от бабушек, так как дедушек я не видел: один из них погиб на фронте, другой умер от последствий фронтовых ранений еще до моего рождения. Одна из бабушек вместе с моим двухлетним в ту пору отцом добиралась на попутках от Львова, где тогда служил дед, до Киева – и оттуда уже выезжала в эвакуацию. Другая, беременная моей матерью, обсуждала с мужем и родителями, стоит ли уезжать с Украины – не так-то это было просто в ее положении. В результате вместе с бабушкой отправили ее младшую сестру. Мама родилась спустя два месяца на одной из железнодорожных станций по дороге в Казахстан, а родители бабушки примерно в это же время погибли в одном из бесчисленных рвов, ставших братской могилой украинского еврейства.
А ожидание войны – было

Но я вспоминаю об этих печальных страницах вовсе не для того, чтобы рассказать о дне апокалипсиса, перечеркнувшего мирную жизнь моих близких. Образ последнего мирного дня – не только из арсенала советской пропаганды, он стал еще и народным ощущением на фоне того кошмара, который люди пережили в последующие годы войны. Но на самом деле никакого последнего мирного дня не было.
А ожидание войны – было.

Итак, моя бабушка бежала из Львова. Из Польши, как она всегда говорила, хотя все последующие десятилетия ее долгой жизни Львов уже не будет польским. Дедушка был среди тех советских офицеров, что входили во Львов. До этого он воевал на финской. Ни у кого не было ни малейших сомнений, что и поход во Львов, и поход на Хельсинки – это война. Советское общество делилось не на тех, кто верил, что страна живет в мире, и тех, кто понимал, что она воюет, а на тех, кто одобрял войну, и тех, кто ненавидел ее вместе с человеконенавистническим режимом, стремящимся к агрессии и убийству. Такие, разумеется, находились в подавляющем меньшинстве даже в сталинских концентрационных лагерях. Бои гражданской затихли всего лишь за два десятилетия до начала новой войны, милитаристская пропаганда в стране не прекращалась ни на день. Мировая революция, помощь коммунистам Китая, гражданская война в Испании, Халкин-Гол, финская компания – вот, наряду с коллективизацией и индустриализацией, главные темы советской пропаганды. Ее главные герои – не только Сталин и стахановцы, но и генерал Жуков, победитель под Халкин-Голом, и советские “добровольцы” в Испании. Общество жило войной, бредило ею – но, конечно, войной “освободительной” и победоносной.
Обязательно – победоносной!

Именно поэтому, а вовсе не из-за “вероломства” сталинского дружка Адольфа Гитлера, первые недели войны и стремительное продвижение вражеской армии к советской столице стали шоком и для руководства страны, и для ее граждан. Несмотря на то что благодаря страшному напряжению сил выкошенного сталинскими маршалами народа и неоцененной помощи союзников, ход войны удалось преломить, шок этих первых месяцев остался в коллективной памяти навсегда. В сочетании с миллионами жертв и руинами городов этот шок изменил сам характер советского общества. Оно стало пацифистским именно благодаря этому шоку. Народное “лишь бы не было войны”, которым отныне оправдывались преступления правящего режима, и собственное долготерпение, и евтушенковское “хотят ли русские войны?” – все это родом из 22 июня 1941 года. Даже официальная пропаганда медленно стала подстраиваться под этот страх вновь увидеть бомбардировщик над собственным домом и получить “похоронку”. Мирное сосуществование стран с различным социальным строем. Международная Ленинская премия “За укрепление мира между народами”. Всемирный совет мира. Международное движение сторонников мира. Советский Союз поддерживает демонстрации тех, кто протестует против размещения ракет в Европе. Даже откровенные акты агрессии, такие как вторжение в Афганистан, преподносились все в том же ключе защиты от возможной агрессии.
Лишь бы не было войны!

За семь с лишним десятилетий произошла естественная смена поколений

За семь с лишним десятилетий произошла естественная смена поколений. Теперь уже нет не только моих дедушек, но и моих бабушек. Тех, кто помнит, что такое настоящая война – с ее жертвами, разрушениями, лишениями и крахом жизни, – осталось мало. А современное российское общество все больше напоминает то самое, довоенное, советское. Да, о любом акте агрессии все еще говорят как о стремлении защититься от врага. Но сама возможность решения проблем военным путем больше не отвергается ни обществом, ни политическим руководством страны. Страх перед войной прошел, фраза “лишь бы не было войны” кажется анахроничной, потому что война уже есть и все об этом знают. Как и в 1941 году, общество делится не на тех, кто верил, что страна живет в мире, и тех, кто понимал, что она воюет, а на тех, кто одобряет войну, и тех, кто ненавидит ее вместе с клептократическим режимом, использующим насилие в качестве последнего аргумента, призванного доказать силу и влияние Кремля. Как и в 1941 году, последние находятся в оглушительном меньшинстве даже среди россиян, выехавших на постоянное место жительства в страны Европы и США.

Когда милитаристская бацилла проникает в сознание обычных людей и на сцены популярных фестивалей – того же “Нашествия” или Грушинского фестиваля авторской песни, когда войну начинают откровенно, не стыдясь, пропагандировать писатели и певцы, когда агрессия пробирается на театральные подмостки и во дворы спальных районов, это означает, что общество бьется в горячке самоуничтожения. При этом ситуация, на самом деле, хуже, чем в 1941-м. Тогда милитаризм был всего лишь частью идеологии, в которую поверили миллионы жителей СССР, то есть, по сути, частью новой религии. Сейчас милитаризм – скорее проявление комплекса неполноценности, обиды на то, что в последние десятилетия у России не получилось оказаться на равных с западными державами. На равных не с точки зрения количества нефти и ракет, а с точки зрения цивилизационного развития – успехов науки, высоких технологий, подлинного изменения качества жизни. И в этой ситуации заставить себя уважать, приехав на танке “Армата” вместо современного автомобиля российского производства, кажется многим совершенно естественным.

Результат этого возвращения к милитаризму будет схожим с тем, который мы уже наблюдали. Нет, не в смысле большой войны – для нее у Владимира Путина просто нет “напарника”, и в этом смысле ему (и России) повезло больше, чем Иосифу Сталину и Советскому Союзу. А в том смысле, что противостояния с цивилизованным миром современная Россия не выдержит. И если такое противостояние будет продолжаться, то рано или поздно разворованное, маргинализированное, лишенное созидательной энергии государство рухнет на головы своих изумленных жителей. Не будет никаких победоносных армий врага у ворот столицы – российские чиновники, как термиты, дожуют то, что еще осталось. Не будет никаких миллионных жертв – будет разочарование миллионов в завтрашнем дне, отсутствие перспектив, безденежье и пустота. Не будет никаких руин – будут застывшие стройки и пустые глазницы оставленного жилья.
И будет искреннее непонимание, как жить дальше.

Единственное, на что еще можно надеяться,– так это на то, что крах нового милитаризма не приведет к гражданской войне и разрушению России, но позволит российскому обществу понять: побеждает не тот, кто запирается в танке, а тот, кто находит в себе силы покинуть это уродливое убежище и находит достойное место в мирной жизни. В конце концов, все мы – внуки и дети тех, кто больше всего на свете хотел, чтобы не было новой войны.
Виталий Портников, «Радио Свобода»





- zlex40 - 2015-06-23 15:29

Нет общей судьбы
[Изображение: 330x220_500329.jpg]
У свободных и оккупированных территорий нет ни общей судьбы, ни общих газопроводов

Когда новый глава Донецкой области Павел Жебривский говорит о необходимости строительства альтернативного участка газопровода до Марьинки и Красногоровки, это может показаться лишь эффектными требованиями, связанными с вступлением в должность. Но на самом деле поручения Жебривского говорят о важной тенденции инфраструктурной перестройки на востоке страны.

Еще год назад главным вопросом, связанным с оккупированными территориями, был вопрос уничтожения, условно говоря, единого народно-хозяйственного комплекса бывшей Украинской ССР. Этому комплексу, между прочим, не 24 года, а почти семь десятилетий – собственно, территории союзных республик «упорядовачивались» большевиками не по принципу этнической государственности, а по принципу экономической целесообразности. И как же теперь Крым будет без украинской воды? Украина без донецкого угля? Катастрофа! Нужно срочно договариваться.

Но никакой катастрофы не будет. В Крыму действительно все засохнет и сдуется настолько, насколько эта небольшая часть народно-хозяйственного комплекса УССР сможет стать частью народно-хозяйственного комплекса РСФСР. Украина найдет замену ресурсам оккупированного Донбасса, а сами «укрепрайоны» смогут просуществовать настолько, насколько смогут – или не смогут – вписаться в народно-хозяйственный комплекс России. В истории так бывает всегда – оккупированная территория, которую агрессор считает «не совсем своей», не получает должного развития и хиреет, а сам большой организм понемногу учится обходиться без отторгнутых частей. Неудобно, конечно. Но пальцу всегда труднее без руки, чем руке без пальца.

Если кто еще не понял – пусть изучит жизнь Приднестровья или Абхазии. Или даже поинтересуется развитием Калининградской области. Ее-то уж точно Россия получила не в результате агрессии, а по итогам Ялты. Но все же уверенности в том, что это – «настоящая Россия», не было примерно до 1975 года, когда подписали Хельсинкский акт и закрепили европейские границы. И все три послевоенных десятилетия Калининградская область оставалась где-то на отшибе государственных интересов, хотя тогда никаких проблем границ, отделявших ее от основной территории страны, просто не было.

Такой же маргинальной обещает быть история Крыма и Донбасса, если Россия сохранит контроль над этими территориями. И газопровод до Марьинки – еще одно напоминание, что у свободного и оккупированного по определению не бывает общей судьбы. И общего газопровода тоже не бывает.
Виталий Портников, «NEWSru.ua»





Как такое вообще возможно в 21 веке?! - valera_vvv - 2015-06-23 16:26






- zlex40 - 2015-06-23 16:36

Трагические и унизительные
поражения Москвы
[Изображение: 330x220_442017.jpeg]
В обществе, где практически не осталось людей, помнящих, как страшна на самом деле война, рождается опасная иллюзия исключительности военной судьбы России
«22 июня, ровно в 4 часа, Киев бомбили, нам объявили, что началася война…»

Это была самая страшная война, которая когда-либо выпадала, что на долю России, что на долю Украины, бывшие тогда частью одной страны – Советского Союза.

В той войне СССР победил. Но были и поражения. Трагические, унизительные, порой бессмысленные.

Катастрофа 41-го, которая началась 22 июня семьдесят четыре года назад – главное из них. Удивительным образом она не упомянута в материале «13 феерических военных неудач России», обнаруженный мной на сайте «Нового времени».

Между тем в течение лета-осени 1941 года Красная Армия прошла сквозь череду тяжелейших неудач, перетекавших одна в другую, прежде чем сумела остановить наступление вермахта под Москвой в начале декабря.

Конец июня 1941 – разгром под Минском, четыреста с лишним тысяч потерь.

Сражение под Смоленском (10 июля – 10 сентября) – семьсот тысяч потерь.

Тогда же, в сентябре – Киевский котел, которого можно было избежать, если бы вовремя отступить за Днепр. Еще семьсот тысяч убитых, раненых, пленных.

2-13 октября – катастрофа под Вязьмой – 380 тысяч убитых, более 600 тысяч пленных. Дорога на Москву была открыта, чудом удалось отстоять столицу.

И, раз уж вспоминать поражения Красной Армии времен второй мировой войны, нельзя не упомянуть еще одно – в сражении под Харьковом в мае – июне 1942 года, когда неудачная попытка наступления обернулась очередным разгромом (потери составили 270 тысяч). Немцы прорвали фронт, устремились на юг и к началу августа вышли на подступы к Сталинграду.

Старики, пережившие ту войну, часто вспоминали, что в моральном отношении поражения весны и лета 1942 были едва ли не тяжелее, чем в 41-м: после контрнаступления под Москвой многим казалось, что в войне наступил перелом, и вдруг – враг у берегов Волги.

Повторяю, в итоге СССР победил в той войне. Честь и хвала нашим отцам, дедам и прадедам. Но мне кажется, очень важно помнить о горькой цене Победы.

А для россиян это, по-моему, важно вдвойне, втройне, потому что память у них, при деятельном участии государственной пропаганды, становится, увы, все короче, а вся история страны предстает этакой нескончаемой чередой военных триумфов – над неразумными хазарами, над псами-рыцарями, над татаро-монгольскими завоевателями, над поляками, литовцами, шведами, турками, великой армией Наполеона и так далее.

На этой почве в обществе, где практически не осталось людей, помнящих, как страшна на самом деле война, и как важно избежать ее повторения, рождается иллюзия некоей исключительности военной судьбы России, крепнут шапкозакидательские иллюзии.

Точно такие, как были перед обеими мировыми войнами, когда в 1914 русскому обывателю рисовались в воображении германцы, нанизанные как шашлык на казачьи пики, когда в 1941 те же обыватели пели: «Если завтра война, если завтра в поход…» – и истово верили, что война будет малой кровью, на территории противника, месяц и не больше.

Вот почему, по-моему, надо хранить память не только о победах, но и о поражениях, которых в истории России, СССР и наследовавшей ей постсоветской РФ было едва ли не столько же, сколько и побед – на самом деле, как в истории любой страны.

Начать хотя бы с «преданий старины глубокой»

В 1382 году – уже после победы Дмитрия Донского в Куликовской битве – хан Тохтамыш нанес ответный удар – разграбил и сжег Москву.

В 1558 – 1583 годах Ливонская война с польско-литовской Речью Посполитой, Швецией и Данией, которую Иван IV Грозный вел четверть века, закончилась его полным поражением. Россия практически потеряла выход к Балтийскому морю, была разорена, а северо-запад страны обезлюдел.

В XVII веке Россия проиграла одну войну Польше (1609-1618) и две – Швеции (1610 – 1617 и 1656-1658).

В XVIII, после победы в Полтавской битве в 1709 году, Петр I отправился в бесславный Прутский поход – преследовать Карла ХII, бежавшего в дунайские владения Османской империи. Поход обернулся проигранной войной с турками 1710-1713 гг., в ходе которой Петр I вместо того, чтобы пленить шведского короля, сам чудом не попал в плен, а Россия лишилась выхода к Азовскому морю и недавно построенного южного флота. Азов был вновь был захвачен русской армией лишь спустя четверть века при императрице Анне Иоанновне.

Спустя столетия Россия, прежде чем победить в Отечественной войне 1812 года и дойти до Парижа, была разбита в сражении при Аустерлице в 1805 году и фактически проиграла последующую войну с Наполеоном 1806-1807 годов, которая закончилась унизительным для России Тильзитским миром.

Про первую мировую войну у нас раньше не любили вспоминать, разве что про успешный Брусиловский прорыв летом 1916 года. И это неслучайно, потому что русскую армию в той войне преследовали поражения. Самое известное из них, пожалуй, разгром русских армий в Восточной Пруссии в августе 1914 года (об этом написан один из лучших романов Александра Солженицына – «Август четырнадцатого»), хотя генерал Деникин, например, назвал самой великой трагедией русской армии в первой мировой войне отступление из Галиции летом 1915 года.

Красная армия победила в гражданской войне

После прихода к власти большевиков Красная армия победила в гражданской войне. Но в войне с Польшей в 1920 году с треском проиграла. Поход на Варшаву обернулся «чудом на Висле» – неожиданным разгромом армии будущего маршала Тухачевского войсками маршала Пилсудского.

Перенесемся далее на тридцать лет вперед, в 1950 год, когда Северная Корея при поддержке СССР и Китая начала войну против Южной Кореи, пытаясь установить коммунистический режим на всей территории полуострова. СССР официально в войне не участвовал, но оказывал режиму Ким Ир Сена помощь деньгами, оружием, военными советниками и инструкторами. Война закончилась, по сути, политическим поражением Москвы – в 1953 году после смерти Сталина новое советское руководство приняло решение прекратить вмешательство в конфликт и надежды Ким Ир Сена воссоединить две Кореи под своей властью рухнули.

Считать ли исход Карибского кризиса в 1962 году политическим поражением СССР – вопрос дискуссионный, но такая точка зрения, на мой взгляд, имеет право на существование. В конце концов, Хрущеву, пытавшемуся разместить на Кубе советские ядерные ракеты, пришлось их оттуда убрать. А для США это было самым главным – гораздо важнее отказа от попыток свергнуть Кастро или вывода американских ракет из Турции.

А вот то, что СССР потерпел поражение в афганской войне 1979-1989 гг., мне лично – участнику той войны – представляется очевидным. Хотели советизировать Афганистан, чуть ли не шестнадцатой республикой СССР его сделать (были и такие мечтания поначалу), почти десять лет воевали, но так и не смогли победить не то что «вчерашних шахтеров и трактористов» – неграмотных афганских дехкан, взявших в руки вместо мотыг дедовские винтовки времен англо-афганских войн конца XIX – начала XX века (впрочем, со временем у них появились и американские «Стингеры»).

СССР оказался также проигравшей стороной в арабо-израильских войнах, особенно в Шестидневной войне 1967 года и войне Судного дня в 1973 году – сколько ни вооружали, ни обучали арабов, а Израиль минимум дважды разбил их в пух и прах.

Наконец, СССР проиграл США в гонке вооружений, надорвавшись под непосильным грузом военных расходов – хотя покойный Егор Гайдар в своей знаменитой книге «Гибель империи», описывая механизмы экономического краха и распада Советского Союза, предупреждает читателя: непомерные военные расходы – важная, но не единственная и не самая главная причина того, что случилось в 1991 году.

А еще – уже в постсоветское время – было две войны в Чечне

В ходе первой из них был не только неудачный штурм Грозного 1994-1995, о котором справедливо вспомнило «Новое время», но и поражение российских войск в августе 1996, когда вооруженные отряды чеченских сепаратистов захватили Грозный, Гудермес, Аргун, и Москва была вынуждена подписать унизительный для нее Хасавюртовский мир.

Правда, бытует мнение, что это был заговор, что мира можно было не подписывать, а продолжить военную операцию, которая была в шаге от успеха. Но это тот случай, когда история не знает сослагательного наклонения. Первая чеченская война была Москвой проиграна.

Зато считается, что во второй чеченской войне Москва победила. Однако, по прошествии многих лет, становится все очевиднее, что усмирить Чечню Путину удалось только ценой фактической переуступки власти – в обмен на лояльность Кремлю и огромные бюджетные дотации – клану Кадыровых, которые в первой войне воевали с Москвой, а затем переметнулись на ее сторону.

Сегодня президент Чечни Рамзан Кадыров де-факто обладает такой властью на территории республики и такой степенью самостоятельности от Москвы, которая не виделась ни Дудаеву, ни Масхадову, ни другим прежним лидерам мятежной Чечни даже в самых смелых сновидениях. Все чаще возникают ситуации, когда всем очевидно: на территории Чечни фактически не действуют ни Конституция, ни российские законы.

Эта ситуация в последнее время становится все более острой проблемой для Кремля. Всевластие и самоуправство Кадырова, которое стало распространяться далеко за пределы региона, вызывает раздражение российских силовиков, многие из которых не забыли те времена, когда президент Чечни был всего лишь одним из молодых и самых жестоких «полевых командиров». Похоже, это тревожит и самого Путина, особенно после убийства Бориса Немцова, когда некоторые из главных подозреваемых фактически скрылись от правосудия на территории Чечни.

Но это уже – совершенно другая история.
Евгений Киселев, «Новое Время»





Ну и как бы вдогонку... ))) - valera_vvv - 2015-06-23 16:38






- Джон77 - 2015-06-23 16:50

Ах как хочется ВЕРИТЬ В ЭТО !!!


- Джон77 - 2015-06-23 16:58

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


- zlex40 - 2015-06-23 19:12

Одеський шанс
Одеса цілком здатна замінити Україні анексований Крим
[Изображение: Nochnaya-Odessa.jpg]
Сьогодні в Одесі – засідання Асоціації міст України. Учасники зустрічі будуть із заздрістю говорити про можливості знаменитого приморського міста і з жалем помічати, як занепадають його історичні особняки і як непросто проїхати по дорогах Одеської області, добираючись до обласного центру. А багато хто буде сподіватися, що новий губернатор, реформатор і колишній президент, наведе нарешті порядок.

Але шанс Одеси складається аж ніяк не тільки з призначення Михайла Саакашвілі. Головне – це здатність одеситів використовувати ті можливості, які відкрилися перед містом і всією Одеською областю після того, як Одеса стала головним військовим портом України, а її пляжі – головними пляжами країни. Адже Одеса цілком здатна замінити Україні анексований Крим. Ба більше, вона і раніше цілком могла це зробити, якщо би хотіла конкурувати з Кримом по-справжньому.

Мені вже доводилося писати, що в Криму, звичайно, прекрасний клімат і чудові краєвиди, але тільки це не регіон для пляжного відпочинку. Середньостатистичний український курортник хоче на пляж, а не милуватися видами і ходити в музеї. Одеса ж всі ці роки була радше «курортом вихідного дня», її узбережжя так і залишалося по-радянськи необлаштованим. Ситуація почала змінюватися лише зараз.

В Одеси є все, щоб стати справжнім європейським курортом, а не тільки місцем для відпочинку українців. Таких міст, як Одеса, у світі більше немає – атмосфера інтернаціонального порту, його архітектура, його душа не мають аналогів. Зараз, коли я об’їздив десятки міст Середземномор’я, можу констатувати це з усією впевненістю. Якщо ми дозволимо Одесі й далі залишатися радянським містом із будинками, які руйнуються на очах, – будемо круглими ідіотами.

Насправді потрібно не так і багато – грамотно витратити ті гроші, які не можуть не прийти в місто і область разом із новими туристами. Залучити інвестиції. Реставрувати історичний центр Одеси. Облаштувати Чорноморське побережжя України з інфраструктурної точки зору. Сприяти будівництву набережних, пляжів, готелів, пансіонатів. Задуматися про удосконалення транспортної інфраструктури – від Одеського аеропорту до наскрізних автобусних маршрутів по всьому узбережжю.
Ага, і ще не красти.
Віталій Портников, «Еспресо.TV»