Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 9 - Средняя оценка: 4.56
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Тема с политическим подтекстом!
Автор Сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #10181
 
Юрій Луценко добавил 3 новых фото.
1 ч ·
Ми готували цю операцію два місяці. 150 працівників ГПУ та бійців Альфи СБУ вчора провели понад 120 обшуків у Харкові.
Мета - вилучення документів, які мають стати основою справи про розкрадання 650 га харківської землі організованим злочинним угрупуванням Добкіна- Кернеса.
Стара шарманка про "політичні переслідування" не допоможе. Вкрасти у міста 4 мільярди і поселити на елітних гектарах своїх родичів, друзів, потрібних політиків та правоохоронців - кримінальний злочин. І за нього буде відповідальність.


https://www.facebook.com/LlutsenkoYuri/p...1460978700
2016-09-16 11:42
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #10182
 
(2016-09-15 21:12)domic писал(а):  Всё таки не 20, а только 2 %, но всё равно - впечатляет.

Скрытый текст
Вообще говоря, знаковым в этом деле есть, в чём именно состоит обвинение. Барыжничество государственной землёй на текущий момент чуть ли не основная статья доходов провластных коррупционеров. Землю через совет отдают за копейки, а в карманы в виде взяток попадает изрядный куш.

До последнего времени, даже после крайнего Майдана, объявления предъявлялись по поводу какой-то херни: то за "диктаторські закони", то по "препятствованию Автомайдану" - какой то сомнительной хмурне, по которой и суд вероятно отпустит и Интерпол тем паче в розыск не объявит.

А здесь вполне конкретно и по делу

КонфузНо меня можно простить.Это я от радостиGrin
Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2016-09-16 12:03
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #10183
 
[Изображение: FhM6mCV.png]

http://imgur.com/OJ3GxFF

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
(Последний раз сообщение было отредактировано 2016-09-16 в 17:16, отредактировал пользователь дзофф.)
2016-09-16 15:18
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #10184
Демчук: Як виправдати вчинки Селезньова? Такі люди не викликають поваги
Чимало українських спортсменів байдужі і нерішучі.

[Изображение: post345445_d76ed_content.jpg]

Про це заявив український чемпіон Паралімпіади-2016 з фехтування на шаблях Андрій Демчук, який поділився думками про українських футболістів, що у час російської агресії їдуть грати в тамтешній чемпіонат.

"На жаль, чимало українських спортсменів байдужі і нерішучі. Я це відчуваю. А деякі навіть примудряються під час війни їхати на заробітки до ворога. Ось футболіст Євген Селезньов... Ну, не можу знайти виправдання його вчинкам! Як можна було перейти в чемпіонат Росії і пояснювати свій вчинок тим, що треба годувати сім"ю?!", - зазначив він.

"До таких людей в мене не може бути поваги. Кожен спортсмен має брати приклад з іншого футболіста Романа Зозулі, який чи не найбільше долучився до підтримки української армії. Зозуля допомагає воїнам АТО навіть з Іспанії, де він нині виступає. Ось такі люди викликають повагу, а не Євген Селезньов", – заявив Демчук у коментарі plussport.com.ua.

http://www.champion.com.ua/olympic-games...16/664708/
(Последний раз сообщение было отредактировано 2016-09-16 в 16:19, отредактировал пользователь rokus.)
2016-09-16 15:36
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #10185
 
Політична карикатура
Архів карикатур:



Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2016-09-17 в 02:14, отредактировал пользователь zlex40.)
2016-09-17 02:00
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #10186
Вот это я понимаю граффити...
[Изображение: jPnluuf.jpg]

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-09-17 10:55
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
rokus Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6678
У нас с: 2013 Jul
Рейтинг: 3485
Сообщение: #10187
"Карпати" – "Чорноморець"
[Изображение: 337145_658854.jpg?201609170251]
2016-09-17 18:46
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Gektor Не на форуме
Прописан на форуме
****

Сообщений: 597
У нас с: 2013 Dec
Рейтинг: 680
Сообщение: #10188
 
(2016-09-16 10:07)rokus писал(а):  — А вся эта статистика из-за одной простой цифры. С 2000 года в Китае казнили 10 тыс. чиновников.

Ну да. Знакомо. Проходили это все при товарище Сталине. Строили, индустриализировали, ставили "трудовые рекорды". Правда любители теории расстрелов почему-то забывают периодически напоминать широкой публике значение таких слов как "карточная система", "трудодни", "коллективизация". Але то таке... Да и коррупция отчего-то не исчезла, а наоборот расцвела буйным цветом вплоть до наших дней. Впрочем, шариковым этого не понять...

Хто зневажає рідний край, той серцем нeмощний каліка.
© Тарас Шевченко

Свобода — это право выбирать, с Душою лишь советуясь о плате… Что нам любить, за что нам умирать, на что свою свечу нещадно тратить...
© Игорь Губерман
(Последний раз сообщение было отредактировано 2016-09-18 в 03:53, отредактировал пользователь Gektor.)
2016-09-18 02:37
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Gektor Не на форуме
Прописан на форуме
****

Сообщений: 597
У нас с: 2013 Dec
Рейтинг: 680
Сообщение: #10189
 
(2016-09-16 11:17)domic писал(а):  Хотя расстрелы нечистых на руку чиновников тоже важны и полезны

Чем же они так важны и полезны? Может помогают менять систему? Так даже цели такой не стоит. Действительно же важен именно принцип неотвратимости наказания с четкой формулировкой: эффективность наказания состоит не в его жестокости, а в его неотвратимости. Впрочем, для его реализации необходимы нормально функционирующие государственные институты, которые у нас так и не были построены.

Хто зневажає рідний край, той серцем нeмощний каліка.
© Тарас Шевченко

Свобода — это право выбирать, с Душою лишь советуясь о плате… Что нам любить, за что нам умирать, на что свою свечу нещадно тратить...
© Игорь Губерман
2016-09-18 02:38
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #10190
 



Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2016-09-18 09:33
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #10191
 
(2016-09-18 02:38)Gektor писал(а):  
(2016-09-16 11:17)domic писал(а):  Хотя расстрелы нечистых на руку чиновников тоже важны и полезны

Чем же они так важны и полезны? Может помогают менять систему? Так даже цели такой не стоит. Действительно же важен именно принцип неотвратимости наказания с четкой формулировкой: эффективность наказания состоит не в его жестокости, а в его неотвратимости. Впрочем, для его реализации необходимы нормально функционирующие государственные институты, которые у нас так и не были построены.

Я в том посте, часть которого вы цитируете, написал, что предпочитаю демократические методы. НО. Главным полагаю есть решение проблемы, а метод всё же вторичен. Если заболел родственник, главное его вылечить: если надо резать, то надо.

Там же я писал, что казнокрад - это тромб, это раковая клетка. Для того, чтобы государство могло функционировать, этот очаг болезни нужно убирать. И чем быстрее тем лучше. Иначе государство становится нежизнеспособным. Как у нас.

К ИЗМЕНЕНИЮ СИСТЕМЫ расстрелы чиновников безусловно не приведут. Если методы эффективны в плане решения болезни, то текущая система будет жизнеспособной. На примере Китая это вполне себе так очевидно. Здесь нужно отличать СИСТЕМУ и состояние, когда система не работает. Вообще никакая. Не работает, какая же это система.

Теперь по сути коррупции. Это явление опаснее, чем умышленное убийство. Сколько миллионов человек мы потеряли со времен, когда получили независимость ? А сколько территорий потеряли из-за аннексии и войны на Донбассе ? Вот цена нерешенной проблемы с коррупцией. Если человек занимает высокий пост, ему всего хватает, а он ещё и пытается лям-другой зелени накружить, используя полномочия - он ВРАГ государства. Мало того, что он сам совершает незаконное действие, он ещё подаёт пример другим, создавая МОДУ. Т.е. преступление, если стать на позиции государства, ОЧЕНЬ ОПАСНОЕ. Так что я для себя принимаю китайские расстрелы. Хотя лично за 5-15 лет с конфискацией и запрет занимать в будущем государственные должности. Но нерешение ХУЖЕ расстрела. По итогу выльется в тихое убийство миллионов сограждан и развал страны.
(Последний раз сообщение было отредактировано 2016-09-18 в 09:59, отредактировал пользователь domic.)
2016-09-18 09:58
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #10192
«Небритое мурло с плюшевой обезьянкой». Аркадий Бабченко. Кто определяет лицо страны
[Изображение: pictop_38664.jpg]
Картина Николая Копейкина

Поскольку текст Людмилы Петрановской о «комплексе профессора Преображенского» начинается с «запевалы», то есть меня, то, в свою очередь, поблагодарив Людмилу Владимировну, — потому что поговорить и вправду есть о чем — с себя же и начну свой ответ.

Во-первых, причислять меня, человека, воспитанного прапорщиками, к какой-то особой касте интеллигенции, комплиментарно, конечно, но неверно. Я не страдаю комплексом хорошего меня, живущего в плохом, доставшемся мне по ошибке, народе. Я с этим народом два с половиной года в одной казарме, окопе, камере просидел, а от отношения к людям свысока в этих местах отучают очень быстро.

Так что мечты просвещать народ у меня нет. Миссией сеять доброе, разумное, вечное не страдаю. О том, как народ воспрянет и освободит себя, и меня — не мечтаю. На власть, как на главного европейца, не уповаю. И поглавнее видали. Засыпать своими телами пропасть между собой и народом не желаю. По поводу отъезда решение еще не принято. И уж точно оправдываться по поводу этого решения не собираюсь.

Лично я хочу вообще только одного: свободно говорить, свободно писать, свободно зарабатывать — и не получать при этом арматурой по голове или зеленкой в лицо. Собственно, это все мои хотелки. А судьбы народа интересуют меня куда в меньшей степени.

На этом размышления о роли интеллигенции в стране — как и персональные колкости — оставляю в стороне и перехожу к сути вопроса.

Собственно говоря, многое из того, что Людмила Владимировна почему-то приписывает мне, не совсем так. Слово «народ» я вообще стараюсь не употреблять. Я вообще плохо понимаю, что это такое. Россия с Чечней, находящиеся (по крайней мере на данный момент) в составе страны «Российская Федерация» — это один народ? Я думаю, немногие после двух войн — по обе стороны — скажут, что чеченцы и русские — это один народ.

Тогда что это? То, что ведет род из общего корня? У нас 85 субъектов федерации, построенной по национальному территориальному делению.

Сообщество людей, объединенных некоей общностью? Которые могут сказать о себе «мы»? Но слово «мы» я могу употребить только к очень небольшому кругу близких людей. Вот моя семья — это «мы». Ну, наши бабушки. Это тоже мы. Еще небольшой круг родственников. А дальше? Я, Рамзан Кадыров, Игорь Стрелков, Берл Лазар и Алексей Мильчаков — это «мы»?

[Изображение: RIA13-1465355_3597-750x471.jpg]
Полиция Чечни на параде. Фото RIA Novosti/Scanpix

Формулу «граждане Российской федерации» я еще могу принять — и то с огромными оговорками о «гражданах» и о «федерации». Или, скажем, people of Russia. Определение же «народ» максимально я могу понять в небольших национальных государствах, где большинство населения действительно так или иначе «народилось» от одного «рода», но в таких гигантских многонациональных образованиях, как РФ, слово народ мне кажется лишенной смысла конструкцией. Население России — это не народ. Это совокупность групп людей (очень атомизированных, надо заметить), живущих на одной территории, в границах одного государства.

Поэтому я стараюсь употреблять слово «страна».

Этот термин намного понятнее.

А вот что касается страны…

Первое.

Песня о том, что плохой царь угнетает хороший народ, также стара, как и песнь про интеллигенцию. Проблема в одном. До Путина, был Андропов. И Афган. До него — Брежнев. И Чехословакия. До него — Хрущев. И Новочеркасск. До него — Сталин. До него — Ленин. До него — Николай Палкин, до него — Павел, до него — Анна Иоанновна, до нее Петр, до него…

С 1776 года в США не было ни одного диктатора. В России мы уже насчитали с десяток. Нет, Российская Империя была не хуже и не лучше других империй, вполне себе государство тех времен, в чем-то даже и передовое, а в Америке и рабство отменили на четыре года позже, и сегрегация продержалась до середины прошлого века, но факт остается фактом — здесь так принято. За всю историю России я могу вспомнить только два года, когда эта страна была свободным европейским государством — с 1991-го по 1993-й. Ну, еще восемь месяцев с февраля по октябрь 1917-го. Все остальное время конструкция этой страны неизменна — диктатор на троне, ведущий имперские войны направо и налево, и «хороший» (но порабощенный и молчаливый) народ внизу. В этих войнах и участвующий.

И ничего с этой историей не поделаешь.



Второе.

То, что Людмила Владимировна не читала моих размышлений раньше, не означает, что на меня «вдруг» нашло озарение. О том, что Путин является выразителем чаяний большинства населения страны, я пишу довольно давно. Я не верю в восемьдесят шесть процентов его поддержки. Институт социологии в России сломан, как и все остальные государственные и общественные институты, но то, что никаких почти монолитных девяноста процентов у царя нет, это очевидно. Тем не менее, поддерживает его действительно значительная часть населения. А по моим личным оценкам — даже большинство. Пятьдесят, пятьдесят пять, может быть шестьдесят процентов. И если завтра состоится самое-пресамое честное голосование при прочих равных — люди пойдут и выберут Путина. Честно и без фальсификаций. А «Яблоко» так же стабильно наберет свои три — пять — семь процентов.

Но проблема даже не в этом.

Проблема в том, что «рейтинг Крымнаша» — уже реально восемьдесят шесть процентов.

Подавляющее большинство населения страны поддерживает аннексию Крыма.

Даже если оно не поддерживает Путина. Даже если оно настроено проевропейски. Даже если оно частично хочет либерально-демократических перемен.

Подавляющее большинство населения России — носители имперского сознания. Это факт.

Я считал, и считаю, что в 2011-2012 годах произошла силовая узурпация власти — именно силовая, я настаиваю на этой формулировке, потому что москвичи помнят заполненный войсками и ОМОНом центр — и эта вещь мне кажется настолько очевидной, что проговаривать ее каждый раз нет никакого смысла. Поэтому упрекать меня в том, что я снимаю вину с узурпатора — мягко говоря, некорректно. Мы помним, насколько низок был тогда рейтинг власти и насколько массовыми были протесты.

Но захват Крыма примирил власть и большинство населения страны, которое власть в этом захвате поддержало.

Бороться с узурпатором — можно.

Бороться со страной — нельзя.

После первой Чечни ты думаешь, что произошла какая-то ошибка. Надо написать, всем рассказать, чтобы поняли, чтобы такое больше не повторилось. Никогда! Ведь нельзя убивать людей!

После второй ты думаешь — ну, хорошо, это следствие предыдущих ошибок, но уж теперь-то точно такого больше не будет.

Потом разгоняют телеканал, на котором ты работаешь. Потом убивают твоего коллегу. Потом еще одного. Потом третьего. Потом по улицам начинают ходить фашистские марши. Мигрантам начинают резать головы.

Потом твоя страна вводит войска в Грузию. Потом строит фильтрационные лагеря для вьетнамцев. Потом аннексирует Крым. А затем начинает на Донбасе такую бойню, что, даже повидав кой-чего в жизни, стоишь с отвалившейся челюстью и не веришь.

Как говорил один мой знакомый, который на свои деньги издал книжку о чеченской войне и десять лет ходил с ней по школам, пытаясь старшеклассникам рассказать, как оно все было, а потом, в две тысячи восьмом, с началом новой войны, плюнув на все, подал документы на эмиграцию — «Что-то замумукался я вас переделывать, господа».

Если у кого-то есть желание потратить еще двадцать пять лет, пытаясь переделывать эту страну — пожалуйста. Но лично я теперь считаю, что если страна желает лететь в пропасть — ок. Скатертью дорога. Отойди с пути и не мешайся под колесами. Необучаемые.

Третье.

На самом деле, мнение большинства в смутные периоды никогда никого и не интересовало. Что там желает большинство, не суть важно. Все всегда делается в столицах. Все всегда делается меньшинством. Наиболее активным. Большинство всегда настроено мещански. Его «политика» вообще мало интересует. Оно примет любую власть, достаточно только настроить нужную программу в телевизоре. И точно так же, как оно сегодня голосует за Путина, оно будет голосовать за Обаму.

Интересна ли такая страна, которой можно управлять джойстиком от телевизора — это другой вопрос, но, как мы видим, на данный момент данной стране можно внушить любую конструкцию — про то, что мы всех победили в Сирии, и про то, что нас в Сирии нет. Про то, что бандеровцы распяли мальчика, и про то, что надо выполнять Минские договоренности. Про то, что был независимый референдум, и про то, что «мы никогда и не скрывали». О том, что мы сбили транспортный самолет. О том, что мы ничего не сбивали. О том, что это был украинский «Су». О том, что это была ракета. О том, что мы никогда и не отрицали, что это «Бук», но это — украинский «Бук». И так далее.

Более того, большинство — оно вообще, в принципе, хорошее. Откровенных подонков, маргиналов, идиотов, убийц и садистов — их вообще мало. Воевать на Донбасс за русский мир адепты Новороссии в большинстве своем едут не потому, что они садисты и убийцы. А потому, что они не хотят, чтобы проклятые бандеровцы прибивали русских детей к рекламному щиту. Да, они инфантильны, не способны критически мыслить, сожрали свой мозг и поселили туда зомбоящик — но в сути-то своей они едут воевать за добро против зла!

И большинство полицейских, с которыми мне приходилось сталкиваться в обезьянниках — тоже хорошие добрые люди. Даже в ОМОНовцах есть что-то человеческое. Кто-то дверь автозака приоткроет, если душно. Кто-то сигарету даст. Кто-то выведет покурить. Кто-то выведет в туалет. Семь из десяти скажут — да, ты прав. Да, мы все понимаем. Да, со страной надо что-то делать. Более того, многие разделят твои взгляды! Я из всех своих задержаний не могу вспомнить ни одного идейного путиниста и ни одного отъявленного прирожденного садиста. Все они, в общем-то, хорошие, добрые и понимающие люди.

[Изображение: RIA12-1113702_2720.jpg]
Задержание активистов оппозиции во время Марша миллионов в 2012 году. Фото RIA Novosti/Scanpix

Потом, правда, эти же люди наденут на вас наручники, отведут в суд, где хороший и в общем-то добрый судья выпишет вам арест, если надо, отвезут в СК, где хороший и добрый следователь выпишет вам срок в пару лет, отвезут обратно в камеру, оприходуют дубинкой, а потом в камере снова угостят сигареткой — что же мы, звери что ли.

Но в целом — это добрые и незлые люди, все понимающие про власть. Тут я совершенно с Людмилой Владимировной согласен. Это истинная правда.

Но внушать, решать, действовать и управлять все равно будут не они. Решать и управлять всегда будет меньшинство.

Четвертое.

Россия находится сейчас на такой развилке, что я допускаю любой вариант развития событий. От точки экстремума «власть плавно перейдет в руки Медведева, от него плавно в руки Навального и под его руководством Россия станет — ну если не демократическим государством с соблюдением прав человека, то хотя бы перестанет быть психушкой» — до точки экстремума «власть захватят совсем уже поехавшие головой фашисты и садисты и утопят в крови сначала страну, а затем и полмира». Между этими двумя вариантами я допускаю любое развитие событий включительно.

И вот тут мы подходим к самому главному.

Пятое.

Проблема в том, что в стране с имперским шовинистическим и нерешительным пассивным большинством (хоть в душе добрым и пушистым) власть будет принадлежать активному меньшинству.

Так на чем же основаны ожидания, что это будет непременно либерально-демократическое меньшинство? Почему грядущая смена строя произойдет непременно в буржуазно-демократическом направлении?

Социологические опросы говорят?

Я уверен, что если в Славянске года четыре назад провести социологический опрос — настоящий, всамделишний — подавляющее большинство населения оказалось бы проевропейски ориентированным, демократичным, поддерживающим права и свободы классом.

А потом туда пришла тысяча вооруженных, организованных мужчин, и поставила стотысячный город раком.

Тысяча человек. Стотысячный город.

Один процент.

Для России это — полтора миллиона человек.

На самом деле, хватит меньше: пятнадцать банд по десять тысяч. А их здесь, стараниями телевизора, взращено куда больше.

Почему мы должны думать, что если власть после ухода Путина достанется условному Медведеву или условному Навльному-Мальцеву (а я считаю, что после Путина будет условно пролиберально ориентированный правитель) — то они смогут ее удержать?

Почему мы должны думать, что пролиберально настроенное меньшинство будет активнее и сможет использовать те инструменты, которые сможет — а я уверен, и будет — использовать импреско-фашистко-агрессивное меньшинство? При, как мы выяснили, — да, хорошем, да демократически ориентированном, но — пассивном! — большинстве?

Почему мы должны думать, что люди, осознающие, что они являются военными преступниками, вдруг поднимут лапки и дадут отправить себя в Гаагу? Что делать с личной гвардией Рамзана Кадырова, например? С отрядами «православного бизнесмена» Малофеева? Который уже умудрился создать группировку, способную захватить стотысячный город?

Вполне себе легитимная и демократическая власть в 1993-м расстреляла свой парламент из танков — почему вдруг этого не сможет произойти в дальнейшем?

Население страны, антивластные настроения которого были куда как выше, не вышло на улицы в 2011-м — почему вдруг это должно произойти в 2017-м?

Народ не вышел в 2014-м, когда власть начала творить такую фигню, какой в мире уже не было семьдесят лет — наоборот, он слился с ней в едином порыве «Крымнаша» — почему вдруг через несколько лет должно быть иначе?

Тридцать лет назад эта страна долбила Афганистан. Миллион трупов. Двадцать шесть лет назад — Прибалтику и Молодову. Двадцать — Чечню. Восемь — Грузию. Сейчас — Украину.

[Изображение: 42AP090828A955-750x468.jpg]
Оставшиеся от советской армии танки на окраине Кабула. Фото AP/Scanpix

Половину из них — без Путина.

Это только новейшая история.

Почему через двадцать лет она не будет долбить еще кого-то? Также без Путина?

Один раз нам поверили. В девяносто первом. Когда, вроде, все — Сталина к черту, Дзержинского мордой об асфальт, КПСС запретить, ГКЧП не пройдет. Прошло всего двадцать пять лет. Всего двадцать пять. Танки этой страны оккупируют часть соседнего европейского государства. Перелома в массовом общественном сознании не произошло. Почему вдруг он произойдет через несколько лет?

Мои предположения о том, что этого не произойдет, строятся на опыте, практике и исторических примерах. На чем строятся предположения, что взять власть сможет именно буржуазно-демократическая часть населения? На социологических опросах?

Допускаю.

Но что вы будете делать, когда выйдете на Красную площадь — а там танки? Покажете им результаты ваших соцопросов?

Лично меня, например, это не убеждает.

Я вообще считаю, что русский народ — в том смысле, в котором эту конструкцию употребляет мой оппонент — один из наиболее свободолюбивых в Европе. По крайней мере, был. Столько восстаний, сколько было в России, не было, пожалуй, нигде.

Проблема только одна. Здесь все время проигрывают.

В семнадцатом году Россия была вполне проевропейски ориентированным государством — совершенно с этим тезисом согласен. И революция произошла именно буржуазно-демократическая. Только потом пришло несколько тысяч вооруженных, организованных человек и погрузило страну в десятилетия кровавого хаоса.

Так что вопрос не в том, кто хороший, а кто плохой — интеллигенция или народ.

Вопрос в том, кто сумеет захватить и удержать власть.

И это самый важный аспект, который все русскооптимисты совершенно не хотят принимать в расчет. Когда говорят о социологических опросах, настроениях в обществе и «почему триста сталинистов играют большее значение, чем сто тысяч вышедших за Немцова». И в процессе борьбы за власть та часть общественного спектра, где находятся «триста сталинистов» активнее — активнее и решительнее! — чем сто тысяч либералов. И она готова к действиям. И она готова к крайним действиям. По отношению к своим внутренним врагам. К вам. К которым совершенно не готовы вы, мои прекрасные русскооптимисты.

Я никогда не говорил, что народ — необразованное пьяное быдло и гопник. Я говорил и говорю, что классом-гегемоном в этой стране на данный момент является — пьяный агрессивный гопник. При пассивном «народном» большинстве. И активном, но слабом «интеллигентном» меньшинстве.

И, исходя из этого, Шестое. И самое главное.

Проблема в том, что этот дискурс о хорошем народе/плохом народе возможен теперь только внутри России. О том, что это плохой Путин захватил власть, а на самом-то деле мы хорошие, добрые, демократичные, либеральные, за права человека и стонем под гнетом диктатора — это мы можем рассказывать теперь только сами себе. А за пределами России это самокопание больше никого не интересует.

Особенно по периметру.

Теорию о том, что это все проклятый Путин, вы можете рассказывать в России, но не сможете больше рассказать никому ни в странах Балтии, ни в Чечне, ни в Грузии, ни в Молдове, ни теперь в Украине. Особенно — в Украине. Вот там ближайшие лет двадцать лучше даже и не заикаться про «хороший русский народ».

Время рассуждать об этом — прошло. Страна такова, какова есть.

А она такова, что ее лицом на данный момент УЖЕ является не профессор Преображенский. Каков бы он ни был. И не хороший народ. Каков бы ни был он тоже.

Ее лицом на данный момент является то небритое мурло с сигаретой и автоматом, которое поднимает в руке детскую плюшевую обезьянку на фоне сбитого пассажирского «Боинга». Облетевшее весь мир фото.

[Изображение: 2468249-750x499.jpg]
Детская игрушка среди обломков «боинга» Malaysian Airlines, сбитого в июле 2014 года над Донбассом. Фото RIA Novosti/Scanpix

Наша страна сегодня — страна международных террористов, головорезов, полоумных сталинофилов, мракобесов и дикого, необузданного ворья. Потому что внутреннюю, да уже и внешнюю повестку в стране определяют именно эти группы населения, а не хороший народ. И воспринимается она именно так, а не как страна хорошего народа. И ведет она себя как страна ворья, сталинофилов и мракобесов. А не как страна профессоров. И произошло это именно потому, что повестку диктуют агрессивные гопники.

Не мы делаем им лицо. Они делают лицо нам.

В Германии в 1938-м воевать тоже никто особо не рвался. Позиговать и поорать «Судетынаш» или написать донос на соседа-еврея — это одно. А идти воевать за «Дойчланд убер аллес» — совсем другое. Да только когда пришло время, уже никто не спрашивал. В итоге Германия вошла в историю не как страна, где большинство по кухням не поддерживало войну и не собиралось погибать, а как нацистское государство, развязавшее самую страшную бойню в истории планеты.

Всем плевать уже, хороший в России народ, или плохой. Поддерживает или не поддерживает. Достаточно того, что страна, в которой живет этот народ — такова, какова есть. А как этот хороший народ построил такое плохое государство — эти тонкости за его пределами волновать уже перестали. Два года назад. После десяти тысяч трупов в некогда бывшей нам братской стране. С тех пор всем глубоко плевать, как так вышло.

Вышло. И этого достаточно.

Вот, собственно, и все.

А так-то народ, конечно, хороший, да.

Кто же спорит.

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-09-18 12:46
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
rokus Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6678
У нас с: 2013 Jul
Рейтинг: 3485
Сообщение: #10193
Почему столько агрессии?
(2016-09-18 02:37)Gektor писал(а):  
(2016-09-16 10:07)rokus писал(а):  — А вся эта статистика из-за одной простой цифры. С 2000 года в Китае казнили 10 тыс. чиновников.

Ну да. Знакомо. Проходили это все при товарище Сталине. Строили, индустриализировали, ставили "трудовые рекорды". Правда любители теории расстрелов почему-то забывают периодически напоминать широкой публике значение таких слов как "карточная система", "трудодни", "коллективизация". Але то таке... Да и коррупция отчего-то не исчезла, а наоборот расцвела буйным цветом вплоть до наших дней. Впрочем, шариковым этого не понять...

Каждый склонен к незаконной деятельности. Но эта склонность контролируется нашей совестью. Если она, конечно, развита. В противном случае - законами государства. И здесь приходится пугать наказанием. Дабы человек испытывал страх. Потому что страх может остановить преступную (плохую) деятельность. Человек должен понимать, что за любой поступок придется отвечать. Я с Вами согласен, эффективность наказания состоит не в его жестокости, а в его неотвратимости. Только понимание неотвратимости должно четко быть в сознании! Как если дождь, то мокро.

К сожалению, в нашей стране за незаконным действием не всегда (мягко говоря) приходит наказание. Но страна меняется, медленно, медленно меняется... Надеюсь это последнее правительство, которое не любит свою землю и совсем не думает о народе... Але далее МБМ...

Мне знакомы система материального стимулирования в ссср, сдельщина, бригадная организация труда и т.д. И зря Вы меня к любителям теории расстрелов и шариковым причислили....
2016-09-18 14:51
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #10194
 
(2016-09-18 14:51)rokus писал(а):  Каждый склонен к незаконной деятельности.

На мой взгляд, трошки занадо Big Grin
Каждый склонен заработать, разбогатеть, обзавестись благами. В том числе и чиновник. А государство должно быть заинтересовано, чтобы в чиновники шли НОРМАЛЬНЫЕ люди, желающие сделать карьеру. Поэтому у чиновника должна быть перспектива в виде карьерный роста, заработка, машины-квартиры, пусть не сразу. Но не 2 тыс. грн оклада на всё про всё, которых хватит только на то, чтобы заткнуть собственные потребности по работе, которые государство забыло обеспечить: канцелярию, одежду, проезд и т.п. Чиновник также не должен по работе испытывать неудобств, как их не испытывает квалифицированный IT-шник, ведь работа чиновника более важна: тот же программист/администратор/дизайнер, только реальной окружающей жизни, от которой зависят судьбы многих людей, и Ctrl+Z нажать проблематично. Но если ты, курва, на работе думаешь, не как сделать работу, а как благодаря предоставленным полномочиям нажиться, то извини, твоя вина большая, ибо работа важная ...
2016-09-18 16:31
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #10195
 
Политический ликбез от популярного украинского блогера

Вот пишет мне друг в личку “Пу-тин уже всех достал, даже Меркель! Чего Запад тянет?”
Я спрашиваю в ответ – “Твои предложения? Объявить войну России? Это все таки ядерная держава и с большой (пусть старой) армией.”

Друг – “Почему СВИФТ не отключают?”
Я говорю – “СВИФТ фактически отключен. Валютный трансфер со счета на счет из Москвы в Лондон может идти месяц-два сейчас. И не факт, что вообще дойдет. Нефть и санкции должны ослаблять противника до того состояния, когда у них в голову не придет сопротивляться- не до того будет. Вспомни СССР перед коллапсом, а армия тоже была огромная и ядерное оружие современное”.

Второй пример. Лукашенко. Из комментов – “Лукашенко пу-тиновский холуй и на Запад никогда не пойдет”. Так вот, поймите простую вещь – в политике не бывает быстрых и простых решений. В политике важен тренд, вектор, направление движения. И это движение очень инерционно, т.е. для смены направления иногда нужны годы или десятилетия, потенциал накапливается новый, ресурсы другие, союзники новые, рынки, военные альянсы должны сложиться по-новому и так далее.

В политике нет предательств, измен, дружбы. В политике есть интересы, клубки интересов между странами, между блоками. Потенциал к действиям накапливается экономически, дипломатически, военно и так далее. И действие наступает только тогда, когда в одной точке в одно время сложился пазл из всего вышеперечисленного. Когда вы сильны максимально, а противник слаб максимально. Для этого иногда нужно обманом, лестью, лживыми обещаниями и похвалами заманить его в военную авантюру или несколько.. параллельно ослабив экономически..

Лишив союзников.. и только тогда можно наносить удар. И то- можно наносить удар чужими руками, а самому продолжать улыбаться.. и так далее. Бесчисленное количество вариантов и наборов разнообразнейших комбинаций.

Некоторые скажут – какая же грязная вещь. И будут правы и тогда вам не нужно интересоваться политикой, потому что вы будете искать простые, быстрые и правильные (на ваш логический или моральный взгляд) решения.

И не будут правы. Потому что так есть, по другому не было и не будет.
Страны всегда будут бороться за рынки, за ресурсы, за территории. И других методов не придумали и не придумают. Как и человеческая натура не меняется с прогрессом.
This is the way it is.

Точно также и с Лукашенко. Он всё видит, он видит куда движется мир.
Он видит куда и к чему движется одна большая страна, но он и знает реальные возможности (на сегодня) этой страны, он знает возможности своей страны (на сегодня), он знает положение вещей у себя, он знает положение вещей в регионе (Украина еще не достаточно сильна, Грузия и Молдова еще не в НАТО и так далее- сотни факторов). Поэтому он может двигаться зигзагами, может двигаться- шаг вперед, два назад, может ускорять или замедлять время, может торговаться, лицемерить, врать и так далее. Это всё политика- это всё нормально. Важно и имеет значение только одно- когда и как (с какими издержками) он приведет страну в нужное место в нужное время. И всё.

Поэтому прошу вас всегда
а) думайте, анализируйте все-все факторы.
б) не спешите.
в) отбросьте эмоции, мораль, станьте циниками.
г) не ищите простых решений.
Это шахматы. Но цены здесь большие.
И в конце.
Не забывайте про Колесо истории – оно катится куда нужно)

Олег Пономарь

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2016-09-18 16:42
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #10196
 
За що любити вересень
[Изображение: hqdefault.jpg]
Після одного з перших перебувань у Чернівцях десь наприкінці 1990-х мені написалося було таке: «Ми успадкували цей ландшафт водночас із розпадом чергової “найтолерантнішої з імперій”. Ми успадкували Чернівці з їхньою неповторно облупленою й магічно-виноградною аурою, з усіляким повоєнним (інакшим) людом, із захаращеними дворами, де іншомовні (румунські? німецькі?) написи продираються крізь нашарування на стінах нечитабельними зловісними знаками. Ми успадкували це місто з усіма його втратами».

Найбільшою втратою Чернівців можна вважати цісаря Франца Йосифа. Іноді здається, що ніде на світі не любили його так, як у Чернівцях. Роки його цісарювання (1848 – 1916) збігаються з роками чернівецького розвою та розквіту (за винятком останніх двох, на які припадає війна) – можливо, причина в цьому? Можливо, саме найясніший втілює і символізує чернівецький золотий вік, вороття до якого вже немає й не буде?

Офіційним девізом сучасних Чернівців є «Спільними Зусиллями!». Латинською мовою це «Viribus Unitis!» – особистий девіз Франца Йосифа, яким він з усіх міст і провінцій своєї держави ласкаво дозволив користуватися винятково одному. Виходить так, що цісар любов Чернівців відчував на відстані й віддячував узаємністю. Не знаю, чи ще десь на світі нині є йому пам’ятник. У Чернівцях є.

Іншим офіційним гаслом Чернівців віднедавна стало «Унікальність у розмаїтті». Звучить цілком сучасно і дещо, даруйте на слові, постмодерно. Унікальність є абсолютною цінністю. Розмаїття теж є цінністю – хоч і не абсолютною, та все одно незаперечною. На схрещенні унікального й розмаїтого з’являється «Найкраще Місто На Землі» – ще один чернівецький слоґан.

У Львова, так само віднедавна, свій девіз – «Львів відкритий для світу». Звучить також цілком пристойно й навіть по-своєму космополітично. Це наче запрошення – ми відкриті, всі брами відчинено, заходьте всі до нас.

Попередній девіз Львова, кількасотлітній, формулювався знову ж таки латиною: «Semper Fidelis», у перекладі – «Завжди Вірний». Це слід було розуміти як вірність польській короні. Відтак, після розпаду Речі Посполитої, а точніше розривання її кігтями бравих сусідів на шматки, це слід було вже розуміти як вірність загалом. Завжди вірне місто – от що за цим стояло. Проте якщо місто вірне завжди і всім, то воно насправді не вірне нікому. Львову це підходить.

«Semper Fidelis!», – каже Львів. Той, що відкритий для світу.
«Viribus Unitis!», – відповідають Чернівці, унікальні в розмаїтті.
І в цьому простежується деяка симетрія.

Ця симетрія спокушає. Хочеться вдатися до порівняльних конструкцій, говорити про спільне й відмінне, зіставляти і протиставляти.

Скажімо, Львів не тільки завжди вірний. Він завжди більший. Він в усі часи був більший за Чернівці. Але розмір не завжди має значення. Тим більше, що обидва міста багато разів називали малими Віднями.

Для мене і Львів, і Чернівці є такими собі університетами. Я маю тут на увазі певні біографічні періоди, які з мене робили мене.

Львів – це мої студентські роки, мої студії, спудейські та студіозні. Чернівці – військо, моя служба в ньому, моя солдаччина й солдатеска. За великим рахунком це протилежності: перше – свобода (максимальна з тих, які дозволялись у тодішній системі), друге – неволя (гірша за яку була хіба що в’язнична). На щастя, вільний Львів тривав аж п’ять років, підневільні солдатські Чернівці лише шість місяців.

До того ж Львів – із огляду на розташування моєї alma mater – був самим що не є історичним центром, Старим Містом. А Чернівці – з огляду на розташування мого полку – були насправді Садгорою, тобто не зовсім Чернівцями, а колишнім підчернівецьким штетлем Садаґура (Gartenberg), де, як я з’ясую значно пізніше, в золоті часи Віденської монархії резидував сам вундерраббі Фрідман, цадик. У слові «Фрідман» збережено мир. Засновник садгірської синагоги не знав, що через якісь сто років у ній будуть ремонтувати танки. Зрештою, за його життя танків ще не ремонтували. І взагалі їх не було.

В обох містах я буваю (так хочеться перебільшити!), можливо, й тисячі разів. Але на який період? На декаду? На молодість? На життя? Можу казати з певністю, що принаймні по кілька разів на рік. От тільки роки покотились останнім часом з такою швидкістю, що я втрачаю лік усьому. Нічого вже краще не рахувати.

Коли настає вересень, Чернівці і Львів майже зливаються докупи й розтягуються в одне суцільне літературне гульбище. Фестиваль “Meridian Czernowitz” плавно переходить у львівський Форум. Я заплющую втомлені нічними літературними чуваннями очі десь у передсвітанкових Чернівцях – і розплющую їх, лежачи на паркетній підлозі якогось поетичного салону в опівнічному Львові. За що я люблю вересень, це за можливість перенестися з Чернівців до Львова шляхом телепортації. Навіть не зупиняючись на півдорозі у рідному місті. Навіть на 47 хвилин.

Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2016-09-19 в 14:55, отредактировал пользователь zlex40.)
2016-09-19 13:58
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #10197
The Washington Post опублікував статтю про українських військових
[Изображение: 17.jpg?1474288357]

У свіжому номері американського видання The Washington Post з'явилася стаття із портретними фото українських військових, які зробив український фотограф Роман Ніколаєв, повідомляє посольство України в США в Facebook.

Недільний номер видання помістив розгортку з фотографіями українських військових у статтю із закликом «Вдивіться у їхні обличчя».

Постер у газеті супроводжує стаття про російську анексію Криму та військові дії на Донбасі.

Також у статті йдеться про те, що сьогодні єдиними і безумовними гарантіями безпеки та територіальної цілісності України є її герої – воїни, волонтери, медики, капелани та журналісти, які захищають український народ, його гідність і цінності – від ворога.

[Изображение: 16.jpg?1474287388]

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-09-19 18:15
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Dosik Не на форуме
Завсегдатай форума
***

Сообщений: 344
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 156
Сообщение: #10198
Лідера "Оплоту" вбили у Росії
Під Москвою у ресторані "Вітерець" вбили Євгена Жиліна – лідера скандальної організації "Оплот".

Про це повідомляє російське видання "Лайф".

Зазначається, що ресторан розташований в елітному селищі Горки-2 під Москвою.

Жилін прийшов у ресторан разом з товаришем Андрієм Козирем, пише РЕН ТВ. Чоловік вижив, його госпіталізували.

6 липня 2015 року лідер "Оплоту" Євген Жилін був оголошений у розшук. У грудні 2015 року Краматорський міський суд Донецької області розпочав спеціальне досудове розслідування проти Жиліна, яке дозволило судити його заочно.

Собаці собачья смерть!

Одне життя-одна команда!!!
2016-09-19 21:54
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Dosik Не на форуме
Завсегдатай форума
***

Сообщений: 344
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 156
Сообщение: #10199
 
Яка чудова новина!!!Прям бальзам на душу!!!!....))))

Одне життя-одна команда!!!
2016-09-19 21:55
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Dosik Не на форуме
Завсегдатай форума
***

Сообщений: 344
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 156
Сообщение: #10200
Очевидці розповіли про вбивство Жиліна
У ресторані під Москвою кілер розстріляв лідера сепаратистської організації "Оплот" Євгена Жиліна.

Як пише російське видання "Лайф", поліція опитує свідків злочину.

За словами джерел, слова свідків дозволили відновити приблизну картину вбивства.

Як відзначають усі очевидці, передбачуваний кілер сидів за сусіднім столиком і стежив за Жиліном і його товаришем. При цьому сам вбивця, за словами дівчини-хостес, прийшов у заклад за двадцять хвилин до потерпілих.

Один з очевидців відразу зазначив, що відвідувач залишався в плащі, і навіть не зняв в приміщенні капелюх. Він мав окуляри і вуса.

Згодом двоє чоловіків з'явилися в кафе і зайняли столик неподалік від свого вбивці. Несподівано він схопився з-за столика і підійшов них. Кілер вистріли не менше 4-5 пострілів у Жиліна.

Відразу ж після цього злочинець відкрив вогонь по другому чоловікові, який, за словами свідків, наче намагався загородити собою першого чоловіка. Він серйозно постраждав. Його госпіталізували.

Нагадаємо, 19 вересня стало відомо, що під Москвою у ресторані "Вітерець" вбили Євгена Жиліна – лідера скандальної організації "Оплот".

6 липня 2015 року лідер "Оплоту" був оголошений у розшук.

http://24tv.ua/ochevidtsi_rozpovili_pro_...na_n727999

Одне життя-одна команда!!!
2016-09-19 21:57
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)