Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 9 - Средняя оценка: 4.56
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Тема с политическим подтекстом!
Автор Сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #10201
 
(2016-09-19 21:55)Dosik писал(а):  Яка чудова новина!!!Прям бальзам на душу!!!!....))))

Мозговые, бэтмены, жилины... Их бы судить!!! А так, кто-то очень хорошо зачищает хвосты...

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-09-19 22:50
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #10202
 
Я бы не очень радовалась по поводу убийства жилина. И отнюдь не из гуманно-христианских побуждений. Учитывая его непосредственное отношение к "харьковскому земельному вопросу" и возобновлению уголовных разбирательств с одиозной парочкой, как-то не тянет думать о совпадениях.

Совы не то, чем они кажутся (с)
2016-09-19 23:50
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #10203
Немного нецензурно, но такое многабукоф читают обычно люди взрослые.
Над пропастью поржи, або Деньги за любовь

[Изображение: b9a65dea51-clown-zel-resize.jpg]

Пару слов о Зеленском и Квартале-95, потому шо спрашивают всякое. Лучше коротко объяснить свою позицию и забыть, бо предмет очень прост. Как известно, арса лонга, але вита бревис эст. Причем чем более бездарен артист – тем длиннее у него арса, а вита у зрителей от такого искусства становится короче. Такшо будем беречь время жизни для важных дел.

Комментаторы раздают моральные оценки и потрясают кулачьем в воздусях – типа «как он мог?» Им так же яростно отвечают с другой стороны «а хуле художник так видит!» Ну и все такое, пена, брызги, кола и ментос. Кафедра учит не тратить нервы и аргументы на релятивные моральные нормы, которые, как рисунок на воздушном шарике, зависят от объема легких надувающего резинку. Всегда надо идти строго за Белым Кроликом Познания.

Сначала преамбула, где нет персон, а только классификация «бугага»-мейкеров.

Смешно получится или нет – это всегда профессиональный риск юмориста, и этот риск, в отличие от рисков нефтетрейдеров, нихуя не хеджируется. А кто сказал, что шутам не рубят головы? Еще как рубят. Ну вот так – *****нул, не подумав, тебя зашили в мешок и утопили в говне. Или на кол посадили, или заморозили насмерть, или там поотрубали лишнее, в общем – гуглите, скоморох может разными способами рассмешить публику напоследок.

Для классификации надо понимать – кто есть работодатель шута? Кого, он собственно, развлекает и на каком контракте сидит? Если наниматель конкретная венценосная персона, то это одно дело, и одна ответственность. Если затейник народный персонаж, типа Петрушки – то совсем другая.

Допустим, наш скоморох личный потешник какого-нибудь Бенциона Валуа, и глумится над Володимером Капетом. Володимир слушает сьой глум, берет почтового голубя и отсылает его соседнему государю: «Шо за *****ня, Твое Величество? Ты или пса своего уйми, или послов пришли, если у тебя серьезные претензии». Тут не надо вторые смыслы искать, шуты так всегда функционировали, передавая криптованные намеки хозяев, и ничего нового в этом нет.

А если шут краудфаундный, типа на площади за еду выступает – то ему надобно народу потрафить, как заказчику представления. И если не получилось потрафить – то не***** потом упрекать аудиторию, что «вы меня не так поняли». Не поняли – значит клоун хуевый, а не публика тупая.

Мел Гибсон однажды неудачно пошутил про евреев, его не так поняли, и он долго сидел без работы. А у Мела Гибсона, например, два Оскара и Золотой Глобус, и он ни разу не Зеленский, чтобы «попрошайничать у попрошаек». Так что это часть профессии – четко понимать, что поймут, а что нет, уж простите за тавтологию.

В индустриальное время стандартом стал гибридный тип шута. Которого берут на персональный контракт не по рекомендации и дворянскому происхождению, как Жана-Антуана д'Англере, больше известного как Шико, а по итогам выигранных на площади «поул-позишн», как юродивого Николку-отняли-Копеечку. Успешного в народе Николку моют, стригут, пшикают дезиком и выставляют на паркеты.

В итоге мы имеем потешное уличное быдло при дворе. Лично короля такой гибрид смешить не должен – король замеряет успешность своего шута по громкости записи с микрофонов на площади, и королю хорошо, когда народу весело, а стрелка смехуеметра упирается в ограничитель циферблата. Такому скомороху, действительно, прощают все, потому что покупают не его ужимки, а делегированный ему смех площади и любовь народа.

А вот сам юродивый Николка иногда теряется, не понимая, кому надо услужить, и начинает всерьез считать себя отпрыском обедневшего дворянского рода из Гаскони. А затем ему становится по***** на уровень уличного смехоиндикатора, он считает себя самоценным, дает советы королям и повелевает раскладами. И когда с улицы доносится «фу-у-у» вместо «ха-ха-ха», он не меняет в панике репертуар, а начинает драчливо махать шпажонкой. Что же вы не смеетесь, быдлы? Я над Великой Шапкой смеялся, и над Гаем Юлием Пшонкой, и над Девицей-с-Косой, и вообще берегов не знал, и все мне с рук сходило! И в этот раз сойдет!

Власть, данная толпой, ею же и отзывается. А тишина на площади, как правило, предваряет стук на эшафоте – и это тоже особенность шутовской профессии.

Все, конец преамбуле и обобщениям, тераз перейдем к персоналиям и событиям. Очбыстро и очкоротко.

***
Во-первых, сразу отразим аргумент: «А над Януковичем глумиться было можно?» Да, было можно. При Януковиче не было войны с Россией. Мелочь, конечно, но для некоторых граждан Украины она значима. Мальчик Петя поссал на стену, и ничего с ним не случилось, а мальчик Вова поссал на высоковольтные провода, его уебало током насмерть, и это справедливо, это вытекает из положения вещей.

Жаловаться тут не на что. Вот не смешно стало – и все. Пусть несмешной шут подаст в суд и заставит публику смеяться по исполнительному листу. Только быстро и споро, потому что Зеленского народ любил как остроумного и бесстрашного шута, и именно это хранило его, как всю уважаемую гильдию скоморохов, от расправы. Но как только на площади наступила тишина охуения, щит развеялся. Может, я ошибаюсь, но еще один умник, умеющий говорить на сцене разными голосами, и на этом основании поучающий босоту правде жизни из своего костюма и автомобиля представительского класса, босоте не нужен. Тогда уже лучше сразу приглашать Мела Гибсона вместо местечкового лицедея. У него, в отличие от нашего домашнего дарования, кроме гардероба и автопарка, есть еще два Оскара. А по деньгам примерно одинаково выйдет, и Гибсон в Президенты не лезет.

Покровительство власти для шутов обеспечивается покровительством площади. Нахуя нанимателям нужен лузер, от которого у канала падают рейтинги и на сцену летят помидоры? Я не знаю шо там будет, но Бенцион Грозный уже нахмурил брови – королю нужен на ставке шут, который вызывает у площади смех и любовь, а не ненависть и желание уебать кирпичом по дорогой работе дантиста.

Во-вторых, неправы и те, кто обвиняет Зеленского в «попрошайничестве у попрошайки». Украина, в отличие от Зеленского, берет кредиты с намерением их отдать. Количество кредитов говорит о том, насколько доверяют должнику кредиторы, и косвенно подтверждает репутацию страны, как предсказуемого и надежного партнера.

Зеленский же просит деньги у «попрошайки» насовсем и без отдачи, чтобы снять очередное убыточное хоум-видео. Так что эти все отмазки, «мне вас жаль, отдавать кредиты будут ваши дети», на детей Зеленского не распространяются. Его дети за своего папу ничего отдавать не будут. Папа берет так, чтобы платили мы, и еще глумится при этом. В своих понятиях он, конечно, прав. Но публично-то на***** так делать? Дурак в колпаке, конечно, не дурак – но и площадь-то не совсем дура.

Как это происходит в стране-попрошайке? В худшем случае будет разговор: «Снял? – Да. – В прокате отбилось? – Нет. – От сука, ну ладно, мы еще бабла с лохов наскребли, давай еще раз попробуй». В правильном мире, где живут не попрошайки, разговор всегда имеет продолжение: «Ну тогда пиздуй отсюдова, продай квартиру и машину, и верни бабло. Срок – до конца квартала, бг-г-г... Извини, игра слов, бг-г-г... От я охуенно пошутил, скажи? И этот лысый, как его, который с тобой ходит, пусть анализы сдаст - вдруг твоих двух почек не хватит? Ой, извини, опять пошутил, б-г-г-г...»

Ну, там тоже весело, но немного по-другому.

Лично мне было неприятно узнать, что «попрошайку» ждет суровая расплата по кредитам (которые берутся, кстати, и на Зеленского с потомством), а улыбчивый наебщик уже научился брать бабло без отдачи. Я ведь тоже гражданин попрошайки, лох фанерный – да еще и налоги плачу в тот самый котел, у которого с ложкой пристроился веселый клоун. Вместо того, чтобы тихо чавкать нямку, он показывает мне устройство цилиндра с двойным дном, и с хохотом поясняет механику фокуса: «Ну ты тупо-о-ой!» Я рад, что Зеленскому смех продлевает виту до размеров его арсы. Но какого хуя мы, попрошайки, платим за билеты, если нам ни разу не весело?

А в-третьих, фильтровать базар надо даже скомороху. Я не буду объяснять очевидные любому гасконскому дворянину положняки - например положняк, что называть *****ю можно только ту женщину, которой лично давал деньги за любовь. Пока что за любовь Украины деньги брал сам Зеленский. Сделаем проще. Сократим множители. Например, представим, что в тот момент, когда «Квартал» шутит для руссо-туристо про «порноактрису» Украину, кто-то в зоне АТО за эту актрису поймал от "руссо-туристо" пулю и отдал свою жизнь.

Говоря по-простому – умер за Родину. Насовсем, не в шутку. Кому-то она *****, а кому-то мать.

А после этого еще раз послушать развеселые репризы Зеленского в Юрмале, и начинать ржать, катаясь по полу.

У меня все по этому вопросу.

Look Gorky

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-09-20 10:59
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
romanian Не на форуме
Moderator
*****

Сообщений: 3924
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 952
Сообщение: #10204
 
(2016-09-19 23:50)nato писал(а):  Я бы не очень радовалась по поводу убийства жилина. И отнюдь не из гуманно-христианских побуждений. Учитывая его непосредственное отношение к "харьковскому земельному вопросу" и возобновлению уголовных разбирательств с одиозной парочкой, как-то не тянет думать о совпадениях.

Вряд ли Жилин когда либо имел шанс предстать свидетелем против Кернеса и Добкина. Поэтому радуйся Smile

С.Стороженко писал(а):  Это путь созидания и творчества, а не торгашеского "купи-продай" с рисками вновь услышать на всех стадионах страны МГК или вновь получить решение Лозаннского трибунала
(Последний раз сообщение было отредактировано 2016-09-20 в 11:58, отредактировал пользователь romanian.)
2016-09-20 11:55
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #10205
 
(2016-09-20 11:55)romanian писал(а):  
(2016-09-19 23:50)nato писал(а):  Я бы не очень радовалась по поводу убийства жилина. И отнюдь не из гуманно-христианских побуждений. Учитывая его непосредственное отношение к "харьковскому земельному вопросу" и возобновлению уголовных разбирательств с одиозной парочкой, как-то не тянет думать о совпадениях.

Вряд ли Жилин когда либо имел шанс предстать свидетелем против Кернеса и Добкина. Поэтому радуйся Smile

И не такие "поют" и сдают всех и вся, когда их арестовывают.

Совы не то, чем они кажутся (с)
2016-09-20 12:36
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #10206
 
И еще - хорошая зарисовка Портникова на эту тему. Только мне кажется, что он немного демонизирует жилина и наделяет его некими самостоятельными качествами, которых у этого вертухайного пса не было.

Жилин убит, мафия живет - http://www.liga.net/opinion/297914_zhili...zhivet.htm

Совы не то, чем они кажутся (с)
2016-09-20 12:43
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #10207
 
Бесы

Меня назвали в честь деда.
Мой дед, Владимир Яковлев, был убийца, кровавый палач, чекист. Среди многих его жертв были и его собственные родители.
Своего отца дед расстрелял за спекуляцию. Его мать, моя прабабушка, узнав об этом, повесилась.

http://ibigdan.livejournal.com/19197962....ium=social

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2016-09-21 00:26
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #10208
Этой пародии лет шестьдесят...
Вижу горы и долины,
Вижу реки и поля.
Это русское приволье,
Это родина моя.

Вижу Прагу и Варшаву,
Будапешт и Бухарест.
Это — русская держава,
Сколько здесь любимых мест!

Вижу пагоды в Шри Ланке
И Корею, и Китай…
Где бы я ни ехал в танке,
Всюду мой любимый край!

Вижу речку Амазонку,
Крокодилов вижу я…
Это русская сторонка,
Это родина моя!

Недалече пирамиды,
Нил течёт — богат водой,
Омывает русский берег!
Русь моя, горжусь тобой!

Вижу Вашингтон в долине,
Даллас вижу и Техас
Как приятно здесь в России
Выпить вкусный русский квас!

Над Сиднеем солнце всходит.
Утконос сопит в пруду.
Репродуктор гимн заводит.
С русским гимном в день войду!

Вот индейцы курят трубку
И протягивают мне,
Все на свете любят русских,
На родной моей земле.

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-09-22 08:47
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #10209
Простые советы, которые помогут тебе выжить на войне
Война, в общем, это гнилое дело, но на войне есть дерьмо — это зачистка городов от боевиков.

[Изображение: 1463725190_0dwdg83w-ve.jpg]

1. Если вы проводите зачистку ,то как в анекдоте: в комнату заходите вдвоем — сначала граната, потом вы.
2. Подойдя даже к открытым дверям любого офиса — не входи. Жопой чувствуешь, что там может быть враг, не экономь гранаты, выдергивай чеку и закатывай первую. После взрыва через 5 секунд, не выдергивая чеки, закатывай в помещение вторую и сходу за ней -вскакивай. Кто уцелеет от первой, при виде второй, упадет на пол, и закроет голову руками — возьмешь живым.
3. Стоя перед дверью и ожидая своих товарищей, собирающихся для штурма, придержите дверь, чтобы ее было не открыть. Иначе в коридоре увидите или гранату или ствол.
4. Гранату закатывать по полу. Не кидать.
5. Не бегать перед стволом товарища. Вы перекрываете ему возможность стрелять.
6. Любая закрытая дверь НЕПРИКОСНОВЕННА, так как может быть заминирована.
7. Ящики не открывать, электронику не включать. Ничего не трогать. Все может быть заминировано. Это важно. Вплоть до того, что нельзя открывать холодильник, даже если очень хочется кушать, и поднимать крышку унитаза, поправлять криво висящие картины на стенах.
8. Не трогать трупы, столы и другие предметы (все можно заминировать).
9. При первом выстреле — не «маячить», сразу падать.
10. Не держать палец на крючке (часто погибают товарищи).
11. Не брать патроны с открытых цинков, захваченных у боевиков, они могут вместо пороха в патроны зарядить тротил (разорвет автомат, оторвет голову).
12. Гранаты носить в специальных мешках, открытыми не держать (были зацепы).
13. Не надо с РПГ стрелять по людям, бесполезно (рассчитан только на бронетехнику).
14. Рожки изолентой не перематывай (в бою перекосит патрон — откинешь сразу оба).
15. На АК предохранитель имеет три положения. Собственно, блокировка, автоматический огонь и одиночный. Если вы в панике резко снимете с предохранителя, то наверняка опустите его до упора и поставите, тем самым, в режим одиночного огня. Это сделано, что бы обезумевший от ужаса боец не просадил магазин за секунду и не остался без патронов.
Помните об этом.
16. Предохранитель на АК достаточно мерзко лязгает. Если вам нужно снять его тихо, то оттяните его и плавно переведите в нужный режим огня (это почти всегда одиночный огонь).
17. Перед выходом попрыгайте на месте. Проверьте, что на вас ничего не лязгает и не бренчит.
Антабки на оружии лучше заранее перемотать изолентой или бинтом. Патрон в патронник, и на предохранитель.
18. Изучите таблицы стрельбы на свое оружие. Пуля летит НЕ ПРЯМО. У нее баллистическая траектория с превышениями и понижениями. Поэтому грамотное определение расстояния до цели и знание таблицы стрельбы — это хорошая возможность попадать быстро, а значит уменьшить время, пока стреляют по вам.
19. Ветер влияет на траекторию полета пули. Изучите влияние ветра на ваше оружие ЗАРАНЕЕ, а не походу и на глазок.
20. Если вам представилась возможность выбирать оружие — берите такое же (такой же калибр) как и большинство ваших товарищей. На себе много патронов не унести, а кончаются они быстро, особенно в городе, так что если с вами смогут поделиться — это большой плюс. Если вашего товарища убили, не побрезгуйте восполнить свой боекомплект (предварительно получив разрешение от командира).
21. Если вы уходите в «автономку», то вы несете на себе 360 патронов (это 12 магазинов и еще столько же, но в пачках просто кидаете в рюкзак. Сильно сэкономите в весе).
22. Помните, что магазины, расположенные на груди и животе — это дополнительная бронезащита.
23. Большинство смертей и ранений происходят от осколков. Обычный ватник вполне способен защитить вас от мелких осколков. Повесив поверх еще и разгрузку с магазинами, вы можете считать себя относительно защищенным. Не забудьте поднять ворот.
24. Бронежилет — это очень хорошо. Любой. Даже самый бэушный.
25. Если вам в броник попала пуля — это еще не значит, что он вас спас. Так как энергия пули, остановленная элементом брони, способна нанести вам чудовищную заброневую травму.
Ребра ломает почти всегда. А возможен и разрыв органов. Так что если в вас нет дырки — это еще не повод радоваться. Бывает, что дырка была бы предпочтительнее.
26. Не трогайте гранатометы. Стрелять из них сложно. Оставьте это более опытным товарищам.
27. Проведя несколько дней на свежем воздухе, курильщика можно засечь за 70-100 метров. Бросайте курить.
28. Если вам что-то послышалось — останавливаете группу и «даете тишину». Слушайте внимательно. Даже если вы будите тормозить группу каждые пять минут, только редкие идиоты будут на вас ругаться.
29. Вы никогда, остановившись, не продолжаете стоять. Нужно встать на колено или лечь. Это очень выматывает, но это вопрос выживания всей группы. Если кто-то ленится садиться — заставьте его.
30. Пальца на спусковом крючке быть не должно, даже если оружие на предохранителе.
31. На маршах, кладете автомат на руки и складываете их на груди крестом. Так легче нести. При этом большой палец правой руки всегда готов снять с предохранителя, а вскинуть оружие достаточно быстро.
32. Ремень (автоматный) всегда на шее. Иначе, если попадете в засаду, будет подрыв мины и вы полетите в одну сторону, а ваше оружие в другую, и вы из легкого 300 превращаетесь в 200.
33. На посту не спать. Если заснете, пристрелить вас захотят не только враги. За это, как и за потерю оружия, расстреливали официально. Сейчас расстреливают неофициально.
34. Пописать можно стоя на коленях, не превращаясь в стоячую ростовую мишень. Туалет, это серьёзно. Если есть специально подготовленная площадка никаких проблем. Если на марше — срать ходят только втроем, один сидит, двое смотрят вокруг на 180 градусов, многих находили валяющимися в собственном дерьме).
35. Чихать в себя.
36. Кто медленно бегает — быстро умирает.
37. Эффективность гранат переоценена. Бывали случаи, когда гранаты взорвалась в небольшой комнате, а внутри были только легкие контузии.
38. Чеку зубами вырвать нельзя. Только пальцами.
39. В стенах могут быть проломы завешанные тряпками или коврами. Так враг может быстро перебегать из парадной в парадную. Помните это. То, что вы находитесь в крайней квартире, не значит, что из соседней к вам нельзя войти через стену.
40. На окна можно вешать сетки от старых советских кроватей. Они хорошо останавливают ВОГи.
41. Вы можете слышать мяуканье, например из-за двери стенного шкафа. Мне очень жаль, но животное обречено. Скорее всего, его там заперли вместе с гранатой. Открывать нельзя. Это очень сложный момент, всегда, в таких сложных ситуациях хочется оставаться человеком, но…
42. Если вам нужно стрелять из помещения на улицу, то не надо подползать к подоконнику или стоять сбоку от окна. Уйдите вглубь помещения, встаньте на табуретку, закрывшись стеной или т.п. И не включайте свет, нельзя, не подсвечивайте себя (я уже не говорю о ВУ).
43. Осколки кирпича или бетона, выбитые огнем, имеют свойства лететь на вас. При попадании по глазам… ну вы поняли.
44. Долго стрелять не меняя позицию — плохая идея.
45. Пригибайтесь.
46. Не надо «вычислять снайперов». Не ваша работа, да и знаний вам не хватит. Воюйте дальше, не обращая внимания.
47. Будьте готовы морально «отработать» гражданских, которые засветили вас (если перспектива не радует, то двигайтесь осторожней)
48. На АК-74 (экземпляр с хорошей кучностью боя), можно прикрутить прицел ПСО от СВД. На дистанциях 500-600 метров у АК-74 и СВД очень близко сопряжены траектории, прицел встанет идеально. Будете стрелять и переносить огонь, из-за калибра, гораздо быстрее, чем с СВД. Да и тем, кто решит поискать снайпера, вы будете неинтересны.
49. Современные гранаты РГО и РГН взрываются в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ от удара У них ударный взрыватель стоит, а взрыв через промежуток — это срабатывает сам ликвидатор (на тот случай, если граната упала в рыхлый снег)
50. Никто, даже саперы, не занимаются снятием мин и ВУ. Они тупо подрывают их тротиловой шашкой. Не надо умничать и начинать снимать ВУ.
51. На растяжки нормальные воины ставят секреты, чтобы было не снять по-простому. Так что «перерезать нитку» — плохая идея. Просто пройдите мимо. Это не ваше дело, для этого есть старшие товарищи.
52. При ранениях бывают венозные и артериальные кровотечения. «Лечатся» они по- разному. Но тут важно другое. В горячке боя времени нет. С венозным кровотечением товарищ будет умирать несколько часов, а с артериальным буквально 10-20 секунд, а дальше потеря сознания и начинается гипоксия. Так что, чтобы не париться, быстро накладываете артериальный жгут поверх раны (сейчас интерны начнут возмущаться, но такова жизнь, это не гражданка, приходится нарушать) и возвращаетесь в бой. У вашего товарища будет полчаса-час на то, чтобы разобраться самому, ну или это сделаете вы, когда освободитесь.
53. Жгут всегда под рукой! Не в сумке, не в рюкзаке — или намотан на приклад, или в разгрузке под рукой.
54. С собой всегда ДВА жгута! Один вы можете отдать раненому товарищу и через минуту получить пулю в бедренную артерию.
55. Есть такое понятие как «подавление огнем». Активно поливая врага, зачастую, можно сковать его действия, даже не попадая и не нанося урона живой силе. Особенно вам помогут трассера.
56. Помните, трассера, помимо того, что очень сильно засерают ствол, они еще и выдают вашу позицию. Так что не злоупотребляйте ими. Да и прицельный огонь ими вести сложно.
57. Оружие нужно чистить каждый день. Особенно нежно в районе дульного тормоза. Если там будет канавка или ямка, то кучность боя сильно упадет.
58. Последние три патрона в магазине лучше забить трассерами. Чтобы пустой магазин не стал для вас неожиданностью. Более того, если вы оставите один патрон в стволе, то вам останется только подстегнуть новый магазин, то есть скорость перезарядки возрастет.
59. Следите за ногами, не ленитесь их мыть. Натрете — и вы уже не воин.
60. Если видите, что по кому-то можно стрелять, это еще не повод стрелять. Если вас не заметили, узнайте у командира, можно ли ввязываться в бой.
61. Если вы кого-то заметили, но вас еще не увидели, не надо резко прыгать в сторону.
Периферическое зрение засечет вас мгновенно. Мягко и плавно, не торопясь, сядьте и спокойно займите позицию. Это будет гораздо менее заметно.
62. Помните, досылая патрон патронник, затвор нужно отпускать резко, чтоб лязгнул. Иначе «зажует».

[Изображение: 14_3da276dbd9eefada43b698527c74b842.jpg]

СПИСОК СНАРЯЖЕНИЯ ДЛЯ ВОЙНЫ - НЕ ДЛЯ ТУРПОХОДА:

СНАРЯЖЕНИЕ И ЭКИПИРОВКА
1. 2 рюкзака. Один обозный, второй штурмовой 25 л (штурмовой с быстрым сбросом).
2. Наколенники жесткие. И если возможно налокотники (при первых выстрелах в бою боец падает на колени, может разбить чашечки).
3. Туристический коврик (каремат)
4. Разгрузка
5. Бронежилет
6. Активные наушники
7. Баллистические очки
8. Бронешлем или, в худшем варианте, каска
9. Фляга или гидратор
10. Кусачки для ногтей (через две недели отрастают, ножом не обрежешь, ломаются когда вставляешь рожок в автомат, сильная боль).
11. Компас
12. Паракорд (легкий нейлоновый трос) 20 метров
13. Вилка ложка
14. Грим. Зеркальце.
15. Набор ниток и иголок. Спички. Тальк
16. Стрелковые перчатки
17. Скотч прозрачный (привязать гранату при растяжке к дереву, порвался берц – обмотал и побежал дальше).
18. Фонарь. Нож. Часы со стрелками
19. Армейская рация Бинокль Дальномер
20. Средство от насекомых (не вонючее)
21. Мусорные мешки для воды. К низу мешка привязываешь камушек, пробиваешь дырку, расправляешь мешок на ветках, внутрь бросаешь ветки, из-за перепада температур получается конденсат, подставляешь емкость под мешок, за сутки от 200 до 300 грамм воды из конденсата.
22. 1 кг сала мешается со 150гр чеснока, перец соль по вкусу, перекручивается на мясорубку. Шприцом без иглы заталкивается в тюбик от зубной пасты или в другую емкость. Хранится до пол у года в жаре. Очень калорийно (можно применять не останавливая марш-бросок).

ТРЯПКИ

1. Берцы: чтобы не пропускали воду и были легкие (обр. рыбьим жиром или салом)
2. Носки шерстяные, высокие, 5 пар (выводят пот, не дают натереть ноги).
3. Прокладки женские, большие (в берцы, впитывают пот).
4. Плотные штаны и куртка
5. Термобелье. Несколько маек, только хлопок
6. Маскхалат (и летний и зимний)
7. Флисовая куртка (вместо свитера, она легче, вес очень важен)
8. Зимние сапоги (советую «Хаски с.080» — дешево и сердито)
9. Панама из брезента, что бы хоть чуть-чуть держала влагу
10. Арафатка. Смоченным платком обвязывается шея (на много легче, на шее есть много важных точек).

АПТЕЧКА
1. Берете то, что нужно лично вам, под ваши персональные болячки. Плюс:
2. 3 артериальных новых жгута (старые при растяжке рассыпаются), 2-3 ИПП, много бинтов, рулон эластичного бинта (он зафиксирует все, что угодно, может заменить жгут)
3. Бактерицидный пластырь, лучше водостойкий; Пластырь рулонный, лучше на тканевой основе. Дезинфицирующее средство (недорого раствор хлоргексидина), хорошо бы гель пантестин (раны, ожоги)
4. Жаропонижающее, обезболивающие – аспирин, парацетомол, КЕТОРОЛ (промедол вряд ли достанете)
5. Элементарные капли в нос и для глаз
6. Аллергия, укусы комаров – 1% гидрокортизоновая мазь
7. Антибиотики широкого спектра действия ( амоксицилин, амиксиклав, ципрофлоксацин)
8. Активированный уголь. Чем больше тем лучше (приходиться пить воду из реки где плавают трупы, да и просто под нагрузками живот начинает ерундой страдать). Кстати, белый уголь можно применять в порошке как кровоостанавливающее. Он же применим как антисептик, как энтеросорбент, как искусственная почка и т д . Прошел испытания в Афганистане, в Спитаке и Винницком мед инст. При его применении нет нагнивания ран (применяется в гнойной хирургии). При ожогах. На раны в сухом виде. Внутрь только разведенный водой.
9. При большой потере жидкости — регидрон.
10. кровоостанавливающее -этамзилат, дицинон ( в ампулах).
11. Ножницы, кусачки.
12. Шовный материал, иголка + нить, для зашивания ран (в аптеке)
13. Противошоковый набор. ( кеторол, димедрол, преднизалон, кардиомин, адреналин) что есть что: кеторол -обезболит ( вряд ли на гражданке вы найдете промедол)
димедрол+преднизолон ( колоть оба, но в разных шприцах. -снимут любую аллергическую реакцию на укусы, яд. токсины,), кардиомин -поддержит работу сердца при резком падении давления при укусах или ранениях, адреналин — это если совсем все плохо, анафилактический шок+остановка сердца или нитевидный пульс)

Те, кто прошел Афган, меня поймут.

А вы, молодые, поймите, этот опыт отдают вам люди, прошедшие не одну войну и оставившие там много друзей. Поэтому заучи это как «ОТЧЕ НАШ».
Если этот листок поможет тебе остаться живым, то я не напрасно его писал.

Твой друг

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-09-22 11:25
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #10210
АЛЕКСЕЙ ГОРБУНОВ: "ВСЯ НАДЕЖДА ТОЛЬКО НА МОЛОДЫХ. СКОЛЬКО Я ИХ УВИДЕЛ НА ВОЙНЕ...
Любимый артист нескольких поколений – о грядущем 55-летии, новых спектаклях и песнях ветеранов АТО; о том, отчего Высоцкий не поддержал бы Путина и почему сам Горбунов не пойдет за помощью в Минкультуры. А также об уроках актерского мастерства в машине Олега Янковского, школе Вячеслава Тихонова и перевернувших сознание молодых украинских группах.

[Изображение: 540x850.jpg]

- А где моя гитара? Куда задевалась? А, вот она! Кыця моя, кыця! Кы-ы-ця золотая!

Алексей Горбунов достает из чехла гитару, а я, стоя в углу комнаты, думаю о том, что именно для таких, как он, и придумано гордое и емкое слово "артист". Потому что во всех многочисленных ипостасях своего "art" - искусства Алексей Сергеевич одинаково страстен и выкладывается без остатка. В том числе и в интервью для "Цензор.НЕТ", где артист Горбунов, кажется, поставил рекорд по плотности высказанного. В каждую минуту своей речи он успевал вместить столько мыслей, образов, мимических форм и пластических этюдов, что, как сказано у Стругацких, мне приходилось прилагать изрядные усилия, чтобы удерживать его в своем темпе восприятия.

И на репетиции музыкального спектакля "Черная шкатулка", в окружении музыкантов своей группы "Грусть пилота", Горбунов буквально потеет аллюзиями; невысказанными, но обозначенными смыслами и подтекстами. Он и вправду не профессиональный певец, но и свой сходу узнаваемый тембр голоса, и свою "территорию песни" знает добре – и Богом данное ему актерское мастерство использует "по полной". Несколько вступительных тактов – и ты у него в плену, и как-то совсем не хочется на волю.

[Изображение: 640x427.jpg]

При этом в самом начале интервью Горбунов просит:

- Только не надо про политику, хорошо? Я и так про нее все время говорю. Она у меня во где! Давай про спектакли, музыку, театр. Хорошо?

Я не возражаю. Все равно от политики в разговоре никуда не уйти, поскольку от жизни Горбунов не отгораживается и гражданской своей позиции – не скрывает. В общем, там, где это станет неизбежно, поговорим и о политике. А где нет, то, пожалуй, обойдемся и без нее…


"ПО СИЛЕ ДУХА И ЭНЕРГИИ ЛИНА КОСТЕНКО – ЭТО НАШ ВЫСОЦКИЙ"

- Обратил внимание на то, что в спектакле "Черная шкатулка" у вас поются песни, когда-то исполнявшиеся Бернесом, Высоцким, Окуджавой, Цоем. Это здорово, и всем понравится, но как насчет молодых имен?


- Какие молодые? Я в поэзии знаю Лину Костенко и Кабанова Александра! Я молодых не пою, я пою Высоцкого, Окуджаву, Цоя…Ну, понятно, у меня такой тембр голоса…знаешь, я бы с удовольствием "Онуку" б спел. Но я никогда в жизни не спою так, как эта великая молодая певица! Я б с удовольствием "Луну" спел! Сейчас есть две девушки, которые меня наглухо разорвали своим талантом: это "Louna" и "ONUKA". "Онуку" я год слушаю, это гипер-супер! Но ты послушай "Луну". Слышал "Луну"? Нет? Открой после нашей беседы и посмотри. В украинской музыкальной истории благодаря Интернету они за два года перевернули сознание мне лично! Потому что всем нашим "зіркам" эстрадным нужно смотреть, как поет "Hardkiss", как поет "Pur: pur", как поет "ONUKA" и как поет "Louna".

И ведь есть еще масса таких групп! Что произошло? А вот что: дети в компьютере записывают песни и выкладывают их в сеть. И когда песня талантливая, у нее миллион прослушиваний за неделю! Сегодня мир гораздо более открытый! Вот, записал пацан в Запорожье или Кривом Роге песню – а из Канады продюсер ему уже звонит и говорит: "Ну-ка, вышли мне еще пару песен!". Это сейчас так работает.

И в кино так будет. Моя мечта – дожить до того времени, когда кино будут снимать айфоном. Я уже год снимаю свои клипы – если, конечно, их можно назвать клипами. Это все самодеятельность, но снимается на айфон. И я понимаю, что если человек настоящий и энергия настоящая, то мне не надо высвечивать и вылизывать. У меня нет денег и времени, чтобы снимать хороший клип. А снимать клип с душой и тем, что людей цепляет…я ведь все равно не певец, я – драматический актер! Актер, который поет.

- И эта актерская интонация, она же и вправду раздвигает пространство песни…

- Я тоже так считаю! Для меня песня – это некая игра, это маленькая роль. И для меня песня Высоцкого – это законченный маленький сюжет фильма-истории. Театральной, киношной…Потому что у Высоцкого в каждой песне есть характер, судьба, обстоятельства. Это законченное драматическое произведение! Точно так же и у Окуджавы. Только у Окуджавы исполнение более лирическое – пускай и на основе очень кровавых военных тем. Потому что Окуджава всю войну прошел – и потому пишет о том, что видел. Как прошедший всю войну Некрасов написал "Окопы Сталинграда".

- Знаете, у меня и многих моих знакомых появилась болезненная привычка к такому ходу мысли: а как бы эти советские мастера, которых уже нет с нами, отнеслись к аннексии Крыма, к войне на Донбассе?

- И я все время об этом думаю…

- Насчет Булата Шалвовича у меня лично сомнений нет: он и свору эту гэбэшную всегда ненавидел, и войну.

- Конечно.

- А вот с Владимиром Семеновичем, как по мне, все не так ясно, настолько широкий по охвату был человек. Вывернуть его могло в любую сторону.

- Да ну?! Лично я не сомневаюсь ни одной секунды: Владимир Семенович правдолюб и правдорез такой! Поэтому он такой единственный и был! Потому что Булат Шалвович Окуджава замечательно писал – но он все равно был очень лирический человек. А Высоцкий – изначально бунтарь! У него есть слова: "Я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал". Мне кажется, при любой власти Высоцкий был бы в оппозиции. Как любой честный художник, тем более такого уровня и энергии, как Высоцкий, - он всегда будет против власти! Любой! Он не вписывается ни в одни правила бытия! И в советское время не вписывался, а уж в наше-то время, я думаю, он бы так орал, так жилы рвал!..

- А Цой?

- А Цой, он и так-то раньше всех начал! Если открыть все его песни, то видишь, что Цой, как и все талантливые поэты, опережал свое время. На десятки лет вперед видел! Как Маяковский – в 20-е годы все видел. И Хлебников, чью футуристическую пьесу мы в Одессе делали с театром Леши Коломийцева, - конечно, и он видел время!

Это же не просто так говорили: "Поэт видит время"! То, как видит Лина Костенко, – на 100 лет вперед! А мы даже не прислушиваемся к Лине Костенко, которая – великая тетя! Величайшая! Ее слушать надо, читать ее стихи! Слушать, что говорит Лина Костенко! Она видит будущее! Мало того, она к этому возрасту (все-таки ей 86!) пронесла чувство собственного достоинства, никогда ни с кем не была "руць-пуць-муць" (роскошно изображает скользкие угодливые рукопожатия. – Е.К.)! Лина Васильевна – это наш Высоцкий, по силе духа и энергии это женщина такого уровня как Владимир Семенович!

- Согласен. И когда несколько лет назад она ездила с туром по стране, представляя свою книгу, то собирала полные залы. Люди сидели зачарованные – потому что имели дело с человеком, которому верили без остатка.

- Конечно! А ей верить можно: сколько лет она пишет правду! Притом и поэтесса великая, и в то же время видит будущее! И у нее так болит сердце за Украину, так болит душа, что это в каждой строчке есть! Я ее на радио читаю в каждой программе!

[Изображение: 640x420.jpg]

"Я ПОНИМАЮ: МОВА – ЭТО, КОНЕЧНО, НАША ЗАЩИТА. НАШ ФЛАГ, НАШ ГИМН"

- Можете назвать 3 песни, которые полнее всего передают то, чем сейчас живет Украина?


- Я уже говорил, мы поем Окуджаву, Высоцкого и Цоя. И я понимаю, когда людям 40-50. Но когда молодые, 20-30 лет от роду, знают слова и поют – вот что меня удивляет! Поэтому я не могу тебе 3 песни назвать. Любая песня Цоя, Высоцкого и Окуджавы сегодня – что про Украину, что про Россию. Она про людей, про наши души и наши сердца. Потому что мы все равно живем в этом постсоветском пространстве. Все равно! У нас одна половина застала Советский Союз, а вторая половина – вообще не знает, что это! Но это поколение, в отличие от нашего, - настолько развито! Вот, я смотрю на свою старшую дочь, ей 15 лет, а младшей – 7. И с 5 лет для них обеих был открыт мир! Как появился компьютер, так мои дети живут там и говорят: папа, смотреть фильмы надо вот эти, клипы – вот эти, группы – вот эти. Да меня дети просвещают! И все, что мне показывают дети, - это настолько круто, что я понимаю: я так отстал, что для того, чтобы успеть в будущее, мне надо слушать детей! И не дыши, и делай, что тебе говорят дети. Вот, Лина Костенко – это большой ребенок. С душой ребенка и чистым сердцем. Который тоже говорит как надо. Вот ее надо слушать. Ее! И делать так, как говорит Лина Васильевна. И всех будет счастье.

- Большинство песен, которые вы исполняете, - они на русском…

- …Да, но я скажу сразу: в спектакле "Черная шкатулка" 2 или 3 песни – народные украинские. И они настолько органично вплетаются…Понимаешь, я же русскоговорящий, я в такой семье вырос: у меня папа – сибиряк с Алтая, мама – из Ворошиловградской области, город Перевальск, из семьи шахтеров.

- И как, доводилось слышать в свой адрес: "А чего ты поешь на русском? Ты же за хохлов, вот и пой по хохляцки!"

- Да, ну, это бред, слышишь? Я, наоборот, сегодня отношусь к этому серьезно и понимаю: мова – это, конечно, наша защита. Это как наш флаг, наш гимн! Мова – это наше оружие! И я понимаю, что это нужно. И мои дети, слава Богу, знают украинский язык. Я его тоже достаточно неплохо знаю. Но в жизни, на бытовом уровне – всегда общаюсь на русском. Хотя я 11 лет проработал на Довженко. И я помню это советское время, когда мы дублировали все фильмы. На русском и на украинском. Все, что снимала киностудия Довженко, дублировалось на русском и украинском. И огромный прокат был на Западной Украине. Я тогда, будучи еще молодым артистом, спрашивал старших режиссеров и актеров: зачем мы на украинском дублируем?

- И что вам отвечали?

- А мне отвечали: "А Ровно? А Львов? А Хмельницкий?". Тогда ж кино везде смотрели! И по всей Западной Украине прокат был на украинском языке. На другой половине, вместе с Киевом, шло на русском.

- Насколько я понимаю, в российских сериалах и фильмах вам последние два года сниматься практически не предлагают. А если бы предложили, то каким должно быть это предложение, чтобы вы согласились? Что в этом проекте должно быть, и чего быть не должно?

- Мне предлагают сценарии до сих пор. Что должно быть – мне сказать сложно, я сейчас сосредоточен на театре. Я в кино столько переснимался, у меня более 140 фильмов. И с одной стороны, мне обидно, что сейчас эта огромная пауза с кино. А с другой стороны, хорошо, что эта пауза есть. Потому что я могу спокойно делать второй спектакль за три месяца. И я понимаю, что мне обязательно нужно на сцену, потому что я соскучился-истосковался по сцене…Я все-таки работал в театре. И я, слава Богу, благодарен Олегу Меньшикову, за то, что я у него 8 лет проработал в театре. Я проехал всю Россию, всю Америку, Канаду и Европу. Я у Меньшикова 8 лет играл 2 спектакля: пьесу "Кухня" и "Игроков" Гоголя. Играл с таким составом, я ему так благодарен! И это он меня вернул в театр, Олег Евгеньевич! Потому что я в театре не работал 9 или 10 лет.

- Эх, раз вы так ему благодарны, не буду даже спрашивать вас о его нынешних взглядах…

- Ну, зачем? Я же не видел никого уже больше двух лет! У меня с кем были прекрасные отношения, с теми и остались.

- То есть обрывов в отношениях нет?

- Ну, как нет...

- Я это к тому, что часть людей как будто ушли в какой-то параллельный милитаристский мир. У меня самого есть пара таких печальных историй с приятелями из-за поребрика.

- Да, мы все это пережили за два последних года. Но сейчас тоже все меняется. И многие люди, которые 2 года назад гавкали, сейчас хотя бы уже не гавкают! Хотя бы уже молчат и понимают, что все не так, как им представлялось.

[Изображение: 640x532.jpg]

"ЧЕРНАЯ ШКАТУЛКА" - ЭТО РАЗГОВОР ПО ДУШАМ В ОЧЕНЬ ТИХОЙ ОБСТАНОВКЕ И С ЛЮДЬМИ СВОЕГО КРУГА

- Подскажите, для кого создан ваш спектакль "Черная шкатулка". Кому на него идти, чего ждать зрителям?


- Идти, в первую очередь, тем, кто любит театр. Идти людям, которые любят песни Высоцкого, Окуджавы, и хотят попасть на спектакль, который как на кухне. Это самое главное: я хочу сделать спектакль, где можно шепотом говорить со зрителем об очень серьезных вещах. Как если бы мы собирались на кухне.

- Шепотом – но так, чтобы все слышали?

- Все будут слышать! Ну, я так надеюсь. Это все зависит от мастерства. У нас очень хороший режиссер - мой друг Юрий Одинокий, штатный режиссер театра им.Франко. Он поставил очень много известнейших, обросших легендами спектаклей – таких, как "Мелкий бес", "Зрители на спектакль не допускаются" (это в Театре на Левом берегу). В Одессе поставил "Ladies Night" - и уже 12-й год этот спектакль на аншлагах играют! А сейчас он репетирует "Три товарища" Ремарка. Во Франка, на украинском!

- Круто. Никому, наверное, не надо объяснять, почему именно в Украине этот спектакль сейчас будет востребован.

- Это будет бомба! И даже по выбору человека можно оценить степень его таланта. Он, конечно, уникальный, один из лучших, я считаю, театральных режиссеров в Украине. Мало того, мы с ним очень давно знакомы, это мой друг с детства. Мы и на Русановке вместе выросли, и театральный институт вместе заканчивали, и в армию почти одновременно ушли…И вот я очень рассчитывая на Одинокого – что он из ничего сделает то, о чем мы с вами говорим. Потому что мы с ним одного возраста – и вместе переживаем все, что происходит в нашей стране. Поэтому "Черная шкатулка" - это разговор по душам в очень тихой обстановке и с людьми своего круга. То есть, грубо говоря, мне хочется, чтобы зрители были такие, как я.

[Изображение: 640x472.jpg]

- То есть это будет такой квартирник…

- Квартирник, но в театре, да! И даже кухонник – но в театре. Это когда люди сидят, пьют чай и друг другу в глаза смотрят, и примерно как мы с тобой разговариваем.

- Когда будете показывать спектакль?

- Премьера – 24 сентября в Запорожье и 25-го – в Днепропетровске. В Днепре, слава Богу, мы много выступали, там много друзей, да и город мне нравится.

- К тому же этот город уже навсегда останется в истории как ключевая наша база в годы войны на Донбассе. Одни тамошние госпитали чего стоят…

- Я два раза был в госпитале им.Мечникова. Врачи – это такие люди…А Днепр я очень люблю. Он у меня, конечно, связан с войной…А еще в свое время снимался на "Южмаше" с Вячеславом Тихоновым в 88-м году! Была такая картина: "Приближение к будущему" режиссера Карена Шахбазяна. И я играл небольшую роль, а Тихонов – главную, директора завода. И он мне, молодому артисту, рассказывал про "Южмаш": "Обрати внимание, какая мощь. И что вообще такое "советский инженер"?" И я ему так благодарен! Он какие-то очень точные вещи мне говорил: как играть…

[Изображение: 640x510.jpg]

- А вы его, наверное, слушали, открыв рот…

- Вот так вот, не дыша! Ну, мне повезло, я с великими актерами снимался. С великими! Янковский мне рассказывал, Евстигнеев мне рассказывал. Джигарханян! Юрий Яковлев! Наш великий Николай Гринько! Юри Ярвет! Николай Вокач! Я снимался со всеми. Почти всех их уже нет – но это все советские актеры-киты!

Олег Иванович Янковский мне про Тарковского рассказывал. Он как раз только что снялся в "Ностальгии", и снимался у Балаяна, в фильме "Филер", и мне повезло, что я в этой картине снимался. Это была третья картина, в которой я снимался вместо Меньшикова, вот судьба дарит мне такие подарки!...И вот мы снимали этот фильм в Калуге. И я два раза ездил из Москвы с Олегом Ивановичем на его машине, у него "семерка" была. И он из Италии такие модные перчатки привез. Он вообще одевался очень модно, импозантно. И не был похож на советского артиста, всегда был какой-то западный, интеллигент-белогвардеец. Помнишь, как в "Щите и мече" он играл этого…Йогана Вайса?

- Да нет, то был Любшин.

- Точно, а Янковский играл Шварцкопфа! У него вообще европейское лицо, и по манере он европейский актер, почему его и на Западе так воспринимали…Так вот, Олег Иванович в эти две поездки на его машине преподал мне такие уроки актерского мастерства, которые на всю жизнь со мной. На всю жизнь! И то, что я услышал в частных беседах от Янковского, Тихонова, от Бори Брондукова…Знаешь, каждый из них мне своим языком рассказывал, но Боря Брондуков мне рассказал за жизнь такое, что…

[Изображение: 587x850.jpg]

И это все происходило на Довженко. Я же еще застал на Довженко Гринько, Степанкова, Брондукова, Мыколайчука! Величайших актеров! Это люди с чистой совестью, большим сердцем, с талантом! Таких сейчас уже нет, не собирают! А мы учились с ними вживую, на площадке…

И при этом они не звезды были, вели себя скромно. Чем лучше актер, тем он скромнее. Я вот не знаю, как бы они сейчас жили. Не знаю. Вот, есть "95-й квартал" - и был бы Кость Петрович Степанков. Эти актеры, они же не вписались бы в это (ерническим тоном. – Е.К.) "эстрадное движение", да? А деньги щас только там, больше нигде денег нет!

"НА МАЙДАНЕ МНЕ СТАЛО ПОНЯТНО: ВОТ МОЯ СТРАНА! ПУСКАЙ 30% НАСЕЛЕНИЯ – НО ЭТО ЛУЧШИЕ ЛЮДИ, ЗА КОТОРЫМИ Я ХОЧУ ИДТИ!"

- Военных у себя на концертах видите много?


- Много очень. И мы всегда с удовольствием их зовем. Вот, в Днепре, естественно, будут люди из госпиталя. И мы всегда приветствуем, чтобы у нас на концерте бесплатно сажали либо людей из госпиталя, либо АТОшников. Ведь что-что, а именно благодаря мужеству и героизму военных мы удержали ситуацию! И для меня самое большое открытие и впечатление – это военные. За эти два года я их много видел – молодых, пожилых, среднего возраста. И меня эти люди просто поразили! Это вообще с Майдана началось, с тех лиц, которые я там видел. Для меня было понятно: вот моя страна! Пускай будет, грубо говоря, 30% населения – но это самые активные, это лучшие, люди, за которыми я хочу идти! И жить я хочу с такими лицами, с такими глазами!

Я часто смотрю фото с Майдана. Меня это держит, я к этому возвращаюсь. Многих людей уже нет…

- Помню, вы тогда общались и с ребятами из Автомайдана…

- Я и у "афганцев" был, у меня среди них много друзей. Я же еще в советское время играл много военных, и в том числе "афганцев".

- На какие из исполняемых вами песен живее всего реагируют ветераны?

- На все военные! Высоцкого поют прямо с тобой, ведь у него много военных песен, причем реально крутейших! Вот, у меня, кстати, 22 сентября будет большой концерт "АТОшная песня" в "Жовтневом дворце", я буду петь в числе других артистов.

- Что будете петь?

- Вертинского и Высоцкого. Просят военные песни. Но я пару раз слышал у пацанов АТО-шников такие песни, шо мама дарагая! Да надо их брать и диск выпускать!

- Ну, да. Материал, конечно, может быть неровного качества, но ведь его много, и можно выбрать.

- Классный материал, Женя! Там отобрать можно, там есть, например, такой чувак, Вова-"Сема", киборг из Донецкого аэропорта, меня с ним Лойко познакомил, когда год назад мы ездили с "Аэропортом". Я тогда со всеми познакомился…Так вот, из николаевской бригады Вова "Сема" написал песню "Аэропорт". Точнее, аго товарищ написал музыку, а он – слова, и он же эту песню поет. Так поет, что, вот, щас бери – и выпускай! Мало того, что это очень мощно по исполнению, плюс пережито своими глазами и сердцем. Эта песня написана кровью! И она зацепила меня год назад, когда я ее услышал. Я ее на радио уже 2 раза ставил.





И вот на этом концерте будут такие песни, написанные ребятам из АТО! Есть просто бомбовые песни! Это вообще хорошо, когда на войне люди творчески проявляются! Потому что сама по себе война – это постоянная кровь, жесть. Но при этом люди пишут стихи на войне!

- Как считаете, помимо денег, которых хронически не хватает, чего государство недодает нашим военным?

- Не знаю, мне об этом сложно говорить. Я так устал от государства…Человеческого тепла недодает, правды недодает. Знаешь, можно не найти денег – но теплое слово можно найти всегда! И я уверен, что есть еще много резервов. Воинов спасают детские рисунки, волонтеры и вся страна, которая молится за бойцов! И вот эта каждодневная молитва спасает наших пацанов. Потому что Украина – мистическая страна, Гоголь не просто так здесь родился. И Булгаков не просто так здесь родился. Ведь не просто так эти люди здесь родились. А Лина Костенко и продолжает здесь жить, являясь сутью этой страны. Сутью, болью, солью ее! И вот молитва людей спасает наших ребят. А государству, мне кажется, не хватает искренности и человеческой откровенности. Когда везде ложь и многое прячется, это ужасно.

- Вы исполняете главную роль в опере 2014, посвященной оккупации Крыма…

- (Раздражаясь – Е.К.) Да не посвящена она оккупации Крыма, я прошу не путать. Это все настолько притянуто…это вечная тема, что мы пишем об оккупации Крыма? Оккупация человеческой души – давайте это так назовем. Велимир Хлебников писал про оккупацию человеческой души! Плен души и сердца: одни к свету идут, другие – ко тьме! Ничего нового, там все просто. Там чекисты заходят в Петрограде в квартиру к белогвардейцам, расстреливают сына, забивают все…

[Изображение: 640x427.jpg]
Одесса, август этого года. Премьера футуристической оперы "2014" театра Алексея Коломийцева

- Да, и это и про 33-й год, и про 37-й…

- И про 20-й, про 30-й, 40-й, 53-й, 57-й. Абсолютно вне времени! Прошу заметить: пьеса Хлебникова написана в 1921 году. А действие происходит в 1918-м, в Петрограде. И причем здесь Крым? У нас любят втягивать темы. Ну, это какой-то бред, понимаешь? Режиссер так обозначил, (и то это у нас было на афише, потому что Саша Лиев поддерживал) изначально был посыл: в связи с двухлетней оккупацией Крыма.

- Ну, понятно, чтобы поспособствовать раскрутке, все-таки эта тема всем понятна.

- Ну, да. Но по сути это к пьесе отношения не имеет. И я все время умоляю журналистов: не привязывайте вы политику! Лучше посмотрите спектакль, а потом напишите! Ну, нельзя журналисту писать до спектакля – чтобы я транслировал, рассказывал о чем эта пьеса. Причем журналисты мне заранее загоняют свою тему: а расскажите про оккупацию…Ну, бред! Никто не хочет послушать поэзию Хлебникова, а вместо это впяливают мне политику! И меня это бесит! Я ухожу от политики в театр, чтобы играть на понятном человеческом языке про сердце и душу. И про ту боль, в которой мы все с вами живем. А говорить об этом я уже устал! Я хочу говорить про театр и кино, про тех людей, которые меня окружают. Как, вот, музыканты. Мы все вместе работаем бесплатно, на энтузиазме. Но когда людей прет…ну, посмотришь репетицию, увидишь.

[Изображение: 640x396.jpg]

Хорошо вообще, что мне друзья помогают к юбилею. Министерство культуры? Да я к нему обращаться не буду! Я понимаю, тяжелое время, они заняты другими проектами. Я даже не хочу туда лезть.

- Хотя вам-то наверняка пошли бы навстречу.

- Ну, мне, народному артисту Украины, в 55 лет, наверное, могли бы что-то. Но я не пойду! Вот, зато мне друзья помогают. "Цензор.НЕТ" помогает, Гордон, вот, снял передачу, Янина (Соколова. - Ред.)с 5 канала. Вот этим людям я благодарен. Их немного, но они всегда по звонку тут же: "Что надо – о спектакле? Напишем". Или Янина приедет с камерой и снимет шикарный репортаж. Потому что она сама актриса и хорошо понимает, что такое актер и театр.

[Изображение: 640x470.jpg]

- Юбилей будете праздновать?

- На юбилей 29 октября в ТЮЗе – премьера оперы "2014". Билеты будут в кассе, но очень мало, поэтому тем, кто захочет прийти, надо уже включаться, искать. А 30 октября в клубе "А tlas ", который меня очень поддерживает, дают мне площадку и создают условия, - концерт. Готовится специальная юбилейная программа. Там мы и Настей Приходько споем…но пусть это будет сюрприз. Хотя Высоцкий там будет звучать обязательно. Будет Саша Ярмак, очень надеюсь, что появится Brutto, ну и еще несколько близких людей. Лесь Подервянский будет, Саша Кабанов. Будет вечерина такая, шо поверь мне!

И вот это те люди, которых я хочу видеть на свои 55 лет. И многие придут, которые мне помогают – искренне! Бизнесмены, спортсмены. Я очень надеюсь, что Саша Усик будет, я очень хотел бы, чтобы Саша Ломаченко был с дядей Толей ( Анатолий Ломаченко - отец и тренер Александра. - Ред.).

А снимать это все будет Андрей Кавун. Великий режиссер, который снял "Охоту на Пиранью", "Канадагар", "Детям до 16", мой любимый сериал "Курсанты". Я у Андрея почти во всех картинах снимался. Вот, он год сидит без копейки во Львове – один из лучших режиссеров России! Ты себе такое представляешь?

Но давай не будем о грустном; хочется, чтобы этот концерт прошел позитивно. Есть очень много хороших людей, которые помогают искренне. Вот точно так же, как волонтеры помогают бойцам, - так и мне во многих ситуациях. То на кино дадут деньги друзья, то на концерт придут, купят ползала…То есть я вот так живу – благодаря людям, которые меня знают давно. А ты же знаешь: у всех сейчас с "бабками" сложно. У всех!

- Как и у волонтеров, которым мало что присылают…

- Так ведь отдали все, Женя! Отдали! Сколько еще можно присылать?!

- Не только поэтому. Это часто звучащее слово "перемирие", оно многих успокоило.

- Нет, война продолжается, кто-то гибнет. Вот, мы с тобой сейчас говорим, а кого-то обстреливают, а кто-то в щель заныкался. Кого-то сейчас раненого вытаскивают.

Но у нас сейчас все равно много достойных людей, я очень надеюсь на новое поколение. Почему я про эти новые группы в начале интервью начал говорить? У них есть эта молодая энергия, и это уже люди другой страны.

[Изображение: 640x442.jpg]

Это люди, которые уже не застали совок, поэтому так поют. Да они на английском половину пишут, и поют, сука, так, что я думал, это группа из Лондона! А мне говорят: "Да нет, Вася, это группа из Кривого Рога! А зовут ее так и так". У меня – шок! Я начинаю прослушивать: ну, сука, "Дорз"! Джим Моррисон один в один, только сегодняшний! И я, конечно, на этих детей открытыми глазами смотрю. И кричу: "Возьмите меня в будущее!"

[Изображение: 640x445.jpg]

Я с ними хочу застать это время. Со своими детьми. Потому что вся надежда – только на молодых. Только! Сколько молодых я на войне увидел, на Майдане! Сколько людей погибло! Вот это и есть то поколение, которое своей кровью заслужило будущее. И будущее безо лжи, без запроданцев, шкур и шакалов.

Евгений Кузьменко, "Цензор.НЕТ"

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-09-23 22:12
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #10211
 
Горбунов - глыба. Без пытань.
2016-09-23 22:52
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #10212
 
Українсько-російська війна меншовартостей

Назарій Заноз, політичний оглядач, публіцист
25 вересня 2016

[Изображение: 9160C857-16E5-49A2-800C-78818BE0BC72_w987_r1_s.jpg]
Чоловік із плакатом на майдані Незалежності в Києві у День Незалежності України. Київ, 24 серпня 2016 року

Гібридна війна чи то війна нового покоління, котру Росія затіяла проти України, тим відрізняється від традиційної, що має багато шарів, а не характеризується виключно наземною військовою операцією. Вона складна й можливість перемоги в ній залежить не лише від успішних маневрів армії, а й від уміння провадити роботу над власними помилками, щоби зменшити кількість больових точок, на котрі супротивник може натиснути.

Так, окремим витком конфлікту є й війна меншовартостей, в якій обидві країни борються не стільки одна з одною, скільки намагаються подолати внутрішніх демонів, котрі їх ослаблюють.

Проте час до часу виникають сумніви, чи справді народи борються із власною меншовартістю, чи навпаки плекають це почуття в собі. Особливо останнє стосується Росії.

Звісно, уважний читач може запитати, звідки він у неї взявся, якщо ця північно-східна країна-окупант часто виглядає надзвичайно впевненою, нахабною та навіть агресивною? Але така поведінка не рідко є спробою компенсувати відчуття власної неповноцінності. Хтось вдається до алкоголю, хтось намагається самоствердитись за рахунок слабших, а хтось просто поводиться агресивно. Неподоланий комплекс у зрілому віці часто призводить до неврозів або й до появи іншого комплексу – комплексу переваги, себто надмірної й нічим не підкріпленої самовпевненості.

Проте повернімося до причин. Часто комплекс меншовартості виникає внаслідок різних психологічних травм, дискримінацій, власних помилок та образ на когось.

Розвиток почуття меншовартості в українців переважно пов’язаний із довготривалою несамостійністю їхньої Батьківщини та розділеністю між кількома державами. Із спробами чужої влади асоціювати все українське із немодним, архаїчним, відсталим, надати другорядної ролі на тлі пануючої культури країни-окупанта.

Від нелюбові до брязкання зброєю

У Росії ж ця травма виникла, серед іншого, через брак любові й уваги до неї з боку інших країн. Кремль так носиться із цією міфічною «дружбою народів», ніби вся історія Росії – це не історія спроб асимілювати та винищити сусідні народи, чи хоча б підкорити їх собі.

Мешканцям Росії здається, що їхню державу в світі не сприймають за серйозного політичного гравця. Здешевіння нафти підтвердило давно відомий факт, що російська економіка дуже залежна від ресурсів. Вона не може конкурувати на рівних з господарствами провідних потуг світу, бо не має доступ до новітніх технологій. А це прирікає її на збільшення відставання від ключових гравців на політичній шахівниці.

Через те росіяни мріють повернутися в СРСР, вважаючи, що це адекватна рольова модель на всі часи. Забувають, що ця комуністична імперія розвалилася, бо не спромоглася відповісти на виклики часу. Попри це влада в Кремлі продовжує брязкати зброєю в совіцькому стилі, сподіваючись залякати так усіх оточуючих й змусити себе полюбити.

Проте на свої сили Росія покладається слабо. Міць фейкова, як і спортивні звитяги. Такий висновок можна зробити із допінгового скандалу перед Олімпійськими та Паралімпійськими іграми, в котрому заплямувати ще більше свою репутацію умудрилося вище керівництво держави. Та й апеляція до досвіду Радянського Союзу дає чіткий посил: «все хороше у нас позаду».

Жахливо демотивують Росію будь-які перемоги України, Молдови та Грузії, котрі сприймаються не тільки як особиста поразка, а й як виклик. Тому шлях пострадянських держав до все більшої самостійності та поривання зв’язків із Москвою неодмінно супроводжується війною й спробою, якщо не повернути над цими країнами контроль, то хоч спинити їхній поступ. Самостійність України сприймається особливо болюче, бо так руйнується міф про історичну тяглість Росії від часів Київської Русі, що змушує почуватися деяких росіян меншовартісними.

Поборовши свого демона, можна здолати й російського

Україна мусить побороти свою меншовартість, якщо хоче перемогти в цій війні. У неї з цим куди менші проблеми, ніж у Росії. Проте варто пам’ятати, що це не лікується перевертанням всього з ніг наголову, бо країна піде тоді російським шляхом, замістивши комплекс меншовартості комплексом переваги, котрий жодної переваги, звісно, не надає. Вийде на те саме. Тому здорова самокритика, трохи самоіронії, усвідомлення власних переваг та потенціалу неодмінно стануть в нагоді. По суті: «І чужому научайтесь. Й свого не цурайтесь».

В іншому випадку доведеться мірятися меншовартістю з Росією, опускаючись до її рівня. А це уже гра на чужому полі, де Україна немає ані найменших шансів, бо у Кремля величезний досвід у пробиванні дна. Тому Росія цим досвідом кого-завгодно задавить. Цілком ймовірно, що рано чи пізно й себе саму.

Радіо Свобода

Совы не то, чем они кажутся (с)
2016-09-26 01:47
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #10213
За нашу и вашу свободу: соцсети впечатлили снимки иностранцев в рядах ВСУ


В социальных сетях набирают популярность фотографии иностранцев, которые принимают участие в антитеррористической операции на Донбассе в составе Вооруженных сил Украины. Фото иностранных бойцов АТО опубликовал блогер под ником Ukr_Che на своей странице в Twitter.

На данных фотографиях изображены воины АТО из Грузии, Беларуси, Азербайджана, Израиля, Канады, Чечни (Ичкерии), Хорватии и Узбекистана.

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
(Последний раз сообщение было отредактировано 2016-09-26 в 12:15, отредактировал пользователь domic.)
2016-09-26 11:50
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #10214
Как большевики взорвали Крещатик
[Изображение: 1474796296-8883.jpg]

Инженерные части Красной армии и отряды НКГБ перед отступлением в сентябре 1941 года заминировали Крещатик и стратегические объекты столицы. 24 сентября после обеда раздался первый взрыв. Пятьдесят тысяч киевлян осталось тогда без крова и имущества. Количество жертв среди мирного населения и оккупантов до сих пор неизвестно.

Инженерные части Красной армии и отряды НКГБ перед отступлением в сентябре 1941 года заминировали Крещатик и стратегические объекты столицы. Впервые во Второй мировой войне были массово использованы радиоуправляемые (на расстоянии до 400 км) фугасы. 24 сентября после обеда раздался первый взрыв. Пятьдесят тысяч киевлян осталось тогда без крова и имущества. Количество жертв среди мирного населения и оккупантов до сих пор неизвестно.

Инженерные части 37-й армии, которой командовал генерал-лейтенант Андрей Власов, (будущий защитник Москвы, а потом — коллаборационист) и соответствующие подразделения войск НКГБ начали широкомасштабные работы по минированию столицы, когда ход боевых действий приобрел угрожающие для позиций советских войск характер. Руководствовались указанием Сталина: создавать невыносимые условия врагу.

Впервые в практике Второй мировой войны были массово применены радиоуправляемые взрывные устройства (фугасы, взрываемые по радио с большого расстояния — до 400 км.). Подготовительные работы велись в строгой тайне, однако, киевляне быстро узнали, в чем дело. Правда, они и не подозревали о далеко идущих намерениях военных и о своем, фактически, заложничестве.

Так, по воспоминаниям старожилов, в подвалы известного киевского «небоскреба» — дома Гинзбурга на ул. Институтской, 16-18 (теперь на этом месте находится гостиница «Україна» (недавно еще «Москва» — Ред.) взрывчатку в деревянных ящиках носили энкаведисты из своего здания напротив (позднее Октябрьский дворец, Международный центр культуры и искусств, а теперь Кинопалац — Ред.), объясняя, что это они как будто перепрятывают архивы. Руководил операцией по минированию полковник Александр Голдович (начальник инженерных войск 37-й армии, оборонявшей Киев. После войны генерал-лейтенант, проживал в Москве — Ред.).

Взрывчатка была заложена под все электростанции, водопровод, объекты железнодорожного транспорта, связи (почтамт, телеграф, АТС), мосты через Днепр и подступы к ним, все важные административные здания: Совнарком (ныне — улица Грушевского, 12), Верховная Рада, ЦК КП/б/У (ныне — улица Десятинная, 2), штаб КОВО (улица Банковская, 11), НКГБ (Владимирская, 33). А также Успенский собор, оперный театр, музей Ленина (ныне — Дом учителя), отдельные большие жилые дома.

«Софийский собор спас от разрушения тогдашний директор заповедника архитектор Олекса Повстенко, — рассказывает Дмитрий Малаков, заместитель директора Музея истории Киева. — Минерам, которые приехали со взрывчаткой в «подвалы Софии», он сказал, что таких подвалов не существует».

17 сентября из Киева начали отходить части Красной армии. В тот же день вышли из строя электростанции и водопровод. Настало безвластие. 19 сентября позади отступающих советских войск подразделения НКГБ подорвали металлические фермы обоих железнодорожных и автогужевого (имени Евгении Бош) мостов через Днепр, подпалили деревянный Наводницкий мост, рядом с которым тогда уже торчали из воды быки недостроенного будущего моста имени Патона. Не все красноармейцы даже успели перейти на левый берег.

В тот же день передовые подразделения немецкой шестой армии вошли в Киев. Зная о минировании и прислушавшись к пущенному подпольщиками слуху о том, что как только электрика будет включена, весь город взорвется, немецкие саперы принялись разминировать те объекты, о которых узнали от собственной агентуры и населения.

Так, в частности, были спасены Оперный театр, музей Ленина, правительственные здания. Вытащив из здания музея Ленина три тонны тринитротолуола вместе с радиоуправляемыми устройствами, немцы выставили свою добычу на всенародное обозрение, иронизируя, что мол, большевики даже собственную «святыню» заминировали!

Однако 24 сентября после обеда произошел мощный взрыв в помещении «Детского мира» на углу Крещатика и Прорезной, 28/2, куда население, по приказу оккупационных властей, сдавало радиоприемники. В этом доме разместилась немецкая комендатура. От детонации сработали взрывные устройства в соседних домах, в частности, в гостинице «Спартак» (Крещатик, 30/1). Началась катастрофический пожар главной улицы Киева.

В городе действовала диверсионно-разведывательная группа НКГБ УССР под руководством Ивана Кудри (в составе Дмитрия Соболева, Раисы Окипной, Евгения Бремера, Андрея Печенева и других). В ее задачи входило выяснить, кто и когда будет заселять заминированные объекты и передавать информацию в Центр по мощной рации, установленной на конспиративной квартире пенсионера Линевича.

Последствия взрывов и пожаров были ужасающими: исторического центра Киева, составлявшего славу города, больше не существовало. В горы битого кирпича, обожженные скелеты зданий превращены Крещатик и еще три километра прилегающих к нему улиц: Николаевская (ныне Городецкого), Меринговская (Заньковецкой), Ольгинская, часть Институтской, Лютеранской, Прорезной, Пушкинской, Фундуклеевской (Богдана Хмельницкого), бульвара Шевченко, Большой Васильковской, Думская площадь (Майдан Незалежности) — всего 940 крупных жилых и административных зданий, среди них пять лучших кинотеатров, театр, консерватория, цирк.

21 октября 1941 года газета «Українське слово» писала:

«Первый взрыв облаком дыма затмил ясный день. Пламя охватило магазин «Дитячий свит». С этого все и началось. Взрыв за взрывом. Пожар распространялся вверх по Прорезной улице и перекинулся на обе стороны Крещатика. Ночью киевляне наблюдали большую зарницу, которая постоянно разрасталась. Большевики разрушили водопровод. Потушить пожар было невозможно. В то время огонь был хозяином — он пожирал и уничтожал дом за домом.

Сгорело 5 лучших кинотеатров, Театр юного зрителя, театр КОВО, радиотеатр, консерватория и музыкальная школа, Центральный почтамт, Дом горсовета, 2 самых больших универмага, 5 лучших ресторанов и кафе, цирк, городской ломбард, 5 самых больших гостиниц («Континенталь», «Савой», «Гранд-готель» и другие), Центральна городская железнодорожная станция (билетные кассы), Дом архитектора и ученых, 2 пассажа, типография, 8 обувная фабрика, средняя школа, более 100 лучших магазинов. Уничтожено много библиотек, интересных документов, ценных вещей. Например, в Киевской консерватории сгорел большой орган и около 200 роялей и пианино. Даже трудно себе представить и подсчитать размеры этого неслыханного преступления советов!»

В первые же дни бедствия, вызванного взрывами, когда более 50 тыс. киевлян остались без жилья и имущества, гитлеровцы тщетно попытались «раскачать» население на погром в городе, и его руками выполнить «грязную работу» по расправе над евреями.

Ситуацию, сложившуюся в Киеве, отражает датированный 7 октября 1941 г. германский документ «Сообщение о событиях в СССР», подготовленный полицией безопасности и СД: «Еще ранее из-за занятия евреями лучших рабочих мест при господстве большевиков и из-за их службы в НКВД как агентов и доносчиков, а также из-за происшедших в Киеве взрывов и возникших крупных пожаров, возмущение населения против евреев было чрезвычайно большим» (Война Германии против Советского Союза, с. 124).

Но ни тогда, ни позже ни одного конкретного факта погромов или фамилии не было приведено даже в немецких документах. Нелепость попыток представить евреев как виновников большой беды киевского населения была очевидна даже для сбитой с толку охваченной паникой толпы. Их несостоятельность подтвердилась и позднее, в октябре и даже в ноябре 1941 г., когда взрывы и пожары продолжались в уже «очищенном» от евреев городе.

Боевой операцией советских спецслужб воспользовались оккупационные власти, использовав ее как повод для акции по «окончательному решению» еврейского вопроса в Киеве. Взрывы, пожары, хаос, обстановка беды, страха, возмущения и подозрения дали нацистам повод для проведения однократной крупномасштабной истребительной операции по уничтожению евреев в Бабьем Яру 29-30 сентября 1941 года.

Гестаповский отчет № 6, подписанный Генрихом Мюллером, уточнял: «Недостача жилья, особенно в Киеве, в результате больших пожаров и взрывов была ощутимой, однако после ликвидации евреев ее удалось устранить благодаря поселению в квартиры, которые освободились».

В тему: Солдат SS-Waffen Munk Jan: На Днепровском рубеже - воспоминания противника

Публикуем часть главы «Крещатик» из книги Анатолия Кузнецова «Бабий Яр». Она была написана автором в 1967-69 годах, когда в свет уже вышел кастрированный цензурой журнальный вариант рукописи его книги (целиком рукопись была опубликована в нью-йоркском издательстве «Посев» в 1986 году и переиздана в 1991 в издательстве «Радянський письменник»).

“… — Евреи, встать!! — повторил шеф громче и покраснел.

Опять никто не поднялся.

— Жиды, встать!!! — закричал шеф, хватаясь за пистолет.

Тогда в разных местах зала стали подниматься музыканты — скрипачи, виолончелисты, — некоторые техники, редакторы. Наклоняя головы, гуськом побрели к выходу.

Шеф дождался, пока за последним закрылась дверь. Затем на ломаном русском языке он объявил оставшимся, что мир должен услышать голос свободного Киева. Что в считанные дни нужно восстановить радиостанцию и с завтрашнего дня — все за работу. Кто уклонится, будет рассматриваться как саботажник. Начинается мирная созидательная работа.

Притихшие, озадаченные люди поднялись, чтобы расходиться.

И тут раздался первый взрыв.

Это было 24 сентября, в четвертом часу дня.

Дом немецкой комендатуры с «Детским миром» на первом этаже взорвался. Взрыв был такой силы, что вылетели стекла не только на самом Крещатике, но и на параллельных ему улицах Пушкинской и Меринга. Стекла рухнули со всех этажей на головы немцев и прохожих, и многие сразу же были поранены.

На углу Прорезной поднялся столб огня и дыма. Толпы побежали — кто прочь от взрыва, кто, наоборот, к месту взрыва, смотреть.

В первый момент немцы несколько растерялись, но потом стали строить цепь, окружили горящий дом и хватали всех, кто оказался в этот момент перед домом или во дворе.

Волокли какого-то долговязого рыжего парня, зверски его били, и разнесся слух, что это партизан, который принес в «Детский мир» радиоприемник — якобы сдавать, но в приемнике была адская машина.

Всех арестованных вталкивали в кинотеатр здесь же рядом, и скоро он оказался битком набитым израненными, избитыми и окровавленными людьми.

В этот момент в развалинах того же самого дома грянул второй, такой же силы, взрыв. Теперь рухнули стены, и комендатура превратилась в гору кирпича. Крещатик засыпало пылью и затянуло дымом.

Третий взрыв поднял на воздух дом напротив — с кафе-кондитерской, забитой противогазами, и с немецкими учреждениями.

Немцы оставили кинотеатр и с криками: «Спасайтесь, Крещатик взрывается!» — бросились бежать кто куда, а за ними арестованные, в том числе и рыжий парень.

Поднялась невероятная паника. Крещатик действительно взрывался.

Взрывы раздавались через неравные промежутки в самых неожиданных и разных частях Крещатика, и в этой системе ничего нельзя было понять.

Взрывы продолжались всю ночь, распространяясь на прилегающие улицы. Взлетело на воздух великолепное здание цирка, и его искореженный купол перекинуло волной через улицу. Рядом с цирком горела занятая немцами гостиница «Континенталь».

Никто никогда не узнает, сколько в этих взрывах и пожаре погибло немцев, их снаряжения, документов, а также мирных жителей и имущества, так как никогда ничего на этот счет не сообщалось [ни большевиками, ни фашистами].

Стояла сухая пора, и потому начался пожар, который можно сравнить, пожалуй, лишь со знаменитым пожаром Москвы во время нашествия Наполеона в 1812 году.

На верхних этажах и чердаках зданий было заготовлено множество ящиков боеприпасов и противотанковых бутылок с горючей смесью, ибо советское военное командование собиралось драться в Киеве за каждую улицу, для чего весь город был изрыт рвами и застроен баррикадами. Теперь, когда к ним подбирался огонь, эти ящики ухали с тяжким характерным взрывом-вздохом, обливая здания потоками огня. Это и доконало Крещатик.

Немцы, которые так торжественно сюда вошли, так удобно расположились, теперь метались по Крещатику, как в мышеловке. Они ничего не понимали, не знали, куда кидаться, что спасать.

Надо отдать им должное: они выделили команды, которые побежали по домам всего центра Киева, убеждая жителей выходить на улицу, эвакуируя детей и больных. Много уговаривать не приходилось.

Жители — кто успел схватить узел, а кто в чем стоял — бежали в парки над Днепром, на Владимирскую горку, на бульвар Шевченко, на стадион. Было много обгоревших и раненых.

Немцы оцепили весь центр города. Пожар расширялся: горели уже и параллельные Пушкинская и Меринга, поперечные улицы Прорезная, Институтская, Карла Маркса, Фридриха Энгельса, Пассаж. Было впечатление, что взрывается весь город.

До войны в Киеве начинали строить метро, и теперь поползли слухи, что то было не метро, а закладка чудовищных мин под всем Киевом. Но более правдоподобными были запоздалые воспоминания, что по ночам во дворы приезжали грузовики, и люди в форме НКВД что-то сгружали в подвалы. Но куда в те времена не приезжали по ночам машины НКВД и чем только они ни занимались! Кто и видел из-за занавески — предпочитал не видеть и забыть. И никто понятия не имел, где произойдет следующий взрыв, поэтому бежали из домов далеко от Крещатика.

Откуда-то немцы срочно доставили на самолете длинные шланги, протянули их от самого Днепра через Пионерский парк и стали качать воду мощными насосами. Но до Крещатика вода не дошла: среди зарослей парка кто-то шланги перерезал.

Над чудовищным костром, каким стал центр Киева, образовались мощные воздушные потоки, в которых, как в трубе, высоко взлетали горящие щепки, бумаги, головни, посыпая то Бессарабку, то Печерск. Поэтому на все крыши повзбирались немцы, полицейские, дворники, добровольцы, засыпали головни песком, затаптывали угли. Погорельцы ночевали в противовоздушных щелях, в кустах бульваров и парков.

Немцы не могли даже достать трупы своих погибших или жителей, они сгорали дотла. Горело все, что награбили немцы, горели шестикомнатные квартиры, набитые роялями, горели радиокомитет, кинотеатры, универмаги.

После нескольких отчаянных дней борьбы с пожаром немцы прекратили сопротивление, вышли из этого пекла, в котором, кажется, уже не оставалось ничего живого, и только наблюдали пожар издали.

Крещатик продолжал гореть в полном безлюдье, только время от времени в каком-нибудь доме с глухим грохотом рушились перекрытия или падала стена, и тогда в небо взлетало особенно много углей и факелов.

Город насквозь пропитался гарью; по ночам он был залит красным светом, и это зарево, как потом говорили, было видно за сотни километров и служило ориентиром для самолетов.

Сами взрывы закончились 28 сентября. Главный пожар продолжался две недели, и две недели стояло оцепление из автоматчиков.

А когда оно было снято и немцы туда пошли, то улиц, собственно, не было: падавшие с двух сторон здания образовали завалы. Примерно месяц шли работы по прокладке проездов. Раскаленные развалины дымились еще долго; даже в декабре я своими глазами видел упрямо выбивающиеся из-под кирпича струи дыма.

Взрыв и пожар Крещатика, нигде и никем до сего момента толком не описанные, должны, по-моему, войти в историю войны принципиальной вехой.

Во-первых, это была первая в истории скрупулезно подготовленная акция такого порядка и масштаба. Нужно уяснить, что значил Крещатик для Киева. При соответствующем масштабе это все равно, как если бы взорвался центр Москвы в пределах Бульварного кольца, Невский проспект в Ленинграде с окружающими улицами или, скажем, сердце Парижа до Больших бульваров. До этой варварской акции такое и вообразить было трудно, а вот НКВД вообразило и, так сказать, открыло в войнах новую страницу. Только после Крещатика и у немцев, и у советских родилось это правило: обследовать каждое занятое здание и писать «Проверено. Мин нет». Понятным было уничтожение при отступлении мостов, военных и промышленных объектов. Но здесь взрывалось сердце города сугубо мирное, с магазинами и театрами.

Во-вторых, многие приняли акцию с Крещатиком как первое такого размаха проявление народного патриотизма. Ни одна столица Европы не встретила Гитлера так, как Киев. Город Киев не мог больше обороняться, армия оставила его, и он, казалось, распластался под врагом. Но он сжег себя сам у врагов на глазах и унес многих из них в могилу.

С другой стороны, уничтожать древний и великолепный центр столицы ради одной патриотической пощечины врагу, губя при этом и множество мирных жителей — не слишком ли это? И вот тут начинаются вещи странные.

Никогда, ни в то время, ни после советские власти не признались во взрыве Крещатика, а наоборот, приписали этот взрыв… немцам. Они кричали в печати о варварстве фашистов, а потом после войны обтыкали развалины плакатами и писали во всех газетах: «Восстановим гордость Украины Крещатик, зверски разрушенный фашистскими захватчиками».

Хотя весь Киев прекрасно знал, что Крещатик разрушен советскими, населению вдалбливалось, что это сделали проклятые немцы. Только в 1963 году КГБ выдало для публикации небольшую «Справку КГБ при Совете Министров УССР о диверсионно-разведывательной деятельности группы подпольщиков г. Киева под руководством И. Д. Кудри». Справка эта не говорит об уничтожении Крещатика, но лишь о «взрывах», совершенно обходя само слово «Крещатик».

Из нее выясняется, что И. Д. Кудря, под кличкой «Максим», был работником органов безопасности, по их заданию был оставлен в городе вместе с группой, в которую входили Д. Соболев, А. Печенев, Р. Окипная, Е. Бремер и другие. Цитирую:

«В городе… не прекращались пожары и взрывы, принявшие особенный размах в период с 24 по 28 сентября 1941 года, в числе других был взорван склад с принятыми от населения радиоприемниками, немецкая военная комендатура, кинотеатр для немцев и др. И хотя утвердительно никто не может сказать, кто конкретно осуществлял подобные взрывы, уносившие в могилу сотни «завоевателей», нет сомнения, что к этому приложили руку лица, имевшие отношение к группе «Максима». Главное же состояло в том, что заносчивым фашистским «завоевателям» эти взрывы давали понять, что хозяином оккупированной земли являются не они».

Далее сообщается, что Д. Соболев погиб при одной из своих многочисленных операций, А. Печенев застрелился раненый в постели, когда его пришли арестовывать гестаповцы. Кудря-«Максим», Р. Окипная и Е. Бремер были схвачены в Киеве в июле 1942 года, но где они умерли, достоверно неизвестно.

В 1965 году в «Правде» был опубликован без всяких комментариев указ о присвоении И. Д. Кудре посмертно звания Героя Советского Союза. Более двадцати лет для колебаний по поводу такого решения, видимо, понадобилось, чтобы убедиться, что Кудря действительно погиб.

Подробности уничтожения Крещатика могло бы осветить только КГБ, но оно хранило тайну. И остается масса неясного, непроверенного. Существует много слухов и легенд; о каком-то чекисте-смертнике, который ворвался в вестибюль «Континенталя», включил взрыватели и погиб при этом сам. О том, что другой смертник взорвал во время сеанса кинотеатр Шанцера, когда он был набит немцами и прочее. Все это трудно проверить. Несомненно одно: мины закладывались основательно, обдуманно, задолго до взятия немцами Киева, и, по крайней мере, в основной своей части имели систему взрывания, позволявшую их взрывать выборочно и в намеченное время.

Живы свидетели, видевшие доставку взрывчатки на грузовиках НКВД за месяц-полтора до взрывов. Им тогда и в голову не приходило, что это закладываются мины, потому что немцы были далеко от Киева, а газеты и радио захлебывались, заявляя, что Киев ни за что не будет отдан врагу. Но, видимо, органы безопасности лучше отдавали себе отчет в ситуации.

Взрывая мирный Крещатик, диверсанты Красной армии действительно нанесли немцам ощутимый военный урон, а то, что при этом погибнет втрое больше мирных жителей, это советскую власть никогда не волновало. Тем более, что по советским понятиям люди, оставшиеся на оккупированной территории, — не патриоты, значит, и не люди.

Но был еще один, самый зловещий аспект этих событий шестидесятилетней давности. Немцы словно участвовали в жутком соревновании с Советами по уничтожению мирных ни в чем неповинных людей: 29 сентября 1941 года произошла ужасная трагедия Бабьего Яра...

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-09-27 16:18
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #10215
 
Лицо советской революции
Социалистический реализм, который считался основным художественном стилем в Советском Союзе, фактически не был реализмом. Вспомните всех этих пышногрудых доярок и мужественных сталеваров. На самом деле это был, по меткому определению Андрея Синявского – классицизм с примесями романтизма. Поощрялось изображения не человека таким, какой он есть, а таким, каким он мог бы быть.

А вот немного настоящего реализма. Художник Иван Владимиров (1869–1947) и его зарисовки времён Революции и Гражданской войны. Удивительно, но художника одни считают просоветским, а другие антисоветчиком. Его персонажи времен революции и начала 20-х немного карикатурны с обеих сторон. Его личная позиция не всегда понятна.
[Изображение: 3wP3TmJ.jpg]

http://art-on.ru/rubric/painting/67851.html/

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2016-09-28 01:37
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #10216
7 исторических мифов про Крым
[Изображение: Screen-Shot-2015-03-02-at-00.08.41.png]

Фактическое (хотя почти никем официально не признанное) присоединение Крыма к России в 2014 году породило множество не только политических, но и исторических дискуссий. Как сторонники, так и противники присоединения стали прибегать к сомнительным историческим аргументам, некоторые из которых уже превратились в общеизвестные мифы. С помощью работ историков проекта Лiкбез я решил разобрать основные из них:

Крым всегда принадлежал России

Это вам для разогрева — самый смешной миф про Крым, которым орудуют, пожалуй, только те, кто истории не знает вообще. Но таких, оказывается, невероятно много. Крым был присоединён к России в 1783 году, девять лет после того, как Россия отвоевала Крымское ханство у Османской империи, сделав его своим протекторатом.

Лiкбез пишет: «Россия (в форме Российской империи и СССР) владела Крымом чуть больше 200 лет (а при точном подсчете и того меньше), что вообще смешно на фоне татарско-турецкого или византийского господства. Считайте сами: в состав Российской империи Крым вошел в 1783 году и оставался до 1920 года с перерывом на 1917 и 1918 гг., т.е. 135 лет. Под контролем Советской России (в разных формах) Крым находился в 1917 г. и с 1920 по 1954 гг. с перерывом в 1941–1944 гг., т.е. 32 года. Всего получается 167 лет. Даже если прибавить 37 лет нахождения Крыма в составе УССР (1954–1991), то в сумме набирается 204 года — небольшой, по сути, срок, а без «украинского» периода вообще смехотворный. Монголы управляли Крымом 202 года (1239–1441), Крымское ханство существовало на полуострове 342 года (1441–1783), а Византия контролировала Крым вообще больше 650 лет (с 530-х гг. до 1204 г.).»

Крым — исконно русская земля
«В Крыму буквально все пронизано нашей общей историей и гордостью».

В.Путин


Есть и те, кто считает, что Крым — исконно украинская земля. И то и другое имеет мало общего с действительностью.

Лiкбез пишет: «Никакого постоянного славянского населения в Крыму ни в древности, ни в раннем средневековье не было — отсутствуют какие бы то ни было археологические или письменные источники, способные подтвердить эту теорию. Славяне-купцы и славяне-невольники фиксируются на полуострове не ранее XI–XIII вв. Это, строго говоря, признавали даже в поздний советский период. И.Пиоро в своей работе «Крымская Готия» посвятил целый раздел указанной проблеме и пришел к выводу, что все попытки найти ранних славян в Крыму «носили тенденциозный, иногда даже псевдонаучный характер». К сожалению, тезисы некоторых современных украинских ученых о славянском населении Крыма в раннем средневековье основаны на безнадежно устаревших и недостоверных работах предшественников.

Русские стали составлять заметную часть населения полуострова только во второй половине XIX века, а в большинство превратились лишь в XX веке. Как видно из главного труда по демографии полуострова — книги Я.Водарского и др. «Население Крыма» — русские с конца XVIII века и до 1850 года составляли 5% (±1%) населения, а к 1858 году их стало 12% с небольшим. Лишь к 1897 году русские стали составлять треть населения Крыма (и все равно татар было больше), и только к 1917 их стало больше половины. Так что «русский» Крым — продукт последнего столетия.»

Хрущёв «спьяну» подарил Крым Украине

«Инициатором был лично глава Коммунистической партии Советского Союза Хрущев… Это решение было принято с очевидными нарушениями действовавших даже тогда конституционных норм. Вопрос решили кулуарно, междусобойчиком».

В. Путин


Лiкбез пишет: «Никакого единовластия Н.Хрущева в 1954 г. не было и в помине. Передача Крыма — коллегиальное решение советской верхушки. Руководил советским правительством Г.Маленков — идейный сталинист и противник Хрущева, он организовывал фактическую часть передачи, а подписи на документах ставил формальный глава Союза — Председатель Президиума Верховного Совета СССР К.Ворошилов. Передача Крыма и соответствующие изменения в Конституцию были внесены Законом Верховного Совета СССР — высшего органа управления страной, так что даже если он вышел за пределы своих полномочий, поправить его было некому.»

Подтверждением вышесказанного служат Постановление Президиума ВС РСФСР от 05.02.1954 «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР», Указ Президиума ВС СССР от 19.02.1954 «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР», Закон СССР от 26.04.1954 «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР», а также Конституция РСФСР (1978), где Крыма и Севастополя нет, и Конституция УССР (1978), где Крым и Севастополь есть.

Тем не менее, существует мнение, что в процедуре принятия вышеуказанных документов и решений были допущены нарушения. К примеру, что поправки в конституцию, позволяющую изменять границы РСФСР, были приняты только после того, как было принято решение о передаче Крыма Украине. Является ли это основанием утверждать, что Крым никогда и не был украинским? Я думаю, мало кто в это реально верит, даже среди самых ярых «крымнашистов». 60 лет Крым был в составе Украины, и никто в Кремле не оспаривал правомерности этого. Подписал ведь Медведев с Януковичем в 2010 году договор аренды порта в Севастополе, в котором говорится о «пребывании Черноморского флота на территории Украины«. Значит признавали эту территорию таковой. И в этом, почему-то, никто не сомневался, пока не случился Майдан…

В обмен на Крым Украина отдала России собственные территории
Лiкбез пишет: «В российско-украинских дискуссиях об исторических правах на Крым, украинская сторона часто прибегает к аргументу, якобы полуостров был передан не «просто так», а в обмен на определенные территории УССР. В частности, утверждается, что это были «равные по площади» территории Северной Слобожанщины, Таганрожья, или даже Кубани и Ставрополья.

На самом деле, никакого обмена между республиками в 1954 году не было. Украинская ССР получила Крымскую область, но взамен никаких территорий Российской СФСР не передавала. За исключением Крыма, украинско-российская советская административная граница окончательно сформировалась в 1928 году. То есть, последний обмен территориями между УССР и РСФСР состоялся за 26 лет до передачи Крыма.

Так называемые «территории, отданные в обмен на Крым», о которых часто ошибочно вспоминают украинские комментаторы, можно условно разделить на две категории.

Во-первых, это территории, которые реально принадлежали советской Украине, но были переданы России еще в 1919-1928 годах: Белгородщина, Стародубщина (северные уезды Черниговской губернии), Таганрожье, Восточный Донбасс. Подробнее об обменах территориями в этот период смотри Таблицу изменений границ советской Украины с РСФСР до 1939 г.

Во-вторых, это украинские этнические ареалы в пределах РСФСР, которые никогда не входили в состав советской Украины: Кубань, Ставрополье, большая часть Северной Слобожанщины и тому подобное. Поскольку эти территории не входили в состав УССР, то Украина не могла их «передавать» или «обменивать».

Передавать или обменивать их не могла, но в течение 1920-х годов украинское советское руководство последовательно, хотя и безуспешно, настаивало на включение в УССР некоторых территорий с украинским этническим большинством.

В свое время именно этнографический критерий был положен за основу формирования УНР, а затем и УССР. При рассмотрении вопроса о границе в 1924 году, российско-украинская комиссия согласилась с тем, чтобы в основу своих решений положить «национально-этнографический момент, скорректированный в отдельных случаях по признаку экономического тяготения там, где последний ярко выражен, и к признаку выпрямления административных границ в отношении мельчайших административных единиц /район, волость, населенный пункт /».

Зато под влиянием этих ходатайств и вследствие непосредственного давления украинской стороны, в населенных преимущественно украинцами местностях РСФСР улучшилось официальное отношение к национально-культурным потребностям украинцев. В ряде регионов начала реально воплощаться инициированная ХII съездом РКП(б) политика «коренизации», которая по отношению к украинцам приобрела вид «украинизации».Хотя этнографический критерий в своей резолюции от 24 декабря 1924 г. поддержал даже Коминтерн, Кремль фактически проигнорировал его: решением Президиума ЦИК СССР от 16 октября 1925 г. Украина передала России Восточный Донбасс и Таганрожье, но взамен получила лишь незначительные территории, вместо ожидаемой Северной Слобожанщины (части Курской и Воронежской губерний). Тогда и позже союзный центр отклонил все ходатайства о передаче УССР украинских этнических территорий.

Конец такому содействию положили постановления ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 14 и 15 декабря 1932 г., согласно которым «украинизация» вне УССР объявлялась «петлюровской» и немедленно сворачивалась.»

Севастополь = Херсонес = первичная купель крещения России
«Херсонес – это же что? Это Севастополь.»

В.Путин, ноябрь 2014 г.


Лiкбез пишет: «Странным в устах президента России звучит и отождествление современного города Севастополь с греческим и византийским городом Херсон/Херсонес. Основанный в 529/528 гг. до н.э. греческими колонистами из Гераклеи Понтийской (на территории современной Турции), этот город просуществовал без малого 2 тысячи лет, и окончательно прекратил свое существование в первой половине XV века.

А вот современный Севастополь был основан в 1783 году на месте крымско-татарской деревушки Ахтияр (Ак-Яр), и развалины Херсонеса лишь географически находятся на месте позднейшего города. В исторической науке для установления преемственности между поселениями разных эпох, применяется принцип беспрерывности традиции, чего между Херсонесом и Севастополем не наблюдается.

В любом случае, античный и средневековый Херсон/Херсонес никогда не принадлежал ни Киевской Руси, ни, тем более, Московскому княжеству, и взятие этого города киевским князем Владимиром является для обоснования современной принадлежности города таким же основанием, как и сожжение крымским ханом Девлет Гераем Москвы в 1571 г. сегодня могло бы служить основанием для утверждения о подчиненности России Меджлису крымско-татарского народа.»

Ну какая, казалось бы, разница? Дело в том, что подобные мифы создают лживую видимость взаимосвязи между совершенно разными эпохами и народами, в действительности разделёнными столетиями. Примером этому становится последний миф в данной серии:

Севастополь — «первичная купель крещения России»

«В Крыму, в Херсонесе, крестился князь Владимир, а потом крестил Русь. Изначально первичная купель крещения России – там.»

В.Путин, ноябрь 2014 г
.

Учитывая, что вышеупомянутое утверждение было сделано в целях оправдания закономерности вхождения Крыма в состав России, бросается в глаза пугающая непоследовательность.

Да, князь Владимир предположительно крестился в Херсонесе. Но ведь он был киевским князем! Почему его крещение с Херсонесе должно оправдывать вхождение Крыма в состав России, а не Украины, столицей которой является Киев? Чисто теоретически, раз уж пошла такая дискуссия. При этом, задолго до этого княгиня Ольга крестилась в Константинополе. Оба эти города тогда входили в состав Византийской империи. Если использовать ту же логику, то не значит ли это, что и Стамбул должен войти в состав России (или Украины?) как ещё более первичная купель крещения?

Лiкбез пишет: «Христианство пришло на территорию современной России много ранее, чем в Киев, — например, на Северном Кавказе оно было распространено еще в первые века нашей эры, и почему Владимир Путин игнорирует этот очевидный факт, остается загадкой. Что же касается земель современной России в составе Киевской Руси, то христианство пришло туда не из Херсонеса, а из Киева, и еще 80 лет спустя в Верхнем Поволжье вспыхивали языческие восстания, которые с большим трудом подавляли киевские дружины.»

Между строками цитат Путина о Крыме просматривается куда более глобальный исторический миф о знаке равенства (точнее, преемственностью) между Киевской Русью и современной Россией, со всеми вытекающими из этого территориальными и историческими претензиями.

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-09-28 16:08
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #10217
 
Сегодня годовщина свержения Ленина в Харькове Smile

Совы не то, чем они кажутся (с)
2016-09-28 16:30
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
sweden1970 Не на форуме
Осваивающийся
*

Сообщений: 18
У нас с: 2013 Jul
Рейтинг: 12
Сообщение: #10218
 
(2016-09-28 16:30)nato писал(а):  Сегодня годовщина свержения Ленина в Харькове Smile

Я так понимаю,никто и не проставится)))Ленин то понятно,не в том состоянии.
2016-09-28 19:45
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
rokus Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6678
У нас с: 2013 Jul
Рейтинг: 3485
Сообщение: #10219
Бессовестный бандит - The New York Times жестко прошлась по Путину
Президент России Владимир Путин стремительно превращает РФ в нацию преступников и ведет себя как бессовестный бандит, нарушая простые правила приличия своими действиями в Украине и в Сирии.
Об этом сообщает ONLINE.UA со ссылкой на редакционную колонку The New York Times. \

Журналисты издания подчеркивают, что задача России как одного из пяти постоянных членов Совбеза ООН — соблюдать международное право. Однако своими действиями в Украине и Сирии Россия не только нарушает правила, призванные установить мир, но и все общечеловеческие нормы приличия.

В колонке говорится, что эту горькую правду о стране-агрессоре 28 сентября озвучили дважды: сперва следственная группа, возглавляемая Нидерландами, объявила, что ракета класса "земля-воздух", сбившая MH17 с 298 пассажирами на борту, была пущена из Бука, переданного Кремлем боевикам Донбасса, позже Бук вернулся в РФ. Тем временем в Сирии авиация России и президента САР Башара Асада разрушила два госпиталя в контролируемом сирийской оппозицией Алеппо.

Редакторы NYT отмечают, что страна-агрессор изо всех сил старается обвинить Украину в крушении MH17, однако обнародованный в среду отчет ясно показывает не только использование российского Бука, но и попытки Кремля скрыть свою вину.

Ряд западных чиновников неоднократно обвиняли Россию в военных преступлениях, отмечает NYT. Этим обвинениям можно дать ход по международным каналам, даже если Кремль будет блокировать обращения в международный трибунал в Гааге.

"Нужно также рассмотреть возможность новых санкций. Мистер Путин, без сомнения, будет сопротивляться любым подобным действиям, используя свое право вето в Совбезе, но какова бы ни была его реакция, Соединенные Штаты должны поддержать Украину в ее стремлении привести виновных к ответственности", — подчеркивает редакционная коллегия издания в своей колонке.

Путину нравится думать, что он вернет России было величие, отмечают журналисты NYT.

"Но его бессовестное поведение — убийство мирных граждан в Сирии и Украине, аннексия Крыма, хакерские атаки на американские правительственные ведомства, разрушительные конфликты дома — дает основание полагать, что конструктивное партнерство ради мира — последнее, о чем он думает", — пишет NYT.

Как сообщал ONLINE.UA, известный российский журналист Аркадий Бабченко считает, что, хоть якобы президент России Владимир Путин не имеет непосредственного отношения к крушению пассажирскомго Boeing MH17 на Донбассе, расплачиваться придется именно ему.

http://news.online.ua/754677/bessovestny...po-putinu/
2016-09-30 10:15
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
rokus Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6678
У нас с: 2013 Jul
Рейтинг: 3485
Сообщение: #10220
Это страшный удар по пропаганде Путина - Андрей Пионтковский о громком отчете по Boeing на Донбассе
О том, какой удар по режиму Владимира Путина нанесет отчет по гибели Boeing MH17 на Донбассе, где РФ фактически признана причастной к преступлению, и какой самолет хотели сбить пророссийские боевики летом 2014 года в интервью ONLINE.UA рассказал российский политолог Андрей Пионтковский.

— Каковы последствия обнародованного в среду, 28 сентября, доклада Совместной следственной группы (JIT), которая вела уголовное расследование крушения MH17 на востоке Украины в июле 2014 года?
— Я не думаю, что после этого будут какие-то непосредственные административные или политические действия. Мы все понимаем, что международная комиссия подтвердила очевидные факты, которые были понятны каждому беспристрастному наблюдателю через несколько дней после того, как был сбит Boeing.
— Но российская пропаганда ощутит это расследование?
— Это страшный удар по российской пропаганде. Хотя, они ударили сами по себе. Они выдали десяток разных версий: об украинском летчике, который сбил самолет, или про украинский "Бук" (расследование четко установило, что самолет был сбит из "Бука", привезенного из России, — ONLINE.UA). Самым видимым доказательством для всех сомневающихся является идиотизм российской пропаганды, которая выдает виновную сторону.
Наиболее умные и изощрённые охранители путинского режима предлагали теорию "обезьяна с гранатой": мол, доведённые до отчаяния "шахтеры и трактористы" нашли какой-то полуразваленный "Бук", куда-то шарахнули и попали в Boeing. Но теперь есть громадный массив доказательств, который говорит, что это преступление совершили высокопрофессиональные люди, которые всю жизнь готовились к такой работе. Уже есть имена и фамилии экипажа — 20 человек. Более того, известны имена 100 человек, причастных к этому преступлению. Я надеюсь, что речь будет идти не только об исполнителях, но и о тех, кто отдал приказы, вплоть до главнокомандующего ВС РФ. Потому что приказ сбивать Boeing мог дать только человек высокого уровня.
— На ваш взгляд, удар по Boeing был умышленным?
— Профессионалы такого класса не могли ошибиться, они понимали, что на такой высоте идет не украинский военный штурмовик, а гражданский самолет. Хотя они, видимо, и сделали ошибку.
— Какую?
— На мой взгляд, они перепутали самолеты. Конечно, это не вопрос компетенции следствия — определять мотивы. Но, на мой взгляд, сбивание пассажирского самолета было сценарием для своеобразного Гляйвица (провокация нацистской Германии для создания повода нападения на Польшу в 1939 году, с чего началась Вторая мировая война, — ONLINE.UA). Хотели сбить пассажирский самолет "Аэрофлота", чтобы получить возможность для крупной военной кампании против Украины.
— Но все пошло не так...
— Поэтому была такая странная реакция Москвы. Ночью был собран аналог Политбюро — Совет нацбезопасности. А почему? На иностранной территории был сбит иностранный самолет, где не было граждан РФ. Ночью собрали Совет нацбезопасности, была минута молчания. Этого не сделали в отношении пассажиров российского самолета, сбитого над Египтом. Путин почему-то звонит Обаме и говорит в стиле: это не я! Они были растеряны, что-то пошло не так. Это не так — сбили не самолет "Аэрофлота", а малайзийский.
Александр Куриленко

http://news.online.ua/754521/eto-strashn...-donbasse/
(Последний раз сообщение было отредактировано 2016-09-30 в 10:26, отредактировал пользователь rokus.)
2016-09-30 10:25
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: