Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 9 - Средняя оценка: 4.56
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Тема с политическим подтекстом!
Автор Сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #9861
"Новороссию" придумал не Путин, а Донбасс попросится назад!
Как Украине построить государство "назло Путину" и вернуть Донбасс

Грузинский политолог, историк, профессор Государственного университета Илии ОЛЕГ ПАНФИЛОВ достаточно часто приезжает в Украину. По его словам, эти визиты связаны не только с профессиональной деятельностью, но и с личными мотивами: "Моя жена родом из Киева, у нас здесь много родственников. И вообще, мне нравится Украина. Особенно интересно наблюдать за работой грузинской команды реформаторов, которые сейчас трудятся у вас". Ученый говорит, что в Грузии с большим интересом следят за событиями в нашей стране и считают происходящее в Украине продолжением их собственной борьбы с агрессивной политикой РФ. О том, чем похожи войны России против Украины и Грузии, эффективном способе борьбы с Владимиром Путиным, том, как Донбасс вернется в состав Украины, и многом другом Панфилов рассказал в интервью "Апострофу".


[Изображение: a426395ad6a147b2797b139187345d9b.jpg]

— У Грузии есть сразу несколько причин для уважения, любви и дружбы с Украиной. Во-первых, это связано с тем, что в первой половине XIX века большое количество украинцев были переселены из Запорожья и Полтавы в Грузию. Например, всем известный горный курорт Бакуриани, — это не что иное, как украинская деревня. Именно туда привозили первые группы этнических украинцев, потомки которых живут там по сей день. Вместе с тем, они настолько ассимилированы, что своим родным языком называют грузинский, а украинского практически не знают. В результате у нас появились довольно забавные сочетания фамилии и имени вроде Шота Шевченко, Гиви Иванько и так далее. Во-вторых, у грузин и украинцев есть история борьбы с империей.

— Но у Украины эта история все-таки подольше, так ведь?

— Да. Грузию впервые оккупировали в 1801 году. Тогда, в течение практически 50 лет, шла жесткая борьба, когда все восстания подавлялись силой. Во времена Советского Союза об этом запрещали писать, что, тем не менее, не отменяет данного исторического факта. Другая деталь — это события начала 1990-х годов, когда российские войска начали оккупацию Абхазии. Тогда на помощь грузинам пришли не только бойцы из Украины, но и украинские вертолетчики, которые спасали грузинских беженцев.

— Последняя деталь, судя по всему, это события в Украине, связанные с военным вторжением РФ?

— Конечно. Это уже грузины пришли на помощь украинцам: грузинский легион, воюющий на востоке Украины, отдельные грузины, которые вступали в украинскую армию. Получилось так, что когда-то Грузия принимала украинских переселенцев, а Украина принимала грузинских беженцев, начиная с 1990-х годов... Между странами выстроились очень тесные связи.

— Следовательно, вы считаете абсолютно правильной идею пригласить грузинских реформаторов на государственные должности в Украину?

— Тут дело не в национальности. Были бы на месте грузинских реформ армянские, которые бы прошли раньше, Киев пригласил бы их. Армян, азербайджанцев или казахов. Нужно учесть тот факт, что Грузия стала лидером экономических и внутриполитических реформ в связи с исторической закономерностью. На днях в одном из украинских журналов выйдет моя статья, которую я назвал "Назло Путину". В ней говорится о том, что двигало грузинами, когда они начинали проводить изменения в государстве. Это не только необходимость сделать страну лучше, это попытка насолить Путину. Никто и никогда об этом публично не говорил, но когда я напоминаю об этом, все улыбаются и соглашаются.

— Вы считаете, что подобную тактику должна взять на вооружение Украина? Приглашение в страну ненавистного Путину Саакашвили, как вы ранее писали, это также прием из разряда "назло Путину"?

— Отчасти. Но дело здесь даже не в личности Саакашвили. Статья написана для того, чтобы вы поняли, что украинцы могут сделать страну лучше назло Путину. Вами должно что-то двигать. Потому что сейчас у руководства страны образовалась серьезная проблема: механическое перекладывание реформ с Грузии на Украину не получается и не получится. Потому что общество в Грузии в 2003 году было совсем другим, чем общество Украины сейчас. Грузия пережила четыре войны, нищету, криминал, отсутствие газа, электричества и вообще всего... Тогда реформы воспринимались как счастье, как сказка, которую решили воплотить. Украина, в свою очередь, до Майдана и начала проведения реформ жила более-менее спокойно. Не было особых проблем, а коррупция была всегда. Существующие схемы вырабатывали взаимоотношения между властью и обществом, все знали, кто кому должен дать, и как это будет подниматься наверх. Поэтому нынешние реформы в Украине воспринимаются по-другому, чем в Грузии в свое время. Официальному Киеву нужно объяснять обществу, что нынешние реформы — шаг к Европе, тут не идет речь о спасении нации, как это было для грузин в 2003-м. Вам нужно идти этим путем, хотя бы назло Путину, назло "совку", который сидит в головах многих украинцев, и от которого нужно избавляться путем реформ.

[Изображение: 6e803263bff241a01c2f8b4561c1f183.jpg]
Михаил Саакашвили (в центре) с бойцами грузинского национального легиона

— В последнее время Михаил Саакашвили вступает в конфликты с некоторыми представителями украинского правительства, обвиняя их в коррупции и сознательном затормаживании реформ. Чего, по-вашему, он добивается таким способом?

— Он хочет, чтобы Украина изменялась, чтобы реформы действительно проходили. Его претензии, насколько я понимаю, на самом деле, связаны с тем, что Кабмин тормозит реформы, делает все, чтобы изменения не были очень успешными. Потому что сейчас большая часть украинских чиновников — оттуда, из прошлого, они привыкли жить в условиях, когда все понятно: где начальник, где дурак, кто кому должен дать взятку и так далее. Для понимания могу привести грузинскую историю, применимую к ситуации в Украине. У меня есть дача на берегу моря, недалеко от Батуми. Летом я иногда езжу в город покупать там овощи и фрукты. Свои покупки я всегда делал у одного и того же человека. Он, как мы называем их в Грузии, является "антиМишистом" (человек, выступающий против Михаила Саакашвили, — "Апостроф"). Однажды я его спросил: "Почему вы не любите Мишу? — Потому что он испортил нам всю жизнь, — уверенно ответил он. — Раньше мы знали, кому и сколько нужно дать взятки, кого надо приглашать на свадьбу, а кого нет. А теперь мы не знаем, как жить".

— Забавная история.

— В самом деле. Потому что реформы — это не только красивые улыбающиеся полицейские на улице. Это фундаментальные изменения. Как рассказывал мне один киевский таксист, когда раньше к ним подходил угрюмый милиционер, они сразу знали, что к чему. "А теперь, когда полицейский подходит к машине и улыбается... Как жить дальше? Мы не знаем", — говорил он.

— Можно ли предполагать, что в попытках ускорить реформы Саакашвили попытается занять более высокий пост? Не так давно ходили слухи, что он может занять должность премьер-министра Украины.

— Я не могу это комментировать. Во-первых, мне, как гражданину Грузии, очень не хотелось бы, чтобы мои земляки здесь застряли. У них есть родина. Поэтому рано или поздно они должны вернуться. Я не думаю, что амбиции Миши настолько высоки, что он будет стремиться занять самые важные государственные должности. Для нашей команды, которая уже все это пережила, это очень большая ответственность. Люди, которые говорят о подобных возможностях — представители прошлого, которые считают, что чиновник может все. В Грузии, к примеру, уже все по-другому. У нас уже вряд ли найдется человек, который захочет быть премьером.

— Почему же?

— Потому что с него очень большой спрос. За последние 9-10 лет в Грузии из лексикона исчезло очень много слов. Взятка, откат, пристроить сына в университет и так далее.

— Можно ли эту ситуацию экстраполировать на Украину: сказать, что если мы продолжим идти путем реформ, то через 10 лет у нас изменится менталитет?

— Конечно. Но только если реформы будут продолжаться. Все должно закончиться не только чистыми улицами, красивыми полицейскими и выдачей нового паспорта за два часа. Финальная цель — изменение мировоззрения людей. До реформ Саакашвили в Грузии, которая поставляла на постсоветское пространство многих воров в законе, дети всегда говорили, что хотят стать ворами в законе. Потому что тогда они решали любые вопросы. Практически с любыми нуждами люди шли не в милицию или прокуратуру, а к этим криминальным элементам. Но сейчас все изменилось: когда задаешь соответствующий вопрос ребенку, он в большинстве случаев скажет, что желает стать полицейским или военным. Поэтому когда люди говорят, что реформы — сиюминутное благо, то это неправда. Реформы — болезненное изменение общества.

[Изображение: ea7e780fbf29bf56ae61ead01840bb54.jpg]
Грузинский политолог и литератор, профессор Государственного Университета Илии Олег Панфилов

— Можете привести какой-то пример таких реформ в Грузии?

— Проводя реформу образования, в Грузии ввели обязательное изучение английского языка с первого класса. Это изменило менталитет. Молодежь сейчас почти не говорит по-русски, но знает английский. У нее появился интерес не к тому, чтобы получить образование в МГУ (Московском государственном университете, — "Апостроф"), а где-то на Западе. При Мише, к примеру, у нас большинство министров имели западное образование.

— А в контексте противостояния агрессии России Украина может перенять какой-то опыт у Грузии?

— Да, конечно. В 2008 году мы отключили российское телевидение в первый день войны. Сразу же. Потом новое правительство его включило, но смысла в этом уже не было. Потому что большинство людей за пять лет стали психологически здоровыми. Им больше не нужно росТВ. Я сразу удивился, почему в Украине до этого додумались только через год. Это нужно было делать сразу. Потому что российское телевидение к журналистике и свободе слова не имеет никакого отношения. Это все равно, как кусок протухшей колбасы не имеет никакого отношения к краковской колбасе. Поэтому его, как и все протухшие продукты, нужно запрещать.

— Возвращаясь к истории 2008 года, была информация, что Михаил Саакашвили хотел вернуть Южную Осетию силовым способом. Может ли Киев попытаться так же вернуть Донбасс?

— Поскольку я тогда работал в Совете безопасности Грузии и занимался информационной войной, я могу сказать, что это, скорее, была операция по обнаружению противника. Мы получили данные, что ввод 58-й армии (подразделения вооруженных сил РФ, проводившего боевые действия в Грузии в 2008 году, — "Апостроф") начался не 7, а 2 августа. Это очень легко объяснить: Рокский тоннель (автодорожный тоннель протяженностью 3730 м через Главный Кавказский хребет, соединяющий Северную и Южную Осетию, — "Апостроф") — это узкая дыра. Война, как формально говорят русские, началась в ночь с 7 на 8 августа. И вдруг там появилась вся 58-я армия. Как можно было через эту узкую дыру перебросить несколько сотен танков в один миг? Поэтому армия начала входить 2 августа, а 12 августа они должны были взять Тбилиси. При помощи десанта. В этой связи Саакашвили принял решение дать силовой ответ. Причем воевали грузинские военные достаточно эффективно: за пять дней боевых действий им удалось сбить 12 российских самолетов. Ни в одной настолько короткой войне такого раньше не было.

— Так можно ли сейчас говорить о наличии силового способа возвращения Украине Донбасса и Крыма?

— Военным путем это возможно. Но не нужно. Потому что это приведет к новым жертвам. Сейчас мы оказались в ситуации, когда на помощь Украине пришел Запад, который ввел в отношении РФ экономические санкции. Эти ограничения — раковая опухоль, которая разъедает здоровые клетки российской экономики. Снижение цен на нефть — большая дыра в бюджете РФ, понижение курса рубля — огромный внутренний дефицит. Значит, в скором времени в России появятся пустые полки, начнутся социальное напряжение, акции протеста и бунты. Это понемногу разворачивается уже прямо сейчас.

— То есть в нынешней ситуации для Украины оптимальная стратегия — выжидание?

— Да, конечно. Как это бывает — если раковому больному не сделают операцию, он вскоре умрет.

— Но последняя дипломатическая активность Кремля свидетельствует о том, что Москва таки хочет выйти из сложившейся ситуации. Следует ли в этой связи ждать изменения ситуации на Донбассе?

— Российские власти действительно этого хотят. Но, по моему мнению, ничего из этого не получится. Потому что на РФ поставлен крест. В Европе есть определенное количество политиков и дипломатов, особенно из социалистов, которые относятся к Путину помягче, но это бессмысленно. Поэтому на современной России Путина можно поставить крест. Когда этот крест встанет окончательно — сложно сказать. Может быть, полгода, может быть, год, а возможно, — завтра. Россия — непредсказуемая страна.

[Изображение: 16bb5a5f1b64164319e27fa5f02f94cc.jpg]
Грузинский политолог и литератор, профессор Государственного Университета Илии Олег Панфилов (в центре) во время презентации своей книги "Россия-Грузия: информационная война. Август 2008 года" в Тбилиси

— В чем заключается этот "крест"? В свержении правящего режима Владимира Путина?

— У меня есть мечта: чтобы Россия вернулась к тому состоянию, в котором была 500 лет назад (когда РФ еще не была империей с огромными территориями, — "Апостроф"). Регионы Сибири, Урала и Дальнего Востока уже давно чувствуют себя отдельными регионами с собственным менталитетом. Особенно это касается Сибири, где проживает практически треть этнических украинцев. Я не знаю, будет ли это конфедеративная страна или государство с настоящей федерацией, но такой огромной территории под подчинением Кремля уже не должно быть. Потому что это всегда приводит к империи. Ведь Россия — искусственная страна. У нее 87% населения официально называются русскими. Но такого этноса не существует. Это искусственный народ, причем характеризующий его термин является не существительным, а прилагательным. Это народ без своей истории. Потому что не может у русского человека по фамилии Аксаков, Булгаков, Тургенев или Кутузов, татарского происхождения, быть русской, общеславянской истории.

— Так все-таки, как, по-вашему, разрешится вопрос войны на Донбассе? Зачем Кремлю вообще понадобился этот регион, если они и так аннексировали Крым?

— Это старая имперская политика, которая связана с тем, что 500 лет назад они начали хапать все подряд. Когда после распада Советского Союза началась оккупация Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья, Карабаха — это были попытки удержать имперскую территорию. Потому что в этих странах шли центробежные движения. Везде к власти приходили диссиденты, которые хотели выйти из орбиты Кремля. Москва пыталась противостоять этой тенденции за счет того, что захватывала часть государства и потом начинала шантажировать страны в целом. Тогда все удивлялись, почему этого не происходило в Украине. По моему мнению, это связано с тем, что Киев всегда лавировал между Западом и Москвой. Кравчук — конечно же, не пророссийский политик, но из советской номенклатуры; Кучма — вообще "красный директор", почти свой; Ющенко немного побыл, но оказался слабым; Янукович — действительно "свой" бандит. Так что Украина всегда держалась за счет того, что не делала резких движений в сторону от РФ. "Западенцы" чего-то там делают, но и фиг с ними. Все равно их мало", — думали в Кремле. Но вот сейчас, как только случился Майдан, у Москвы началось то, что в свое время было в отношении Абхазии и Южной Осетии: "Давайте мы отхватим кусок, а потом за счет него будем шантажировать всю страну".

— Мы видим, что ни Абхазия, ни Южная Осетия, ни Приднестровье не были возвращены. Неужели это будет с Донбассом?

— Россия и не собиралась их урегулировать (конфликты в непризнанных республиках, - "Апостроф"). То же будет с Донбассом и Крымом. Я был на полуострове 5 или 6 лет назад и видел несколько пророссийских митингов. Тогда мне хотелось подойти к этим дуракам и сказать, что если они захотят в Россию, то будут жить в нищете, как в Абхазии или других квазиформированиях. Когда говорят о великой роли России в мире и ее важности в урегулировании международных конфликтов, я всегда задаю вопрос: "Есть ли страна или регион, находящиеся в дружеских отношениях с РФ, или же захваченные ею, которые впоследствии стали жить лучше?" Нет. Ни одной. В планах Москвы никогда не было намерений сделать какое-то государство или территорию лучше.

— А как же Чечня?

— Чечня — это другое. Это идея-фикс Путина. Он туда вбухал триллионы рублей только для того, чтобы успокоить эту маленькую территорию. Это с одной стороны. А с другой — он хотел сделать из Рамзана Кадырова (главы Чеченской Республики, — "Апостроф") и окружающих его боевиков "дикую дивизию". Поэтому они их посылают то в Крым, то на Донбасс. Рамзан начал гавкать на Обаму и Меркель, но это же просто смешно.

[Изображение: a6315ec76b3eca001bd173771675913f.jpg]
Грузинский политолог и литератор, профессор Государственного Университета Илии Олег Панфилов (слева) во время презентации его книги "Информационная блокада Чечни (сентябрь 1996-декабрь 2002)" в Тбилиси

— По вашим словам, конфликт на Донбассе закончится, как только падет режим Путина в РФ. Вместе с тем, вы говорите, что регион обречен повторить судьбу Приднестровья и прочих непризнанных республик. Можете прояснить ситуацию?

— Повторение Донбассом историй Абхазии и прочих республик возможно только в том случае, если конфликт будет заморожен. Около 80% бюджета Абхазии состоит из российских денег. То же касается и других непризнанных республик. Как только на Донбасс перестанет идти поток российских денег, там будет нищета. Сразу же после этого возвращать регион силовым путем будет опасно. Поначалу там будет определенное количество людей, оказывающих сопротивление и любящих Путина. Поэтому в данном случае Украине необходимо сохранять сразу несколько параллельных инициатив.

— Каких же?

— Во-первых, настаивать на продолжении санкций и ожидать, когда они окончательно убьют российскую экономику. А во-вторых, заниматься политическим урегулированием. Я пять лет был экспертом переговоров ООН по межтаджикскому урегулированию. Поэтому я знаю, что такое дипломатия и геополитика разных центров влияния. Украине нужно продолжать вести переговоры, и рано или поздно она добьется необходимого результата.

— Интересно узнать ваше мнение об исторических аспектах нынешней агрессии РФ в отношении Украины. Бывший советник Владимира Путина Андрей Илларионов говорил о двух планах Кремля по захвату украинского государства, одним из которых был проект "Новороссия". Откуда он взялся? Ведь исторически территория "Новороссии" не включала Донбасс, а распространялась на приморские регионы с центром в Одессе.

— Россияне не ожидали, что украинская армия станет настолько сильной в очень короткие сроки и окажет мощное сопротивление.

— Это причина провала Кремля в Украине?

— Да. Это основная причина. Другая — сопротивление Запада, который ввел санкции в отношении РФ. Когда в этом направлении начали приниматься конкретные меры, Путин понял, что ему приходит конец. После начала операции с "вежливыми человечками" в Крыму я осознал, что в Генштабе российской армии сидят идиоты, которые делают одно и то же.

— Что заставило прийти вас к такому выводу?

— Потому что план захвата Грузии был примерно таким же, какой впоследствии применили в Украине. 58-я армия заходит с севера, грузинские вооруженные силы, что логично, концентрируются в местах, чтобы противостоять 58-й армии, а россияне заходят из Абхазии (с северо-западного направления, — "Апостроф"). Там заранее отремонтировали железную дорогу, туда заранее стянули технику, оттуда зашли. В результате такого маневра им удалось оккупировать практически половину западной Грузии. Причем довольно быстро. Я думаю, что у Кремля был такой же план по Украине. Они захватили Крым, где сопротивление было опасным ввиду дислоцирования российского военно-морского флота и слабости украинской армии. Таким образом, они хотели спровоцировать концентрацию остатков украинских военных для отвоевывания полуострова, а сами планировали зайти с востока Украины. Он должен был быть полностью оголенным. Потом они спокойно берут Донецк, Луганск, Харьков, Херсон, Одессу и выходят на Приднестровье. Они оставляют Киев, а может, и захватывают его, а также оставляют "западенцам" их Карпаты. Это было то же самое. Но не получилось.

— Как интересно!

— Да, действительно. А вот что касается идеи "Новороссии", то ее придумал не Путин. Вокруг него есть большое количество идиотов типа Дугина, Кургиняна (известные российские пропагандисты, - "Апостроф") и прочих. Они придумывают всякие фантастические истории "Великой России". В РФ выпускают книги, что они завоевывали Китай в первом тысячелетии до нашей эры. "Новороссия" — завоеванная Российской империей территория, которую так называли в Москве. Поэтому идеологи Путина и взялись за эту идею.

[Изображение: 1803e06bcd140b89e21f0d52e2007dba.jpg]
Грузинский политолог и литератор, профессор Государственного Университета Илии Олег Панфилов

— А что вы думаете насчет недавнего заявления Владимира Путина о том, что Ленин допустил большую ошибку, отдав Украине Донбасс?

— Не обращайте на это внимания. У Путина сейчас голова кругом идет. Он на следующий день уже упреки в адрес Хрущева выдвигал.

— В одном из своих блогов вы написали о некоей стратегии нынешнего главы Кремля по началу агрессии. Якобы сначала он выстраивает цепочку из личной неприязни к президенту какого-то государства, а потом начинает действовать более радикально. Судя по всему, сейчас этот процесс начал происходить в отношении Турции. Как далеко, по-вашему, Москва может зайти в противостоянии с Анкарой?

— У нее нет возможности зайти далеко. Турция — современное, экономически развитое государство, член НАТО. У нее есть огромное количество инструментов противостояния РФ, начиная с Босфора. Это просто большая глупость Путина. Он же не политик. Он пришел в Кремль, будучи, как это называют, рейдером. Как недавно сказал бывший начальник Путина, генерал Олег Калугин, который сейчас живет в Вашингтоне, у Путина даже не было звания подполковника. Он был на должности подполковника, но майором как был, так и остался. Его привели в Кремль как исполнителя воли группы генералов. Это Сергей Иванов, Виктор Иванов, Патрушев и так далее. Это были КГБшники, которые привели к власти "серую моль". Путин не понимает, что такое политика. Он никогда не просчитывал, что может быть в отношениях с Турцией, если ему зубы пообломали даже грузины.

— Зачем, в таком случае, Москва продолжает свою агрессивную внешнюю политику: вводит контрсанкции, допускает колкие высказывания в адрес мировых лидеров (разговор состоялся до нового нарушения Россией воздушного пространства Турции, - "Апостроф")?

— У России нет ничего другого. Когда я пытаюсь писать о моральной стороне политики РФ, то все время пытаюсь донести мысль, что страна создавалась для удержания территорий, а не для их развития. Нормальное государство — это Япония, — маленькая островная страна без нефти, газа и металлов, но очень развитая. РФ — ее антипод. Я много написал ехидных штучек о том, что русский балет, на самом деле, французский, русская опера — итальянская и так далее. То есть Россия — территория, созданная исключительно для понтов. Поэтому РФ может привлечь внимание только диктаторов.

— Ввиду этой любви к понтам, можно ли говорить, что Кремль пойдет на уступки по Донбассу?

— Никаких уступок не будет. Москва будет придумывать все больше гадостей. Но во многом развитие ситуации будет зависеть от действия санкций. Чем дольше это будет продолжаться, тем меньше понтов останется у Кремля. Рано или поздно они закончатся, потому что руководству РФ нужно будет как-то спасать экономику государства.

— Какой бы совет в сложившейся ситуации вы дали украинским властям?

— Сконцентрироваться на реформах и провести как можно больше изменений на подконтрольной официальному Киеву территории. Политически Донбасс еще, наверное, не готов к воссоединению. Так что нужно немного подождать. Как в фильме "Кавказская пленница": через день соскучится, через неделю проголодается, а через месяц назад попросится.

Артем Дехтяренко

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-01-31 20:13
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #9862
 
Диагноз окончательный - смерть. Если у россиян хватит мужества прочитать эту статью Алексея Кунгурова, то все дебаты на "одноклассниках" можно закончить, а Украину и украинцев поздравить с началом пути в будущее ( если победят свою коррупцию). Смысл статьи в том, что Российскую экономику спасать уже поздно - она в яме из которой уже не выбраться. Алёша в порыве искренности, использует художественный мат , что совсем не портит содержания статьи.

А давайте-ка вспомним, что я писал 5 лет назад – про стоимость барреля, про Украину, про «Суперджет», коррупцию и приближение революции. Хоть в чем-то я ошибся?

Чтобы понять, что революция в РФ неизбежна, не нужно анализировать рейтинги царя и ПЖиВ, общественные настроения, отношения между враждующими кремлевскими башнями и т. д. Можете поверить мне на слово сейчас, а убедитесь в том сами потом – перед революцией рейтинг свергаемого диктатора всегда высок. Общественные настроения накануне взрыва обычно тоже спокойны, бури ничто не предвещает, она начинается буквально на пустом месте. И козни Госдепа тут не при чем.

Сегодня речь пойдет не об этом увлекательном антураже, а о вещах скучных и малопонятных большинству – об экономике. Описание экономической модели РФ звучит как диагноз смертельно больного социального организма. Я писал это раньше, но не грех и повторить. Идиоты делят страны на прогрессивные и отсталые, ориентируясь на внешний антураж: дескать, страны, исповедующие капиталистический путь развития – прогрессивны, а если они терпят фиаско – значит у них неправильный капитализм, в котором мало свобод, конкуренции, открытости и прочих няшных фишек.

Ранее я подробно описал современную двуединую капиталистическую систему, основанную на неравноценности обмена, в которой есть общества, отдающие свои ресурсы и труд другим, и, соответственно, общества, присваивающие. Первые могут выглядеть как максимально либеральные и свободные страны, вторые могут быть отягощены пережитками социального государства (это, как вы сами понимаете, не добавляет конкурентоспособности экономике). Однако суть неизменна: страны капиталистической периферии много производят и мало потребляют, страны капиталистической метрополии много потребляют, производя на первый взгляд, очень мало. Вот хоть утритесь, не сможете объяснить, по каким таким объективным причинам в малюcеньком туристическом Люксембурге средняя пенсия $2.500, а в главной мастерской мира – Китае – средняя зарплата всего $600. Разве Люксембург производит хоть десятую часть того, что потребляет?

Кстати, Рассеюшка так мощно вставала с колен последние лет 15, что по показателю средней зарплаты уже отстала от Китая. Сейчас Путирашку обгоняет Бразилия и Северная Африка. Но это так, к слову. Да, капитализм несправедлив, есть господа и есть господские слуги. Есть эксплуататоры и эксплуатируемые. Есть те, кто имеет и те, кого имеют. Так что декларировать горячую приверженность к капитализму мало, надо определиться, к какой категории относится РФ – к капиталистическим паханам или капиталистическим терпилам.

Туповатые марксисты видят решение вопроса в мировой революции: мол, страны производящие должны просто перестать обслуживать страны, их эксплуатирующие. Если индустриальное производство из Европы и Северной Америки переехало в Юго-Восточную Азию, то Старый Свет теперь зависим от азиатов точно так же, как дряхлый лорд от своего молодого слуги, который кормит его с ложечки и выносит из-под него горшок. О, это большое заблуждение!

Дело в том, что географическое расположение производящих мощностей не имеет никакого значения, важно лишь то, кто их контролирует. Кто контролирует – тот и получает гешефт. Хороший пример – производство iPhone (в потребительском обществе вещь почти сакральная). Производятся аппараты в Китае, из США туда доставляют всего лишь несколько компонентов из тысяч потребных, например сапфировое стекло. Можно ли на этом основании считать iPhone китайско-корейским, если его производство локализовано в Азии на 99%?

Apple не имеет собственных производственных мощностей. Проектируется iPhone и вся прочая техника Apple в офисах Купертино, штат Калифорния, США. Здесь разрабатывают дизайн устройств, ПО и планируют рекламные компании. ВСЁ! Как сказано на официальном русском сайте iPhone , «китайские производители, хоть и имеют лучший в мире потенциал для сборки устройств, но их работа оценивается лишь в одну сотую от общего вклада в создание гаджетов». То есть вот эти десятки тысяч китайцев в стерильных цехах китайского завода в провинции Сычуань, производящие 400 тыс. девайсов в день, получают лишь 1% от затрат на производство конечного продукта.

Постиндустриализм – это не исчезновение индустрии, постиндустриальный уклад экономики – это когда основная часть прибавочной стоимости создается мозгами, а не отбойным молотком в шахте. Давайте посмотрим, как это выглядит на примере гиганта постиндустриализма Apple и индустриального гиганта, например «Газпрома». 459 тысяч сотрудников «Газпрома» обеспечили компании в 2014 г. чистую прибыль в размере $3,5 млрд. 80 тысяч дизайнеров, программистов и клерков Apple сделали своим владельцам $39,5 млрд. чистой прибыли. То есть чистая прибыль в расчете на одного сотрудника у яблочного гиганта – $493 750, а у нашего национального достояния - $7 625. То есть рентабельность одного сотрудника, работающего головой, выше в 65 раз по сравнению с туземцами, качающими из недр пердячий газ мертвых динозавров! Вдумайтесь в эту цифру, поцреотические дебилы, воспевающие вставание Рассеюшки с колен!

Тупые ватники привыкли считать, что Америка вообще ничего не производит, а только печатает баксы. Рухнет пирамида доллара – и США окажутся с голой попой. Как видим, это представление в корне неверное. В США не только производят очень много, там производят значительно больше, чем в РФ на душу населения. Причем в США производят самый рентабельный продукт в мире – ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ПРОДУКТ. Мир легко обойдется без российского газа (про нефть вообще умолчим), его можно будет заменить несколько более дорогим для потребителя иранским, ливийским или ближневосточным газом. Даже если завтра начнется «горячая» война на Украине и поставки газа из РФ будут перекрыты полностью, в Европе расконсервируют угольные электростанции и произведут энергию за счет менее рентабельного и более «грязного» топлива. Газ, уголь, дрова – всего лишь топливо, конечный же продукт – тепло в домах и электроэнергия никак не меняют своих свойств в зависимости от способа производства.

Но чем можно заменить iPhone? Ничем, это продукт уникальный. Да, есть суррогатные аналоги, если можно так назвать, андроидфоны, но почему-то потребители предпочитают покупать о-о-о-о-чень дорогие айфоны вместо дешевеньких китайских смартфонов. В этом тоже заключается отличие постиндустриальной экономики от индустриальной. При индустриальной выигрывает при прочих равных тот, кто предлагает более ДЕШЕВЫЙ продукт, а в постиндустриальном укладе рулит тот, кто предлагает УНИКАЛЬНЫЙ продукт. Samsung, LG, Lenovo, Huawei и прочие могут конкурировать друг с другом за счет цены на свои девайсы, поступаясь своей прибылью, а Apple продолжает наращивать стоимость своей продукции, потому что их продукт обладает уникальными свойствами.

Сравнение Apple и «Газпрома» тем более наглядно, что у этих предприятий гигантский разрыв в соотношении между оборотом и чистой прибылью: У американской корпорации чистая прибыль составляет 21,5% от оборота, в то время как у газового гиганта всего 3,4%. Стоит обратить внимание на принципиально важный момент – у «Газпрома» значительная часть производственных издержек приходится на ресурсы, которые расходуются на добычу и транспортировку газа, а у крупнейшей американской компании основная статья расходов – ЗАРПЛАТА ПЕРСОНАЛУ и подрядчикам. То есть Apple – это гигантский пылесос, который за год высосал со всего мира $183 млрд. и отдал их в руки американцев напрямую в виде зарплаты, дивидендов или налогов. В минусе пожалуй лишь сожженное электричество на кондиционирование офиса компании да тот самый «1%», что достается азиатам, штампующим девайсы.

Издержки на добычу у «Газпрома» растут, запасы истощаются, рентабельность падает, менеджмент деградирует. Финансовое состояние компании характеризуется одним емким словом – банкрот. Все потому, что добыча углеводородного сырья в XXI веке – это такое же «передовое» производство, как, например, производство перца или шелка. А ведь каких-то 400 лет назад доставка перца в Европу обеспечивала 1000% прибыли! Да, человечество не сможет обойтись без перца и при постиндустриализме, спрос на него даже на три порядка выше, чем в феодальную эпоху. Однако ни одну страну мира не делает передовой и сильной наличие полей, где выращивается черный перец. В прошлом столетии рулили страны, контролирующие запасы углеводородного сырья, сейчас рулят те, что контролируют производство каких-то электронных потребительских фетишей. Нравится вам это или нет, но это – факт.

США – та страна, что может первой шагнуть в постиндустриальную эпоху. Сложно сказать, началась она или еще нет. Мне близка такая точка зрения: постиндустриальная эпоха начнется тогда, когда в широкий обиход войдет наноэлектроника и промышленное 3D-принтирование. Нанотехнологии обещают революцию и в энергетике. Еще три года назад я скептически относился к солярному электричеству. В середине 70-х годов нобелевский лауреат Петр Капица обосновал невозможность существования современной цивилизации на энергии с низкой плотностью (количество произведенной энергии на единицу земной поверхности). То есть, образно выражаясь, если мы всю потребную нам энергию захотим получать от солнечных батарей и ветряков, то нам придется всю поверхность земли занять солярными и ветровыми электростанциями – так много человеку нужно энергии, что не останется места для лесов, полей и вообще для жизни. Углеводородное топливо – это та же энергия солнца, однако в концентрированном выражении, накопленная в результате биогенеза за сотни миллионов лет. Поэтому этот источник энергии мог удовлетворить человека в индустриальную эпоху.

Характерной чертой постиндустриальной эпохи будет резкий всплеск энергоэффективности (именно поэтому я считаю, что она еще не наступила). То есть полезный выход энергии увеличится при том, что валовое производство энергии снизится. Для тех, кто не понял, поясняю: сегодня для производства энергии тратится все большее количество энергии. Чтобы добыть 10 бочек нефти, надо сжечь одну бочку (подробнее см. мои посты по тегу нефть, где раскрыто понятие EROEI), а полученные 9 бочек нефти тратятся на то, чтобы добыть из земли и обработать мегатонны полезных ископаемых, перевезти их на десятки тысяч километров, произвести индустриальным способом много нужных вещей, переведя половину сырья в стружку, после чего полезные вещи должны быть доставлены потребителю. Еще энное количество энергии тратится на утилизацию выброшенных на помойку товаров.

В новую же эпоху массовое производство будет строиться на конструировании материалов с заданными свойствами из атомов. Энергозатраты в перспективе снизятся на два порядка, ресурсоемкость – еще больше. Хотите наглядную иллюстрацию? Вспомните фильмы про войну – разведчики уходят в тыл врага с тяжеленной радиостанцией за плечами, а массивные батареи для нее несет вся разведгруппа. Потеря рации означает провал миссии. Сели батареи – надо отправлять самолет, чтобы он сбросил запасные элементы питания. Все это колоссальные затраты мышечных и машинных сил. Сегодня спутниковый телефон весит в 50 раз меньше, чем очень хорошая для своего времени радиостанция «Север-бис». Но если эта рация весила 2 кг, а анодная батарея БАС-60 к ней тянула 6 кг, то теперь гораздо более емкая и мощная литий-полимерная батарея будет весить грамм 300. Ну а для современных средств связи достаточно и 50-граммового аккумулятора, заряжаемого при необходимости от компактной солнечной панели. Таким образом, возможности радиосвязи выросли в сотни раз, а ресурсоемкость средств связи снизилась в десятки.

Нанотехнологии обещают повысить эффективность аккумуляторов и солнечных панелей еще на порядок. Так вот, почему я вспомнил Капицу. Он не отрицал того, что «зеленая» энергетика способна удовлетворить потребности человечества, он лишь констатировал: «Чтобы это было рентабельно, надо понизить затраты на несколько порядков, и пока даже не видно пути, как это можно осуществить». Прошло 40 лет – и себестоимость солнечной энергии снизилась в 200 раз! КПД солнечной батареи достиг 44,7% против 1% в 70-х. Да, это рекорд чисто лабораторного характера. Да, сегодня пластины на арсениде галлия, позволяющие поглощать 40% солнечной энергии, баснословно дороги. Но теперь «видны пути, как это осуществить». Нанотехнологии в очень скором времени позволят собирать из атомов поликристаллы, которые будут эффективно аккумулировать солнечную энергию даже в высоких широтах при пасмурной погоде (монокристаллы эффективнее улавливают прямые солнечные лучи).

Так вот, ребята, когда это произойдет, а произойдет это очень скоро, «Газпром» превратится в хлам. В лучшем случае промышленную инфраструктуру удастся превратить в музеи и туристические достопримечательности, каковыми в Европе стали ветряные мельницы и фабрики XVIII столетия, работающие на водяной энергии.

РФ – страна, живущая исключительно за счет экономики вчерашнего дня, причем за счет самого примитивного его сегмента – добычи сырья. Развиваются ли в России перспективные технологии, та же нано-индустрия? Да, развивается. Каким бы муд...м ни был Чубайс, как бы ни воровали на «Сколково», сколь бы уныло ни выглядел «Ростех», но ростки нового технологического уклада у нас есть. Однако проблема та же, что и у дряхлой романовской империи 100 лет назад: да, темпы развития российской экономики были рекордные, однако отставание от передовых стран Запада возрастало по всем направлениям. Корень проблемы заключался в том, что Российская империя не обладала индустриальным комплексом. От того, что Попов одним из первых изобрел радио, русским было ни тепло, ни холодно, потому что передовая радиопромышленность существовала в Германии, а удел русских – поставки немцам меди, которая требовалась радиопромышленности. Даже не медной проволоки, а именно меди, а порой даже медной руды, поскольку технологии обогащения руды в России были примитивные.

Что нужно для того, чтобы шагнуть в постиндустриализм? Как ни странно – индустрия. Вы привыкли к клише, что на Западе происходит деиндустриализация. Термин совершенно не верный. На Западе происходит эффективное разделение труда: в Калифорнии делают дизайн и ПО для айфонов, а индустриальное производство находится в Азии. Это единая ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ ЦЕПОЧКА. Однако азиаты получают 1% гешефта, а «белые воротнички» в Америке – 99%. И вокруг этих «белых воротничков» возникает постиндустриальная экономика услуг. Но сама-то индустрия с миллионами рабочих никуда не делась! На фабриках Foxconn, где осуществляется сборка электронного ширпотреба, трудится более 1,2 миллиона работников. И, кстати, чистая прибыль компании такая же, как у «Газпрома».

То есть "старая" индустрия на Западе не исчезла, она лишь переместилась, стала более компактной и роботизированной, но владеют гигантскими заводами и металлургическими комбинатами те же лица. Как известно, крупнейшим собственником Apple является корпорация Vanguard. Мне даже лень исследовать структуру собственников Foxconn, я и так с уверенностью скажу, что одним из владельцев компании будет все тот же Vanguard. Китайцы производят, но не владеют средствами производства. А американцы формально почти ничего не производят, однако именно американские инвестиционные корпорации и банковские синдикаты контролируют все ключевые отрасли мировой экономики. Это факт. Очень скоро вы с удивлением обнаружите, что и «российским» ТЭК почему-то рулят иностранные менеджеры.

Поэтому американцы могут позволить себе похоронить автоиндустрию в Детройте. Да, для отдельного города это – катастрофа. Но в масштабах страны – всего лишь оптимизация. Ведь американские компании контролируют большинство мировых автогигантов. И эти автогиганты, так же как заводы Foxconn в Китае, производят продукт за свой символический «1%», а главными выгодоприобретателями становятся американские дизайнеры, разработчики ПО для бортовых компьютеров и банкиры, раздающие автокредиты.

На Западе нет и не было деиндустриализации, мировая индустрия все так же контролируется Западом. А вот в России происходит деиндустриализация в чистом виде – то есть УНИЧТОЖЕНИЕ экономики индустриального уклада. Индустрия – это та почва, на которой произрастает дерево постинудстриальной экономики. Представьте себе, что в России изобрели супер-пупер-инновационный наноматериал – крепкий, как сталь, и легкий, как пластик. Может ли наш авиапром убить всех своих конкурентов, делая самолеты из нового суперматериала? Нет. Потому что российский авиапром – это жутко отсталый, стремительно деградирующий комплекс, не способный конкурировать не то что с американским авиапромом, но даже с бразильским!

Не откажу себе в удовольствии макнуть в парашу хомячков Фрицморгена и прочих. Вы так трогательно гордитесь «Суперджетом», но почему-то забываете о том, что его производство уже 10 лет приносит лишь убыток. Чистый убыток ОАК за 2014 г. – $220 млн. А вот бразильский Embraer получил за тот же период $334 млн чистой прибыли. Это не удивительно, учитывая, что компания произвела за год 92 коммерческих лайнера и 116 бизнес-джетов против 35 «Суперджетов» в ОАК. На «Суперджете», похоже, уже поставили крест, потому что удельный вес иностранных компонентов в машине – 60-80%, и падение рубля делает его производство нерентабельным в принципе.

Кстати, цифра в 35 произведенных машин – это циничное наипалово путинской пропаганды. Все мировые автопроизводители планируют производство, исходя из имеющегося портфеля заказов. Авиакомпании стоят в очереди, рассчитывая получить машины через пять и более лет. И только один завод в мире в Комсомольске-на Амуре, где клепают «Суперджеты», работает «на склад». Да, сделали 35 машин, однако 8 из них так и остались невостребованными. Всего же на хранении – 15 невостребованных машин. Это какой-то не поддающийся осмыслению парадокс– ОАК, присосавшись к бюджету, увлеченно производит то, что не нужно рынку, чтобы эффективные менеджеры могли разворовать госсубсидии и госинвестиции – вот истинный смысл путиномики! Выход на рынок китайского ARJ21 не сделает хуже «Суперджету» - хуже быть уже просто не может.

Я об этом писал три года назад, пропутинское хомячье выср..о сотни коментов, похваляясь тем, как ОАК будет клепать по 60 лайнеров в год. Ну и кто из нас оказался прав, дурачки? Куда вам, ватные дебилы, проср.....е советский авиапром, передовой для своего времени, тягаться не то что с корпорацией Boeing, поставившей в прошлом году заказчикам более 700 гражданских лайнеров, а хотя бы с китайцами и бразильцами?

Так вот, об индустрии. США с легкостью отказались от производства маломаржинального индустриального ширпотреба, типа легковых авто, но даже в мыслях не имели переводить в Азию свой ВПК и аэрокосмический комплекс. Причина в следующем: автомобили в XXI столетии – продукция с минимальной добавленной стоимостью, а вот самолет – совсем другое дело. Для производства автомобиля, себестоимость которого 9,5 тысяч долларов, а рыночная цена – 10 тысяч, американская рабочая сила слишком дорогая. В цене машины, грубо говоря, 50% - стоимость ресурсов и энергии, а 50% - стоимость труда, поэтому удорожание труда на 10% переводит производство авто в разряд убыточного. Самолет же продается за 100 миллионов при себестоимости в 50 миллионов, Даже если американский рабочий будет получать в 5 раз больше китайского, производство все равно будет рентабельно. Но китайский рабочий в принципе не может составить конкуренцию американскому, потому что Boeing – мировой монополист, разделивший рынок больших авиалайнеров с Airbus.

Поскольку в США сохраняется и развивается авиапромышленный комплекс, то даже если российские нано-ученые совершат прорывное изобретение в области авиационных материалов, воспользуется этим изобретением именно Boeing. Сегодня ВСМПО штампует для американцев титановые заготовки за символический «1%»; будут там делать нанокорпуса за тот же «1%» - принципиально схема туземной экономики не изменится. Гешефт будет доставаться тому, кто КОНТРОЛИРУЕТ ПРОИЗВОДСТВЕННУЮ ЦЕПОЧКУ, а не тому, кто делает в ней одно звено, пусть даже и супер-пупер-уникальное.

Почему я вспомнил о Boeing? Скажите, что выгоднее – качать дармовой газ из-под земли или делать самолеты? Конечно, делать самолеты – с этим даже тупорылая вата спорить не станет. И цифры это подтверждают: корпорация Boeing (160 тыс. сотрудников) в 2014 г. получила чистую прибыль в $5,45 млрд. против $3,5 млрд. у «Газпрома», эксплуатирующего природную ренту. Чистая прибыль на одного сотрудника у американских авиастроителей –$34 656 – в 4,5 раза выше, чем у «Газпрома». Почему же в РФ самолеты строить нерентабельно, а качать газ – вполне себе выгодно? Да потому что в РФ происходит деиндустриализация, то есть уничтожение высокопередельной индустриальной экономики и возврат к экономике природной ренты, а это, уклад, свойственный ФЕОДАЛИЗМУ!

Специфика рентной экономики в том, что она не признает долгосрочных вложений, требуя максимально быстрой отдачи от инвестиций. Если у вас есть завод, вы не будете вкладывать в его модернизацию 100 миллионов, чтобы через 10 лет отбить затраты и выйти на рентабельность 10% в год. Вы просто сдадите станки в металлолом, а корпуса продадите под торговый центр, получив таким образом единовременную прибыль в 10 миллионов при НУЛЕВЫХ инвестициях. Да, рентабельность будет выше, чем при нормальном хозяйствовании, но лишь до тех пор, пока вы не утилизируете все заводы. Таким образом, за четверть века советская экономика была уже утилизирована в достаточной степени, чтобы сделать Рашку нежизнеспособной страной. Текущий нефтяной кризис по самым оптимистичным прогнозам продлится не менее 5 лет – этот срок рентная экономика РФ не переживет. Это даже не прогноз, это констатация неизбежного факта. Я писал об этом и три, и пять лет назад. Дебилы крутили пальцем у виска: мол, Кунгуров чокнулся, баррель через 5 лет будет стоить минимум 200 баксов. А как вам цена в 48 зелененьких за бочку? И что вы запоете при цене в 40?

Для индустриальной экономики низкие цены на энергоносители – благо. Для феодальной рентной экономики – приговор. Индустриальная экономика – это экономика высокой прибавочной стоимости, когда в цене конечного продукта доминирующую часть занимает стоимость труда. Постиндустриальная экономика – экономика сверхвысокой прибавочной стоимости, когда в конечной цене основная часть – доля ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО ТРУДА. А феодальная экономика ренты – экономика отъема ресурсов у природы. В цене барреля доля труда нефтяника – ну, пусть 10%, остальное – подарок природы.

Смертельная слабость РФ в том, что страна продает не свой труд, а свои ресурсы. Дело даже не в том, что ресурсы стремительно иссякают. Дело в том, что эти ресурсы можно просто отобрать. НЕ ПОЗВО-О-О-О-ОЛИ-М-М – хором орут тупорылые ватники – да пусть НАТО только сунется – сразу по зубам получит!!!! О, нет, никто не будет оккупировать Сибирь, чтобы забрать вашу нефть (впрочем, она давно уже не ваша). Чтобы ее забрать, достаточно просто опустить цены на нее – и вы, позорные терпилы, будете отдавать ее не то что за бесценок, а себе в убыток. Кому надо вас оккупировать? Вы, рабы, и так вкалываете за миску баланды. Оккупация РФ экономически нецелесообразна, поскольку содержание оккупационного контингента – есть издержки, которые увеличат стоимость изымаемого у туземцев сырья.

90% экспорта из РФ – низкопередельные полуфабрикаты и сырье – нефть, газ, мазут, алюминий, металлопрокат, да те же медь, лес, зерно, как и 100 лет назад. Половина доходов бюджета – выручка от продажи нефти и газа. Сейчас цены на углеводородное топливо упали. И в РФ мы наблюдаем удивительнейшую картину: добыча и экспорт РАСТУТ!!! То, что растут цены на АЗС – понятно, быдло должно из своего кармана компенсировать выпадающие доходы эффективных менеджеров. Но почему растет экспорт при упавших ценах? Элементарная логика подсказывает, что при этом цены упадут еще ниже. Надо бы на время и добычу снизить, и вентиль на экспортной трубе слегка подзакрутить. Зачем отдавать за бесценок то, за что завтра можно выручить полновесный нефтедоллар? Ведь вы же верите в светлое завтра?

Это невозможно. Кремль не контролирует экономику РФ несмотря на то, что ТЭК формально находится под контролем государства. Во времена путинской стабильности и нефтегазовой халявы, длившейся более 10 лет, наши «государственные» нефтегазовые монстры нахватали кредитов на десятки миллиардов долларов. Если вы, идиоты, думаете, что они пошли на инвестиции и обновление основных фондов, то ошибаетесь. После нехитрых комбинаций эти деньги ушли обратно на Запад и материализовались в виде дворцов и яхт новой феодальной знати. И вот как раз сейчас эти долги приходится отдавать. За ваш, идиоты, счет. Хапнула Роснефть 50 ярдов, чтобы выкупить ТНК у ВР, которую ей продали за смешные $7,5 млрд, когда баррель стоил 100, а отдавать приходится с процентами, когда баррель проседает ниже 50. Объявить дефолт никак нельзя – рухнет вся экономика РФ. Вот и приходится насиловать истощенные месторождения только для того, чтобы расплатиться с европейскими банкирами, которые на всякий случай решили еще и отлучить РФ за «крымнаш» от кредитной сиськи.

Не один мускул не дрогнул на чекистской харе Пуйла. Пуйло сказало: «Спокуха, ребята, нам поможет Китай, за ценой мы не постоим». И не постояли. Китай дал кредит Роснефти на условиях, которые тщательно скрываются, а взамен потребовал гарантию поставок нефти по сниженным ценам до 2030 г. Когда баррель стоил $105, китайцы получали от Игорька Сечина «черное золото» по $60. Вчера баррель просел до $48. Если формула ценообразования осталась прежней, желтые братья получают нефть по $25, а это уже за гранью рентабельности. Да и чёрт с ним, зато у Пескова часики за 37 лямов.

Сырьевая экономика ущербна тем, что ее принципиально не может контролировать тот, кому она формально принадлежит. Все в руках потребителя сырья. Покупатель назначает туземцам цену на их бананы и баррели. Это правило не имеет исключений, все сырьевые туземные экономики находятся в попе либо готовятся там оказаться. Феномены вроде Кувейта или Саудовской Аравии объясняются наличием громадных запасов сырья при маленькой численности населения. Но это временное явление.

ВЫВОДЫ: в начале цикла статей о неизбежности революции в РФ я постарался максимально доходчиво описать ситуацию столетней давности, когда экономика Российской империи стремительно развивалась, однако разрыв между нею и передовыми странами Запада нарастал. Россия шла вперед, но все больше и больше отставала. Россия становилась сильнее, чем была вчера, но слабела по отношению к соседям. В итоге страна ПОЛНОСТЬЮ утратила внешнеполитическое влияние, потерпела ряд унизительных военных поражений, в том числе от азиатской Японии. Российская империя настолько утратила суверенитет, что вынуждена была вступить в Первую мировую войну со своим крупнейшим торговым партнером (Германией) исключительно в интересах своих кредиторов. Однако правящий режим оказался неспособным контролировать ситуацию в стране в неблагоприятных военных условиях и рухнул.

Сейчас положение гораздо более катастрофическое: РФ не развивается медленнее, чем соседи, она деградирует. Мы не отстаем в гонке к постиндустриальному обществу, мы скатываемся к рентной экономике феодализма. Рентой стало все. Власть – тоже рента, система власти в Путирашке копирует модель допетровской бюрократии, когда волости и края отдавались «в кормление». РФ стремительно деградирует социально, экономически, технологически, научно и инфраструктурно. Страна подыхает. «Вылечить» ее никакими реформами уже невозможно.

В конце XIX века альтернатива была такой: индустриализация или смерть. Для осуществления индустриализации потребовалась смерть романовской империи и революция. Сейчас альтернатива в следующем: «постиндустриализация или смерть». Переход к постиндустриальной экономике знаний с помощью политического и социального инструментария феодального общества невозможен. Эволюционное развитие невозможно. Следовательно, необходима социально-политическая революция. Российская империя рухнула, не справившись с трудностями военного времени. Путирашка издыхает без всякой войны. Будете и дальше прятать голову в песок, убеждая себя, что все будет путем: баррель по 200, а доллар по 30, и заживем, как встарь, меняя нефть на бусы?

Я вам, ватным дебилам, напомню, что стало с папуасами, когда у них кончилось золото для обмена на стеклянные бусы – их вырезали или обратили в рабов. Вот в этом и заключается ваше будущее. А кто вас будет вырезать или бить кнутом на нефтяных плантациях – американцы, китайцы или эффективные менеджеры из туземной администрации – не важно.

Вы все еще трусливо блеете, что революция – это зло, «патамушта не хотим распада и стрельбы»? Да мне наплевать, что вы хотите, а что не хотите, я подожду, пока вы не начнете синеть с голодухи. Революцию в России будет делать тупая, агрессивная от голода вата. А сохранится ли Россия, как историческая общность, будет зависеть от того, выполнит ли революция свою задачу – переход к постиндустриальной экономике знаний и восстановление индустриальной базы.

Я не пытаюсь убедить кого-то в том, что я прав, мне смешны феерически тупые возражения либерастов, охранителей, застабилов, пуйлососов, дрочителей на совок или на великое православное прошлое. Я знаю, что абсолютно прав. Смысл моей писанины – дать вам возможность адекватно воспринимать реальность – это поможет вам выжить. А если вы сдохнете, так в этом не будет никакой трагедии, все равно вы сейчас годитесь только на удобрение. На планете живет 7,1 миллиардов человек. Если исчезнут русские – население будет 7,0 миллиардов. Велика ли потеря для человечества?!
http://oleg-leusenko.livejournal.com/3629554.html

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2016-02-01 03:06
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #9863
 


2016-02-01 20:51
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #9864
Судить по-русски. Как астрономия помогла адвокатам Надежды Савченко на суде
Илья Новиков, один из адвокатов Надежды Савченко, рассказал Фокусу, как удаётся ломать стену российского правосудия с помощью хитрости, дерзости и астрономии

[Изображение: 12193892_1066119610089645_1563610609_o_0...large_wide]

26 января — 40-й день голодовки Надежды Савченко. Повторно отказаться от еды (год назад украинская лётчица голодала более 60 дней) она решила 17 декабря 2015 года, после того как Донецкий городской суд Ростовской области отклонил все доводы защиты и продлил срок её содержания под стражей. Савченко потеряла более пятнадцати килограммов веса, здоровье её ухудшилось, однако на этот раз она не собирается прекращать голодовку.

Илья Новиков (среди прочего — член клуба "Что? Где? Когда?" и обладатель "Бриллиантовой совы", вручаемой лучшему знатоку), один из адвокатов Надежды Савченко, рассказал Фокусу, как работают адвокатские шахматы на этом кафкианском процессе, как пришлось ломать стену российского правосудия с помощью астрономии и как удалось разоблачить поддельного подполковника ФСБ Почечуева.

[Изображение: 003.jpg]

Ультиматум из-за решётки

Савченко в прошлом году пожалела о прекращении голодовки, хотя об этом её просили и украинский президент, и лидеры церквей, и общественные деятели. Что может её остановить сейчас?

— Она будет голодать, пока её не освободят или пока она не впадёт в кому, — так прямым текстом и говорит. За полтора года я успел изучить её характер, уверен, что так и будет. А это значит, что и её защитникам, и украинским должностным лицам, которые занимаются её делом, нужно понимать, что мы в цейтноте. Любые переговоры об обмене — всех на всех или её на кого-то — если такие будут вестись, должны проходить прямо сейчас. Их вчера нужно было начать, а ещё лучше — месяц назад. Потому что спокойно ждать приговора, а потом прикидывать, лучше так или эдак, она нам не даст.

Что означают для адвокатов её намерения?

— Как адвокат я не доволен её решением. Поскольку это лишает меня и коллег возможности маневра. Мы предпочли бы иметь больше времени или знать, что у нас есть возможность подать апелляцию. Савченко ведь отказывается её подавать — для неё это означает признать, что в России есть какой-никакой суд. Она не хочет своими действиями продлевать этот спектакль и давать возможность Путину говорить о том, что "суд разберётся". Нет суда. То сеть, если хотите, делайте вид, что суд у вас есть, а я в этом участвовать не буду. Такая позиция у Савченко, и мы, адвокаты, вынуждены ей следовать. Я не могу подать апелляцию без её разрешения.

Если суда нет, какие могут быть маневры защиты?

— Кое-что мы всё-таки можем сделать. Несмотря на то, что добиться оправдательного приговора нереально — решение известно заранее, — мы можем повлиять на то, как дело Савченко воспринимает Европа и США. Без собранных нами доказательств её невиновности поддержка была бы гораздо более скромной, потому что европейские политики очень боятся вступиться не за того. На большинстве судебных заседаний присутствовали иностранные дипломаты. Украинский консул был на всех заседаниях, после которых подавал отчёты в МИД. На основе этих документов формируется белая книга этого процесса. Это часть нашей работы — формировать доказательную базу для тех, кто принимает решения в вопросах дипломатического давления на российское руководство.

Надежда чувствует поддержку украинской власти?

— Она чувствует поддержку людей. Она прекрасно понимает, что бюрократические процессы могут длиться долго. Но не хочет ставить своё пребывание в российской тюрьме в зависимость от того, как украинская сторона выстроит переговорный процесс. У неё позиция такая: я ставлю ультиматум России. Но с этим придётся считаться и украинской стороне. Если вы можете о чём-то договориться, договаривайтесь сейчас, потом будет поздно.

То есть Савченко не собирается отбывать срок в российской тюрьме?

— Она не будет сидеть в тюрьме, сколько решит российский суд. Она будет сидеть не дольше, чем решит сама. Это звучит жестоко, но она жёсткий человек, и так она себя поставила. Её трудно не уважать, она умеет себя подать. В случае с Россией никогда нельзя поддаваться на намёки: не рыпайся, тебя обменяют, будет по-хорошему. По-хорошему не будет. Она это понимает лучше, чем кто-либо. Она с самого начала заняла конфликтную позицию, которая вывела её на тот статус, который есть сейчас. Ей хватило сил, чтобы удержать бескомпромиссную позицию.

У вас нет ощущения, что в Украине Савченко боятся как политическую фигуру?

— Может быть… Я не занимаюсь украинской политикой. Не берусь судить, насколько эффективно ведёт себя украинская власть в этом деле. Но сама Савченко считает, что можно и эффективнее.

Вам известно о переговорах?

— На неофициальном уровне, в кулуарах "минских" встреч об этом говорят. Но никаких встреч, где вёлся бы официальный протокол, насколько мне известно, не было.
Жалкий, пугливый, слепой

Однозначны ли позиции российской власти в деле Савченко?

— Несмотря на всю шизофреничность российской власти, у неё всё-таки есть какое-то понимание собственных стартовых позиций для переговоров. Власть не может не зависеть от того, как проходит суд. Задача же адвокатов — полностью этот суд дискредитировать. Эта дискредитация может дать украинской стороне более выгодные стартовые позиции для переговоров. Вроде у нас получается.

Президент РФ в феврале прошлого года высказался о Савченко в стиле "суд решит".

— Я не уверен, понимает ли Путин, как его подставили подчинённые. Когда на стол, условно, Меркель ложится резюме по этому делу, где написано, что оно: а) "липовое", б) бездарно, даже халтурно фальсифицированное, и после этого он говорит, Савченко судят по закону, то на их понятийном уровне общения Путин себя выставляет в смешном и жалком виде. Я не уверен, что он это понимает. После его заявлений делу дали ускоренный ход: с февраля по май 2015 года они сделали больше, чем за всё предыдущее время. Но халтурный стиль не изменился. Как и раньше следователь брал однотипные показания свидетелей, вместо того чтобы каждого опрашивать отдельно, и записывать, делал "копипаст". Получилось, что каждый был "взволнован" одними и теми же эпизодами, которые их побудили идти воевать за "русский мир" в Украине. И следователь этого совершенно не стесняется. Так что мы стараемся и для того, чтобы Путин тоже понял, что дело Савченко — это его провал.

Довольно громкое "недомыслие".

— Думаю, когда ему докладывают о деле Савченко, приукрашивают. Судьи до поры до времени могли не пустить в дело ни одного доказательства, которое не хотели пускать. Все украинские материалы, всё, что мы пытались донести пятью разными способами: через Генпрокуратуру, Минюст и консульство Украины, через материалы, полученные по адвокатскому запросу и через материалы украинского адвоката, — не устраивали судей. "Всё добыто не процессуальным путём, унесите". Но 23 декабря 2015 года на предпоследнем заседании в прошлом году нам удалось эту стену проломить.

Астрономия в помощь

Как вы ломали стену российского кривосудия?


— У нас есть видео, которое снял сепаратист Русский. Это его фамилия, в 2006 году он поменял паспорт. Он россиянин, житель города Ухта. Воевал за "русский мир", сейчас комендант Лутугино в "ЛНР". Он снял видео, дембельский альбом по сути. Мы находим на YouTube этот ролик и ходатайствуем о том, чтобы следствие его приобщило. И следствие его приобщает — затмение, наверное, нашло, создали себе много проблем. Допросили автора ролика, оказалось, что это видео в его первозданном виде состоит из 29 файлов. На части из них видно солнце и тень, на другой части — нет, и на одном из файлов длительностью 11 секунд появляется Савченко.

Мы говорим о том, что по углу падения тени можно определить время. На заседание приехала женщина-астроном, совершенно героическая. Астрономия — точная наука, которая ничем не отличается в Украине, России, Зимбабве. Прошла экспертиза Киевского института, поэтому я был уверен в своей позиции. Но киевскую экспертизу не приняли, а не принять свидетеля, который явился в суд, суд не имеет права. Понимая, что нам откажут во всём, мы играли на этом. У нас связаны руки и завязан рот: как хотите, так и защищайтесь. Но даже в этом случае можно кое-что сделать, если мы уговариваем нашего специалиста приехать в суд. Суд по закону не имеет права не допросить специалиста, который уже явился, но может пытаться его дискредитировать. В этом случае так и было.

В чём суть астрономического вопроса?

— Моя идея — провести астрономическую экспертизу. Могло оказаться, что такую экспертизу провести невозможно, но я выстрелил наугад и попал. Повезло. Но следствие "включает дурака". Прекрасно понимая, о чём мы просим, они из этих 29 файлов берут маленький кусочек, где есть Савченко, посылают его в Институт астрономии при МГУ и спрашивают: можно ли здесь установить время? Им говорят: нельзя, конечно, нет солнца и тени. Ну, нет, значит, нет. Я пишу повторное ходатайство, чтобы отправили на экспертизу все файлы. Мне отвечают: один раз ответили, что нельзя, значит, нельзя. То есть тему с астрономией хотят объехать.

Мы им этого не даём сделать. Я запасаюсь заключением эксперта Ольги Возяковой, заключением эксперта по обработке видео, который говорит, что в файлах нет монтажа и что не менялось время создания файлов. То есть мы знаем, что эти файлы с именами DSCF1349.avi до DSCF1385.avi сняты именно в таком порядке. Файл, в котором в кадре Савченко называется DSCF1379.avi, один из последних. Время на камере было сбито, даты говорят, что они созданы 16 июня вечером, с 20 до 23. А мы знаем из показаний сепаратистов и самой Надежды, что всё это происходило утром 17 июня. Как уточнить время?

Найти те файлы, где есть солнце, померить угол падения тени и сопоставить время съёмки. Лучше в специальной программе, но можно даже просто приложить к экрану транспортир. Раньше были толстые справочники, а теперь маленькая программка на компьютере — Stellarium (программа-планетарий, которая в точности отображает то, что видно на звёздном небе. — Фокус). Вы вводите координаты местности, и вам говорят, что для 17 июня, если солнце под таким-то углом, это соответствует, например, 9 часам утра. Так, по "солнечным" данным видеофайла мы разобрались с несоответствием: видео снято утром, а на нём указано, что вечером.

Файл, который интересовал нас, был снят в 10:30. Независимо друг от друга киевские и московские эксперты пришли к одинаковому выводу. По этим данным, от которых уже не избавиться, понятно, что видео, на котором Савченко в плену, в окружении сепаратистов, снято никак не позднее 11 часов. А обстрел журналистов, который ей приписывают, произошёл в 11:40 – 12:00 часов. Если она корректировала огонь, то должна была до последнего наблюдать. Потом слезть с радиомачты, где якобы сидела, пройти пешком и попасть в плен. Не стыкуется. Как и с данными её телефона, которые также игнорируют. Они тоже подтверждают, что её телефон в 10:44 уже был в центре Луганска.

Как отреагировал суд?

— Всё это суд с большим неудовольствием выслушал. Они взяли тактику: мы не принимаем заключения специалистов. Например, выводы специалиста по видео не приняли на том основании, что человек, закончивший ВУЗ в 1980 году по специальности инженер-электронщик, не может работать с цифровым видео. Но я сказал, что предоставлю выводы других экспертов: у вас быстрее закончится терпение, чем у нас деньги.

Дальше я опять прошу о заключении специалиста — астронома Возяковой. Через неделю, поскольку суд всегда говорил: ответ на следующем заседании, — суд сообщает, что в заключении есть ошибки, неясно, чья подпись. Я говорю: хорошо, ходатайство отозвано. Суд удивлён: вы больше не хотите приобщать заключение. Не хочу, — говорю. Они возвращают мне материалы, и я заявляю: за дверью Ольга Возякова, прошу её допросить. Они немножко офигевают, вызывают и первые десять минут пытаются её подловить, чтобы ответила как-то нечётко, что, мол, да, это не совсем мой научный профиль. Если б она такую фразу сказала, её бы тут же выставили за дверь. Но она говорит уверенно: 21 год стажа, 51 научная публикация, половина на английском, навожу астрономические приборы, занимаюсь вычислением координат небесных тел, да, солнца тоже. Судья пытается её подвести к тому, что звёздами она занимается, а солнцем нет. Если б она это сказала, её бы тут же удалили. Но нет. Только после этого начался допрос.

Ольга Возякова в течение трёх часов, отбиваясь, по полочкам раскладывая, объясняет, почему на этом стоп-кадре время такое, а на этом такое. Отмечу, что видео ни секунды не было в руках украинской стороны. Его снял сепаратист и передал следователю, у нас только копия. Именно это доказательство убийственное для обвинения.

Как Надежда реагировала во время "астрономического допроса"?

— Она была восхищена и сказала, что не ожидала в России встретить такого светлого и свободного человека, как Ольга Возякова. Это действительно так. Ольга серьёзно слушает вопрос прокурора и начинает его обсуждать как научную проблему. Для защиты это даже не очень хорошо, потому что нам легче, если это твердолобый свидетель, который говорит: да, я прав, вы не специалист, а я специалист, я знаю и уверен. А она это всё обсуждает: да, здесь можно было бы допустить такую ошибку, но мы это компенсировали тем, что в другом месте сделали вот так.

Почему она согласилась?

— Это вопрос морального выбора. Её позвали на помощь, позвали сделать заключение по вопросу, в котором она компетентна. Мы искали полгода такого человека. Некоторые заключение дали, но потом говорили: выведите меня из этого дела, я боюсь последствий.

Поддельный подполковник

Какие ещё у вас были находки во время процесса?


— Мне удалось разоблачить поддельного подполковника ФСБ Почечуева. Дело в том, что большинство свидетелей допрашиваются у нас по видеосвязи. Суд в Донецке, а все участники разбросаны по стране. Вот мать одного из погибших журналистов живёт в Салехарде. Для этого задействована система ГАС "Правосудие" (Государственная автоматизированная система РФ. — Фокус) — это такой защищённый скайп, когда в другом суде работает точно такой же экран и можно проводить допрос. Почему нельзя из Украины кого-то допросить по скайпу? Потому что это российская защищённая спецсистема, работает только между судами РФ.

Что может помешать во время допроса?

— Всё что угодно, начиная от того, что связь постоянно барахлит, заседания прерываются. И вот я совершил два акта адвокатского нахальства, которые принесли нам колоссальные дивиденды. На моём месте их бы не сделал, наверное, никто. Я этим горжусь, честно говоря.

Первое. У нас был свидетель обвинения — подполковник ФСБ Почечуев. Савченко везли от Луганска до Воронежа под контролем, но в 300 км от Воронежа её передали двум каким-то мужчинам, и те её привезли на пост ГАИ, а оттуда её забрала группа ФСБ. Но это оформили в детективную историю: якобы какой-то предприниматель подобрал её где-то в Донецке, где она перешла границу. Зачем перешла — никто не знает. Он якобы довёз её до посёлка Кантимировка, где её подобрали двое мужчин, на трассе их будто остановили гаишники и даже оформили штраф за непристёгнутый ремень. Они, мол, увидели женщину в камуфляже, спросили, кто она. А она ответила: я украинский военнослужащий Савченко. Почему она не сказала, что она доярка Марьиванна, непонятно. Гаишник, конечно, связался с начальством и приехал представитель ФСБ Почечуев. Он говорит, что быстро сориентировался, и поняв, что это может быть важно, предложил Савченко поехать добровольно с ним в Воронеж. Она добровольно якобы согласилась. И вот Почечуев якобы передал её Следственному комитету. А дальше её поселили в гостиницу, дважды допросили и только потом арестовали.

[Изображение: 001.jpg]

Что было главным в допросе Почечуева по видеосвязи из Воронежа?

— Показания о протоколах опроса гаишников. Там стояло время с 1:15 до 2:45 ночи. А он утверждает, что в полночь её уже забрал оттуда и на своём автомобиле 300 км до Воронежа вёз семь часов. На допросе говорил: устал и потому ехал 45 км в час. Время перепутал. Типичное враньё.

Почечуев сперва сказал, что документы, которые подписывал после опроса гаишников, он не помнит. Как показать документы? Ни текста, ни подписей через экран не различить. Судья говорит, попробуем отправить по факсу. Оказывается, что он не работает. Суд объявляет перерыв до утра.

Меня беспокоило, что вопрос останется открытым, суд скажет, что мы не можем выяснить, его ли подпись, а вызывать его сюда мы не будем: не помнит, так не помнит. По меркам нормального суда был бы скандал. По меркам этого процесса — абсолютно типичное, нормальное поведение суда.

Что вы придумали в этом случае?

— Меня от этого отговаривали консулы, коллеги, но я настоял, и мы с украинским консулом в четыре утра сели в его машину и поехали в Воронеж. Прохожу в зал суда. Почечуев давал показания в парике и тёмных очках, с позволения суда, он эфэсбэшник, суд разрешил. Его сопровождают четверо мужчин в штатском, видят меня, офигевают, начинают бегать и звонить. Меня не выгнали, хотя и не знали что делать. Суд начался с задержкой на полчаса, сказали: странно, что адвокат Новиков занимается такой самодеятельностью, ну ладно, допустим, имеете право. Кстати, думаю, на будущее издадут специальную фетву, что такого адвокату делать категорически нельзя.

Итак, по документам Почечуеву 41 год, но передо мной либо сильно пьющий человек, либо мужчина за 50. Это через экран увидеть было невозможно. Второе: примета — толстые складки на веках, по ним его опознала Савченко, сказав, что он был старшим в группе, которая увезла её в Воронеж.

Зачем нужен был этот спектакль? Похищение Савченко решили преподнести как некую спонтанную историю: случайно остановили машину, никто ничего не планировал. Но гаишники в июле давали показания и сказали, что за Савченко приехало ФСБ, а потом в феврале им что-то стрельнуло и они позвонили следователю, сообщив, что дали ошибочные показания, следователь приехал в Воронеж, и они сказали, что сотрудник был один. Потому что если приехала группа, значит, уже готовились. Они поняли, что "палятся", и оставили того, кто засветился в деле, — Почечуева, он уже давал показания. Остальных как бы ластиком стёрли. Но в деле-то оба протокола остались.

Но Почечуев, судя по всему, реально оставался на перекрёстке, а вот человек, выступавший в суде, и есть старший в группе захвата, которая забирала Надежду. Они общались по дороге, он специально велел водителю провезти её по городу окружным путём, чтобы показать знаменитый воронежский корабль "Гото Предестинация" (корабль-музей. — Фокус). Мило так беседовали. Она хорошо запомнила этого человека.

Я его допрашиваю, он говорит: да, подпись моя, я допрашивал гаишников, почему стоит ошибочное время, не знаю, я устал. Прошу его поставить подпись, чтобы я мог привезти её в суд. Он говорит: нет, не надо. Всё, сеанс связи закончен.

Но потом я пошёл в канцелярию суда, сел на уши секретарше, сказал, что мне судья разрешила посмотреть подписки, которые давал свидетель. Секретарша мне их показала. Я сфотографировал подписи, которые этот свидетель оставил на бланке, что он обязуется говорить правду.

Дальше иду к эксперту по почерку. Эксперт говорит, что разные подписи. Мы это объявляем в суде. Там такая гоголевская пауза. Что делать? Судья говорит: а что вы хотите? Я говорю: ничего не хочу. Я вам это сказал, вы услышали. Подумайте, что будете с этим делать. Потому что если бы я попросил приобщить заключение почерковеда, мне бы просто отказали. Вместо этого подал заявление в ФСБ о преступлении, поскольку это их епархия: некий человек выдал себя за подполковника Почечуева. ФСБ, чтобы не разбираться, переправила, как у них водится, это заявление в суд. И оно оказалось приобщено к делу автоматически. Так работают эти адвокатские шахматы.

Следователь-шептун

Какой была вторая ваша адвокатская дерзость?


— А вторая история случилась в Москве. Я простудился и не поехал в Донецк, когда допрашивали Денисова, того самого оператора, на которого якобы покушались. Двоих убило снарядом, а его нет. Он нужен был следствию для декораций и давал показания из Басманного суда в Москве. Мне пишут об этом коллеги, я встаю и еду туда. Председатель суда через помощника передаёт, что меня не пустят без письменного разрешения от Донецкого суда. Беспредел, конечно, закон ничего такого не требует. Я иду к приставу, стоящему у входа в зал. Говорю: здрасте, я адвокат Новиков, вот ордер, удостоверение, мне председатель разрешил. Прохожу в зал. Спустя 15 минут того же пристава посылают меня оттуда выдворить, но уже началась видеосвязь и командовал в заседании Донецкий суд, я сказал: вы это допустите, Ваша честь? У вас адвоката из зала выводят! Судья сказал: оставьте его. Меня могли не пустить, но когда пустили, уже было поздно.

И тут я вижу, что на скамье для публики сидит следователь Дмитрий Маньшин, который фальсифицировал дело Савченко от начала до конца. Он допрашивал её, когда она была под охраной, готовил "липовые" бумажки от её имени. Что он там делал — непонятно. В рабочее время, в понедельник, в зале суда во время допроса свидетеля ему точно там делать нечего. Я устраиваю скандал. Опять же, все офигевают, потому что не по сценарию это всё. Но возникает вопрос, а не суфлировал ли он свидетелю, другим свидетелям? И этот вопрос тоже зависает. Всё будет учтено, потом мы потребуем его вызвать в суд.

Думать, настаивать, идти до конца

Что для вас лично это дело?


— Это "крестовый поход" в определённом смысле. У нас ставки гораздо выше, чем любая адвокатская лицензия. Ну, допустим, подадут они представление, чтобы меня и моих коллег лишили статуса. Пока его рассмотрят, дело закончится. "Снявши голову, по волосам не плачут", мы понимаем, чем рискуем, и это не только статус.

Нас трое — Фейгин, Полозов и я. Для моих двух коллег главное в этом деле — политическая составляющая, они защищали и Pussy Riot. Они адвокаты, которые берут политические дела, часто безнадёжные, конфликтные, опасные. Для меня же политика в данном случае второстепенна. Это дело связано с Украиной. Я по материнской линии украинец, очень остро воспринимал Майдан, Крым. Для меня принципиально участвовать в таком деле. Дело политизировано, но для меня важно не то, как оно повлияет на взаимоотношения России и Украины, хотя, оно, безусловно, повлияет. Для меня важно, что я могу сделать то, что на моём месте не смог бы сделать кто-то другой. Даже такая простая вещь, как чтение документов на украинском языке, это проблема, если вы им не владеете. Не все адвокаты горят желанием работать по таким делам: спокойная жизнь, карьера, стабильная копеечка, зачем лезть на рожон. Образовался малочисленный пул адвокатов, готовых такими делами заниматься. И в этом пуле никто, кроме меня, кажется, украинским не владеет. Мне выпал шанс сделать что-то полезное, и я им воспользовался.

Это дело можно назвать интеллектуальным вызовом для вас?

— Да, конечно. Идея с астрономией — моя. Шансов, что что-то пойдёт не так: файлы не в том порядке, солнце не так будет светить, — было множество. Это был риск. Но мы эту идею довели до точки. Всё, что нам осталось: сформулировать перед судом ходатайство экспертизы с учётом того, что он услышал. Отказ будет означать, что суд окончательно расписывается в том, что он на самом деле и не суд. Что нам, собственно, от него и требуется. Мы же не ждём оправдательного приговора, мы ждём, что суд сам себя дискредитирует. Он это делает. Для меня было вызовом сделать то, что было сделано: додуматься, проявить настойчивость и пройти до конца.

Вас называют националпредателем в России?

— В РФ сегодня я и есть националпредатель. По существующей официальной терминологии. Меня это совершенно не смущает. Для современной России это отличие определенное и почётное звание. Все приличные люди в России сегодня в разной степени националпредатели.

Надо понять, что не все люди в РФ загипнотизированы телевизором. Да, в масштабе больших чисел, по всей стране, это, конечно, армия зомби, но когда ты берёшь каждого человека по отдельности и начинаешь с ним говорить, этот морок очень быстро улетает. Потому что люди уже понимают, чувствуют, что им врут.

Татьяна Селезнева

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-02-02 16:04
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #9865
Командир армии ЛНР и зам главтеррориста в ресторане Киева



В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-02-03 10:44
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #9866
 
[Изображение: 209534.jpg]

Ничо так, Педро. В тему ))
2016-02-03 18:38
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #9867
 
(2016-02-03 10:44)valera_vvv писал(а):  Командир армии "лнр" ...

Андрій Левус
4 ч ·

Подав заяву до ГПУ, СБУ та МВС з вимогою негайного виявлення та арешту бандитів Єнакієвського Аврамова та Корсунського
Перебування кримінального автортета Івана Аврамова і одного з ватажків ЛНР Сергія Корсунського в Києві це ланки одного ланцюга. Аврамов відповідає за ринок 7 км, Корсунський за контрабанду вугілля з окупованої зони Донбасу. Вони безпесередньо підпорядковуються Юрію Іванющенку - Єнакієвському. Вони приїхали для врегулювання кризи у проектах за які вони відповідають. По моїй інформації зустрічі відбуваються на високому державному рівні. Наша спільна з громадськістю інформаційна, правова, і політична атака на бізнес та чиновників Єнакієвського досягає своїх резульатів. Конфлікт в фінальній стадії. Сьогодні буде відомо яку позицію займе вище керівництво держави. Я уже подав відповідну заяву до ГПУ, СБУ та МВС з вимогою негайного виявлення та арешту бандитів Єнакієвського Аврамова та Корсунського. Ми побачимо чи українська влада в договорняках з бандитами-сепаратистами чи захищає національний інтерес і закон.

https://www.facebook.com/permalink.php?s...nref=story
2016-02-03 18:41
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
montoya Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5522
У нас с: 2013 Nov
Рейтинг: 2976
Сообщение: #9868
 


2016-02-03 21:57
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
montoya Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5522
У нас с: 2013 Nov
Рейтинг: 2976
Сообщение: #9869
Силовики задержали экс-лидера ЛНР Корсунского
Сейчас Корсунского везут в органы правосудия, заявили в СБУ.

Служба безопасности Украины (СБУ) задержала одного из бывших лидеров "Луганской народной республики" Сергея Корсунского. Об этом сообщила пресс-секретарь СБУ Елена Гитлянская в своемо Facebook вечером в среду, 3 февраля.

По ее словам, Корсунского задержали в Полтавской области и направляют в органы правосудия для проведения следственных действий.

"Служба безопасности Украины только что задержала Сергея Корсунского, который обоснованно подозревается в причастности к террористической организации ЛНР (ст. 258-3 Уголовного кодекса Украины)", – написала она, пообещав предоставить подробности позже.

[Изображение: 1752610.jpg?v=635901345463983813]

korrespondent.net
2016-02-03 23:49
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
OzVi Не на форуме
Завсегдатай форума
***

Сообщений: 488
У нас с: 2012 Jun
Рейтинг: 91
Сообщение: #9870
 
Странно, последние сообщения не отображаются пока не написал свой пост.
2016-02-04 18:49
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
romanian Не на форуме
Moderator
*****

Сообщений: 3924
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 952
Сообщение: #9871
 
(2016-02-04 18:49)OzVi писал(а):  Странно, последние сообщения не отображаются пока не написал свой пост.

Когда переходите на последнюю страничку, убедитесь что она действительно последняя. Иногда в большой теме выходит так, что попадаете не на последнюю, а на предпоследнюю

С.Стороженко писал(а):  Это путь созидания и творчества, а не торгашеского "купи-продай" с рисками вновь услышать на всех стадионах страны МГК или вновь получить решение Лозаннского трибунала
2016-02-04 18:50
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #9872
Можно ли побороть коррупцию во власти?
[Изображение: 117402.jpg]

Гость редакции ВХ — советник главы Харьковской областной государственной администрации по правовым вопросам, залуженный юрист Украины, кандидат наук по физической культуре и спорту Сергей Стороженко.

«Коренных изменений пока не произошло»

— Добрый день, Сергей Михайлович. Беспокоит Илья. По вашему мнению, что-то поменялось в правоохранительной системе с момента упразднения милиции?

— Изменения есть, но пока не могу сказать, что мы удовлетворены работой полиции. После изменения вывески полиция еще не стала сервисным центром по обслуживанию честных и добропорядочных граждан. Коренных системообразующих изменений пока не произошло. Но определенные изменения все же есть — некоторые работники этой структуры не выдержали новых требований Закона «Об очищении власти» и ушли. Люстрационные процессы проведены, многие лишились своих должностей. Аттестацию прошли не все. Она достаточно жесткая. Но все же это не тот орган, который полностью реформирован и который ожидают увидеть не только харьковчане, но и все граждане Украины.

Есть одна составляющая во всей полицейской структуре — патрульная служба, работающая в девяти городах Украины. Эта структура создана заново, туда пришли работать совершенно новые люди, прошедшие серьезный отбор. Патрульная служба действительно реформирована, я ей доверяю. Несмотря на многочисленные попытки ее опорочить.

— А что касается других подразделений, вошедших в состав полиции?

— Главные изменения — это кадры. Но ядро осталось. Руководство аттестационных комиссий посчитало, что остались только честные, не подкупные и не способные на подлость люди. Но сохранилась и сама организация, которая поколениями работала в соответствии со стандартами и принципами старой системы. Главная задача новой структуры — научиться любить свой народ и работать во благо людей. Остальные функции системы останутся. Главное — стать органом, который будет оперативно и чутко реагировать на все обращения, заявления и жалобы каждого гражданина. Но пока об этом говорить рано. При этом нужно помнить, что граждане обращаются в полицию в среднем 7000 раз в неделю, в основном это обращения по криминальным проявлениям, каждое из которых регистрируется и по каждому выполняются предусмотренные законом действия. И когда кто-то обвиняет полицию в бездействии, должен учитывать, что на обработку каждого обращения уходит определенное время, а это значит, что полиция работает, не бездействует.

— Чаще ли раскрываются преступления?

— На мой взгляд, раскрываемость не на том уровне, который бы хотели видеть граждане и власть. С другой стороны, когда мы начинаем спрашивать с полиции процент или уровень раскрываемости, мы побуждаем ее совершать действия, которые не одобряются обществом.

— Вы имеете в виду так называемое выполнение планов?

— Общество возражает против четких установок по выполнению планов, но требует соблюдения принципа неотвратимости наказания за совершенное преступление. Как совместить эти два требования? Это сложный вопрос. Например, в США раскрываемость квартирных краж на уровне 32%. На мой взгляд, это очень мало. У нас за последние два года уровень приблизительно такой же – до 40%. Но зато гораздо выше уровень раскрываемости умышленных убийств. Ведь когда мы слышим, что в каком-то райотделе применили физическое или психологическое воздействие на человека, мы не всегда понимаем, для чего это делается. Как правило, не потому что там садисты работают, а потому что необходимо повысить показатели раскрываемости. Требовать от полиции количество, а не качество — это путь, который ее побуждает совершать должностные преступления. Поэтому, когда мы говорим о раскрываемости, мы должны говорить о стандартах полицейской работы, которые заключаются в технической оснащенности, глубоких познаниях криминалистики, формах и методах работы полицейского, в умении раскрывать по горячим следам (если это тяжкие преступления), взаимодействии с общественностью.

Суд до сих пор рассматривает дело мэра Люботина

— Добрый день. Это звонит Тамара Ивановна. Сколько фактов коррупции было выявлено за последнее время среди правоохранителей ? Кого уже наказали?


— Такой статистики пока нет. В прошлом году двое полицейских были изобличены в коррупции. В этом году — четверо. Поэтому у нас рост 100%. Но играть с цифрами нельзя. С точки зрения привлечения к административной ответственности составлено 110 протоколов в различных отраслях (образование, медицина, органы местной власти, сельсоветы и пр.), при этом по уголовно наказуемой коррупции — заведено 96 производств о взяточничестве (военкомы, сотрудники органов власти, сельские головы, прокуроры, работники милиции). Еще очень многое зависит от самих граждан. Все привыкли носить подарки, благодарить за какие-либо услуги по собственной инициативе, даже когда не просят. Если граждане перестанут давать сами, перестанут и брать. А вообще, на состояние коррупции влияет около 200 факторов.

— Как пресекается коррупция в местных органах власти?

— Существует навязанное обществу мнение, что вся власть коррумпирована, оно всячески подогревается в политических целях. На моих глазах работает много людей, и я не могу сказать, что они втянуты в коррупционные процессы. Но фактов таких много: и в жилищно-коммунальной сфере, и там, где решаются земельные вопросы. Если такие факты вскрываются, то мы боремся жестко и принципиально: передаем материалы в органы прокуратуры с требованием привлечь к ответственности. Должен сказать, что некоторые работники ОГА, в частности жилищно-коммунального Департамента, уже находятся в бегах потому что мы инициировали расследование подобных фактов и обратились в СБУ и органы прокуратуры. Мы не собираемся мириться с такими проявлениями. Потому что коррупция — это угроза существования независимой Украины.

— А есть яркие примеры таких разоблачений?

— Из ярких могу привести пример мэра г. Люботина. Его задержали с поличным при получении крупной денежной суммы. Правда, дело в суде рассматривается уже так долго, что всем интересно, когда же восторжествует справедливость?

«Нам нужны избираемые мировые судьи»

— Здравствуйте. Вас Елена беспокоит. В одном из интервью вы сравнили суды с аукционами. Что сейчас происходит в судебной власти? Означает ли увольнение одного судьи началом очищения этой ветви власти? Или это пока точечная мера?

— Один случай не позволяет характеризовать состояние дел в судебном корпусе. С момента того интервью мое мнение не изменилось, хотя я знаю много судей порядочных, честных и верных закону. Но и эта ветвь власти поражена коррупцией.

— На Антикоррупционном форуме в Харькове было предложено ввести институт независимого оценивания деятельности судей со стороны общественных организаций; учредить выборность судей и отменить их пожизненное назначение; усилить ответственность за коррупцию; провести люстрацию; ликвидировать монополию адвокатов в судах и разрешить представительство граждан юристам-специалистам? Насколько это рационально?

— Эти предложения уже основаны на существующей системе правосудия. Но она будет реформироваться. Какой она должна быть? Если мы придерживаемся европейского вектора развития, мы должны понимать, что нам нужны избираемые мировые судьи. На 50 000 населения должен быть приблизительно один мировой судья. Например, в Дзержинском районе, где проживает около 200 тысяч харьковчан, требуется четыре-пять судей, которые будут решать любые вопросы. Остальные судьи, на мой взгляд, должны назначаться. Пожизненно или нет, сложно сказать. Ведь пожизненность статуса — это независимость судьи от политических веяний. Но в нашей стране это больше похоже на привилегию. В США президент назначает федеральные составы судов, и считается, что эта система одна из лучших в мире. Но при этом президент не может уволить назначенного им судью. Вот в чем система сдерживания противовесов. Для сравнения: у нас около 60 членов Верховного cуда, а в США — 9. У нас люди зачастую даже не знают, в какой суд обращаться. А у нас их четыре уровня. Суд должен быть простой и понятный, он должен быть властью, которой люди доверяют.

— А были ли на Антикоррупционном форуме предложения, которые стоит взять во внимание?

— Очень хорошо, что собрались активные, заинтересованные в реформах люди и пообщались. Однако я практик. Общество во всем мире уже выработало формы и методы борьбы с коррупцией. Нужно их просто применять на практике. На форуме были народные депутаты Украины, которые вправе внести изменения в законодательство, издать необходимый нормативный акт или потребовать, чтобы Кабмин выдал соответствующее постановление в той сфере, где что-то не работает. А критиковать умеют все.

— Добрый день. Николай Сергеевич беспокоит. Осенью губернатор призывал сообщать о фактах коррупции по телефону. Есть такие обращения?

— Да, эта телефонная линия работает. За это время поступило около 2500 звонков. К сожалению, преимущественно сообщают о бытовых проблемах, неурядицах с соседями. Говорят обо всем. Из всего количества звонков только около 10% имеют какой-то намек на коррупционные действия. И эти факты тщательно изучаются. Мы не оставили без реагирования ни одно сообщение. Один из заместителей губернатора лично рассматривает каждое сообщение и направляет его по назначению. И есть уже админпротоколы по некоторым заявлениям, решения и меры другого воздействия.

Что происходит с магазинами Symbol?

— Сергей Михайлович, Ольга Максимовна звонит. Можете прокомментировать обвинения собственников сети магазинов «Симбол» в том, что правоохранители действовали с нарушением закона во время обыска?

— Чтобы комментировать такие заявления, нужно было находиться на месте проведения обыска. Обыск — это принудительная мера при проведении расследования, а не добровольная. Постановление на проведение обыска выдано судом, а значит, это законное действие. Почему владельцы, если они видели нарушения, не обратились в суд, в прокуратуру? Есть сторона, которая говорит, что обыск проведен незаконно. Есть другая сторона – следственные органы, которые свидетельствуют, что если суд дал разрешение, значит, их действия законны. А есть третья сторона, о которой умалчивают, но которая говорит, что обыск правомерен, потому что там якобы контрафактная и контрабандная продукция. Лично я за то, чтобы расследовали. А если кто-то нарушил закон в ходе обыска, он должен быть привлечен к ответственности.

— Сергей Михайлович, здравствуйте. Меня зовут Лидия Александровна. У меня просьба. Посодействуйте, пожалуйста, в решении вопроса об оборудовании пешеходного перехода на перекрестке проспекта Науки и переулка Отакара Яроша. Спасибо.

— Действительно, городской совет рассматривал обращения граждан об оборудовании пешеходного перехода в данном месте. Специалисты в области организации безопасности дорожного движения считают, что нет необходимости оборудовать его на этом участке, поскольку недалеко установлен светофорный объект. Если установить в этом месте пешеходный переход, мы создадим дополнительные заторы на проспекте Науки. Возможно, в будущем при достаточном количестве средств в этом месте можно будет установить подземный переход. Для наземного, к сожалению, нет необходимых условий.

— С какими просьбами к вам обращаются переселенцы?

— В Харьковской области только официально зарегистрированных временно перемещенных 209 тысяч человек. Я думаю, их около 300 тысяч. Они обращаются с разными вопросами, но преимущественно социальными: назначение или оформление пенсий, льгот, истребование утерянных документов, определение детей в детские сады и школы, а также бытовые и хозяйственные вопросы.

— Часть переселенцев до сих пор живет в лагере «Ромашка», в Чугуеве, в Лозовой. А условия проживания там отнюдь не самые лучшие. Как-то продвигается вопрос с дальнейшим расселением или благоустройством их нынешнего места проживания?

— Резерва жилищного фонда нет. Мы прекрасно понимаем, что люди бежали от войны. И все областные службы стараются облегчить их жизнь. Но каждому предоставить квартиру или машину мы не можем. Одна надежда на то, что война скоро закончится и закончится она победой разума.

— Работает ли общественная приемная губернатора?

— За 2015 год к губернатору обратились более 40 тыс. граждан. Требования, изложенные законно и обоснованно с точки зрения нормативных актов, удовлетворены. Самый большой комплекс вопросов — жилищно-коммунальный. Также много вопросов, связанных с образованием, здравоохранением. Каждый вопрос рассматривается профильными специалистами и в обязательном порядке юридической службой. Все получают мотивированный ответ.

Личное дело

[Изображение: 162.jpg]

Сергей Михайлович Стороженко родился 21 ноября 1949 года в г. Харькове. Имеет два высших образования: юридическое (Харьковский юридический институт – выпуск 1972 г.) и спортивное (Харьковская государственная академия физкультуры – выпуск 2004 г.). Почти 25 лет проработал в органах прокуратуры, занимал различные должности – от следователя по особо важным делам до первого заместителя прокурора Харькова. В 1992 -1995 гг. – член Харьковского областного суда. С ноября 1994-го занимал ряд руководящих должностей в Харьковском облсовете и облгосадминистрации. С июля 1999-го по август 2000-го был проректором Харьковского национального университета им. В.Н. Каразина. В 1996-2000 гг. – президент Харьковской областной федерации футбола, затем первый вице-президент Федерации футбола Украины (покинул этот пост в ноябре 2013 г. по состоянию здоровья). С марта 2014 является советником председателя ХОГА по правовым вопросам.

Председатель Спортивно-медицинского комитета и Комитета по аттестации футбольных клубов. Член исполкома и президиума ФФУ. Член юридического комитета УЕФА в двух каденциях. Один из организаторов проведения ЕВРО-2012 в Украине и Харькове.

Награжден орденом «За заслуги» I, II и III степеней.

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-02-05 23:28
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
rokus Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6678
У нас с: 2013 Jul
Рейтинг: 3485
Сообщение: #9873
Ультрас "Шахтера": как и за что воевали на Донбассе хулиганы донецких улиц
[Изображение: 3e640-Ultras-Shakhter.jpeg]

Они удивляются тому, что мы удивляемся тому, что донецкие фанаты взяли оружие и пошли воевать, и уверяют: среди ультрасов практически нет предателей Украины. Трое фанатов донецкого ФК рассказывают, за что и как воевали

После начала войны на востоке донецкий Шахтер, главный клуб оккупированного сегодня Донбасса, несколько раз попадал в газетные заголовки из-за непатриотичных высказываний некоторых футболистов и менеджеров клуба. Сам владелец Шахтера, Ринат Ахметов, сыграл неоднозначную роль в послемайданной истории Донбасса. И только с ультрасами Шахтера все понятно: они – за Украину. Многие поддерживали донецкий Евромайдан, многие спустя несколько месяцев ушли добровольцами на войну.

НВ поговорило с тремя из них – эти донецкие парни попали в самые горячие точки Донбасса, Иловайск и Дебальцево, и выбрались оттуда живыми. За что шли воевать ультрасы Шахтера и как закончилась лично для них эта война, рассказывают добровольцы батальонов Донбасс и Артемовск.

Сашко Луцкий, доброволец батальона Донбасс

30 лет в футболе

Первый матч я посетил еще ребенком в 1986-м. А в 2008 году случайно попал в фан-сектор. Приехал на Лигу чемпионов, а в другие сектора не было билетов. Понравилось. Так все и началось. Моя гражданская позиция сформировалась именно благодаря нашему движению.

[Изображение: 3e63c-1.jpeg]

Я слышал, что были и такие ультрасы, которые воевали на противоположной стороне. Только из Енакиево несколько человек. Они были около футбола. Не скажу, что играли важную роль в нашем движении.

Сталкивался и с непониманием со стороны украинцев, что мы, ультрасы Шахтера, воюем за Украину. Но в основном, от людей, которые не владеют ситуацией.

Ребята, которые приходили на сектор, явно отличались позицией от общей массы. Был сильный контраст сектора и стадиона. Засвистывали украинский гимн на «горелке» [домашний стадион Шахтера в Донецке, Донбасс Арена – НВ], но весь наш сектор был проукраински настроен. Ребята в Донецке защищали Евромайдан – это же о многом говорит.

Для меня не было откровением, что многие на востоке поддержали сепаратистов. У меня в западной Украине родственники, и я часто туда ездил. В Донецке меня спрашивали: «А правда, что там все с оружием ходят, что там танки, бандеровцы?».

У дочери парня призвали по мобилизации ехать в АТО. Дочь, конечно, сильно плакала. Парню 21 год, только пришел из армии, а его снова забирают. Я тихо собрал вещи, сказал родным, что еду в Германию за машиной, а сам уехал в батальон Донбасс. Это было еще в мае. Задолго до Иловайска.

Укроп в котле

В Иловайске сначала были бои местного значения. Часть города контролировали сепаратисты, тогда Моторола ими командовал. Мы их обстреливали, они – нас. Потом начали заходить русские. Мы думали: будет команда отходить. 23-го [августа 2015 года] нас сильно обстреляли. Массированным обстрелом пожгли технику.

На следующий день думали, что будем отходить. Потом заняли часть города и закрепились. Вскоре нам сообщили, что мы в окружении. Через два дня было уже двойное окружение. Знали, что придется ночью прорываться группами.

29-го с нами было семь добровольческих батальонов, которые потом разделили на два колонны. Была команда о том, что есть договоренность и «зеленый» коридор. Мы и ехали, как на параде, на гражданских машинах. Дорога была плохая, ехали на маленькой скорости.

Совсем скоро я понял, что ситуация очень тяжелая. Когда грузовой ЗИЛ, ехавший перед нашей машиной, «присел», начал надуваться и просто разорвался. Ребята разлетались. Все происходило, как в замедленной съемке в фильмах. Или с танка попали, или ПТУРом.

Сначала они подбили две первых машины, чтобы заблокировать движение, а потом начали расстреливать колонну. Сэм, который сидел за рулем моей машины, быстро среагировал, и мы съехали в поле подсолнухов. Это нас спасло: русские танки были на высоте и у них просто не хватало градуса башни, чтобы стрелять в нас.

Мы были, как на ладони. Поэтому начали прятаться под дома в хуторке, который был недалеко. Там и закрепились.

Возле крайнего дома остался сгоревший танк Т-72. Конечно, против нас была регулярная армия. Товарищ, который был со мной, допрашивал русских солдат. Они из регулярной армии. Им говорили, что едут на учения в Ростовской области. Солдаты, конечно, сразу поняли, где они, когда утром прочитали указатели на украинском языке. На вопрос «Зачем стреляли?», они отвечали, что у них был приказ: «Начнут стрелять офицеры – стреляйте и вы». Связались с их командиром. Он мне показался единственным нормальным русским офицером.

В плену

Мы сразу отдали русским их раненого, он был очень тяжелый. Потом, когда мы попали к ним в плен, то один из тех, кто был в плену у нас, танкист, подошел и принес нам воды, две коробки русского пайка и сигареты. Мы знали, что они воины, они знали, что мы воины. Так получилось, что по разные стороны баррикад. Отношения были человеческие. «Когда закончатся ультиматумы, то мне отдадут приказ сровнять вас с землей. Все, что я могу сделать – это стрелять не по вам, а в сторону. Дам вам 20 минут, а вы уже решайте: раненые ваши, хотите – умирайте вместе, хотите – выходите», - сказал нам потом командир русских.

Мы не бросили раненых. Все упиралось в них. Один 19-летний парень умирал и полчаса звал маму. Слушать это было невозможно.

Нам пообещали, что передадут нас нашим, но передали сепаратистам. Русские же не могли показать, что они на самом деле воюют. Но мне все равно повезло: я не попал в «избушку», как мы называли здание донецкого СБУ, где жестоко обходились с ребятами. Меня очень быстро обменяли. Был даже один боец Правого сектора в плену. Его никто не изуродовал и обменяли вместе со мной. А вот десятерым из 40-го батальона не повезло. Слышал, что сепаратисты их расстреляли в отместку за своих.

Наверное, так должно было быть. Я же укроп, а укроп должен повариться в котле. Кто-то говорит, что избежать котла было невозможно, потому что на фронте было колоссальное количество русских.

Не знаю, предали ли нас. Должны были быть разведданные и приказ об отходе. Мы спросили того российского офицера, зачем по нам открыли огонь во время движения колонны, ведь собирались спокойно выпустить. Он сказал, что никто никого выпускать не собирался, они знали наш маршрут и ждали нас два дня. Кто-то нас слил.

После Иловайска меня не мучили кошмары. А вот бытовуха с ребятами снится часто. Играем в футбол во снах.

Виталий Овчаренко, доброволец батальона Артемовск

До войны. Списки

Я стал ультрасом еще на первом курсе университета. Сходил один-два раза на матчи Шахтера, заинтересовался активной частью болельщиков. Так все и началось.

Когда я попал в эту среду, то видел, что большинство придерживается проукраинских взглядов. Встречались и пророссийские настроения, но редко, и они не принимали каких-то острых форм.

[Изображение: 3e63d-1.jpeg]

Многие из болельщиков изменили свою позицию на проукраинскую после того, как присоединились к нашему движению. Ребята, которые приезжали из Шахтерска, Снежного и других городов Донбасса, постепенно заражались украинской идеей и становились патриотами. Часть ребят с началом войны стали волонтерами или пошли воевать.

На одной из интернет-страничек сепаратистов выложили информацию о том, кто из ультрасов поддерживал Майдан. Там под клеймом «неофашист» были адреса, фотографии и телефоны. Среди фамилий была и моя. Мне повезло, что в этом списке указали мой старый адрес. К счастью, даже фото было не мое. Тем не менее, находясь в Донецке, я ходил и оглядывался. Была очень нервная атмосфера, приходилось быть очень осторожным. К остальным в списках постоянно наведывались сепаратисты.

Я посещал все проукраинские митинги, заявлял о своей позиции в соцсетях, что тоже мне аукнулось. В украинском обществе есть стереотип, что Донбасс ничего не делал. Это в корне неправда. Мужское население Донбасса, пусть и не массово, пыталось самоорганизоваться и начать партизанить. Как правило, это были все те же патриотически настроенные ультрасы и проукраинская молодежь. В начале мая 2014-го наступил переломный момент, когда у сепаратистов появилось оружие, и по нам начали стрелять. До сих пор непонятно, где была донецкая милиция. Тогда я осознал, что на голом энтузиазме мы больше не сможем сопротивляться.

Есть смелые парни, которые ездили отбивать горсовет Мариуполя. Они передали освобожденное здание милиции. А та на следующий день вернула его сепаратистам. В Донецке на площади Ленина 30-40 наших ребят снесли палатки пророссийских агитаторов. При этом у нас не было поддержки правоохранительных органов.

Гордость нашего движения в том, что среди нас практически нет предателей Украины. Есть те, кто воюет на вражеской стороне, но они никогда не были активными футбольными фанатами.

Война

Решение ехать воевать я принял в начале июня 2014-го. Это было после освобождения одного из городов на севере Донецкой области. Еще месяц я сомневался, но 16 июля решил окончательно, что не хочу сидеть в Киеве пока мои друзья идут на войну.

Сейчас я пишу книгу воспоминаний о войне. Одна из главных историй – отход из окружения в Дебальцево. Это была ночь с 17 на 18-е февраля. Даже не помню, от скольких засад нам пришлось отстреливаться. Стреляли просто в том направлении, откуда по нам велся огонь. Когда после очередной перестрелки пытались забраться в машину, водитель не успел остановиться. Остались еще с одним солдатом под пулями. Пытались догнать машину, падали, и это были очень страшные минуты моей жизни.

Больше 30 часов мы были под беспрерывной бомбежкой. При -20 лежали на земле и пытались выжить. Даже в последние дни главное было не поднимать панику. Все ведь знали, куда ехали. Были и моменты слабости, но старались не кричать «зрада!».

У меня нет чувства, что в Дебальцево нас бросили. Я видел подготовку к выходу. Мироновские высоты отбили за сутки до нашего выхода. Больше было раздолбайства и нашего неумения воевать. Мы не понимали, почему не было укреплено Логвиново. Если бы не было окружения, мы бы еще долго продержались. При выходе мы не знали, куда ехать, не было какого-то плана.

Ребята и сейчас продолжают погибать. Самое обидное, что люди, которые способствовали референдумам и сепаратистским шабашам, остались безнаказанными и спокойно живут в Константиновке, Дружковке, Славянске, Краматорске. Проблем нет и у милиции, которая не только не смогла защитить, но и практически всегда содействовала сепаратистам. Случаи, когда милиционеры пытались противодействовать, единичны. Куда делась прокуратура, СБУ? Сейчас они спокойно переехали в Киев, Мариуполь и продолжают дальше работать. Такое ощущение, что для них войны не было.

Футбол без фаеров

С друзьями-ультрасами продолжаем общаться. Я стараюсь как-то им помогать. Немного занимаюсь волонтерством – собираю ребятам деньги на снаряжение. Пытаемся иногда встречаться в Киеве.

До войны мы игрались во вражду с ультрасами Динамо. Теперь они нам помогают. Футбол отошел на десятый план. Сейчас есть намного более важные вещи, такие как защита государства. Разве что, у кого есть свободное время – сходить посмотреть, не больше.

Фаера и прочее шоу теперь не приветствуется. Все деньги, потраченные на фаера, могли пойти на военные нужды ребятам, которые продолжают воевать.

Я сталкивался с удивлением среди людей тем, что ультрасы Шахтера воюют за Украину. Не на войне – там все понимают, за кого ты пришел воевать. Но вот в Киеве слышал смешок по поводу этого. Такие люди должны понять, что мы так же, как и ребята из Луганска, Севастополя и Симферополя, которые воюют за Украину, оказались в политической эмиграции. Для нас не существует слова «плен». Сепаратисты расценивают нас как предателей и с нами разговор короткий. Мы доказали свою любовь к Украине в отличие от тех, кто сидит в Киеве, пьет смузи и ест чизкейк.

«Добер», доброволец батальона Артемовск

Тот, что стал «своим»

Попал в 2004 году на стадион. Были бесплатные билеты на Динамо-Киев. Только зашел на стадион – сразу увидел фанатов: кричат, эмоции. Захотелось к ним. Следующие матчи я пытался ближе к ним приходить. Перелазил через ограждения. Бывало, что и выгоняли. Потом познакомился, стал своим. Я изменился: начал заниматься спортом, появились адекватные друзья. Укрепились и проукраинские взгляды.

[Изображение: 3e63e-1.jpeg]

Были и споры среди наших. Есть ребята, которым мозги промыли – они теперь на другой стороне. Даже среди лучших друзей детства такие есть. Были вместе, все планировали, но они сейчас за что-то свое воюют в Донецке.

На войну я решил пойти, когда работал охранником на шахте. Перед этим был на Майдане в Донецке. Вместе с ультрасами Шахтера поддерживали Майдан. Милиция нас подставила: никто никого не защищал. Они же и списки нашего клуба сепаратистам «слили». Если фанат, то сразу «фашистом» называли.

Самые страшные воспоминания с войны – из Дебальцево. Собирались прорываться боем, уже когда были в окружении. 17 февраля мы уже не знали, что происходит в 500 метрах от нас. Между нашими военными не было связи. Когда стояли в наряде на заправке, по нам начал работать снайпер. Боец, который часто готовил нам еду, выходил из дома и увидел, как в нашем направлении едут БМП, а за ними пехота. После начался бой, было наступление со всех сторон.

Прорывались с боем

Сначала мы держались отлично, но потом начали отступать. Со своими я не успел и попал в 25-й батальон Киевская Русь. Со мной был еще один боец нашего батальона и парень из батальона Львов. К своим попасть мы не могли, да и связи не было. Мы отходили последними, прикрывали спины нашим бойцам, но в результате остались одни. Таких было человек 150. Один парень с позывным «Кино» взял на себя командование. В три утра мы вышли пешком колонной в восьми метрах друг от друга. Шли по дороге над городом. Через пару часов дошли до 128-й бригады. Вся бригада к этому времени горела, и отходила последняя колонна. Стояли уже последние БМП, в которые мы и запрыгнули. Проехали 1,5-2 километра и закончилось топливо. Пришлось идти пешком под пулями сепаратистов. Сверху по нашей колонне били две САУ и три танка.

Мимо нас проезжал наш танк. Залезал на него, уже даже никого не ждал, но было очень скользко, и я упал. Когда танк поехал, то у меня не было выбора. Пришлось прыгать на него с разбега. Чудом под гусеницу не попал. По нам стреляли, а прямо перед нами снаряд попал прямой наводкой в КРАЗ. Страшно было смотреть, как перед глазами разлетаются наши ребята. Как-то прорвались до Мироновки, а там уже свои. Ужасно еще было, что я своих пацанов не видел, а они меня. Я думал, что они погибли, а они думали, что я погиб. К счастью, все мои живы остались. Были раненые, но в этот день никто не погиб.

Нас «кинули». В этом я уверен. Даже те же командиры нашего батальона. Они нигде не были, ни в чем не участвовали, постоянно были в подвалах. Командиры ушли первыми, а только потом дали нам приказ отходить. Когда выполняешь приказы командиров, то всегда есть потери, а когда бежали сами, то вышли живыми.

Здесь
2016-02-06 17:53
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #9874
Террористы отряда "Троя" заявили, что после штурма без вести пропали 92 боевика
Боевики "Трои" и пришедшие им на помощь казаки частично взяты в плен, частично уничтожены по приказу главаря "ДНР" Александра Захарченко, заявили представители террористов.

[Изображение: 65_tn.jpg]

После штурма "роты разведки Троя" силами подразделений террористов "ДНР" попали в плен 24 и пропали без вести еще 92 боевика. Такую информацию опубликовали террористы "Трои" на своей странице в соцсети "В Контакте".

Они отметили, что вместе с членами банды "Троя" по приказу главарей "ДНР" Александра Захарченко, "министра МО ДНР" Владимира Кононова и "министра МВД ДНР" Алексея Дикого были разбиты пришедшие им на помощь казаки и "ополченцы".

Боевики обвинили главарей "ДНР" в "антинародной деятельности", хищениях, а также торговле оружием и наркотиками, в том числе на территории России.

"В изоляторе временного содержания города Донецка находятся и незаконно удерживаются 24 пленных бойца разведроты, 92 человека считаются пропавшими без вести, практически половина из которых граждане России!", – говорится в сообщении.

Они также заявили, что захваченных боевиков "Трои" пытают и призвали привлечь главарей "ДНР" к ответственности "согласно законов Российской Федерации и международного права".

31 января украинская разведка сообщила, что в результате проведенной 29 января боевиками "министерства государственной безопасности ДНР" операции по разоружению "роты специального назначения" Троя" были задержаны 24 террориста. В базовом лагере "Трои" были обнаружены четыре пленные женщины в возрасте от 24 до 30 лет.

По данным украинских разведчиков, в результате применения боевиками "ДНР" стрелкового оружия в общественных местах погибло двое местных жителей, а командование террористов принимает меры для сокрытия этого преступления.

30 января террористы "Трои" сообщили, что их подразделение уничтожено превосходящими силами "ДНР". Они отметили, что точных данных о количестве убитых и раненных, а также взятых в плен боевиков неизвестно. До этого сообщалось, что подразделение "Троя" штурмуют боевики "ДНР" с применением артиллерии. По непроверенным данным на базе "Трои" было около ста боевиков.

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-02-06 23:53
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #9875
 
"Влада амбітних нікчем". Рантьє комсомольського розливу.

aleksey.filanovskiy
Алексей Филановский
Квартира в Москве
В российской докризисной действительности сформировался достаточно большой (по меркам какой-нибудь европейской страны) класс своеобразных рантье.

Это владельцы квартир в Москве, безбедно живущие где угодно за счет сдачи недвижимости желающим.

Тучные нефтяные годы сделали Москву чрезвычайно привлекательным местом для жизни, и спрос на жилье в столице России был неиссякаем.

Этим пользовались те, в чьей собственности каким-то образом оказалась московская квартира. Неважно, как она им досталась – умерли родители или другие родственники, удалось удачно жениться-развестись, получилось «развести» несчастного пенсионера на «нужное» завещание.

Квартира когда-то отошла в собственность. И эти люди стали хорошо зарабатывающими людьми. Они не испытывали нужды, им не надо было учиться, их никто не тянул на работу.

Сдавая квартиру в Москве они чувствовали себя прекрасными бизнесменами, у которых жизнь удалась. При этом, разумеется, все их бизнес-навыки сводились к тому, чтобы раз в месяц получить от арендаторов пачку долларов.

А если какие-то арендаторы переставали платить, заключить договор с другими – благо спрос на квартиры в Москве традиционно превышал предложение.

Такие люди, безусловно чувствуют себя хозяевами жизни, и, при случае легко могут спросить у собеседника «если ты такой умный, чего ты такой бедный».

Эта специальная категория рантье на самом деле чувствует себя бизнесменами.

К сожалению, в постсоветском «большом бизнесе» преобладают люди, занимающиеся «сдачей квартир». Подавляющее большинство наших «лидеров Форбс» в свое время каким-то образом получили в свою собственность советские предприятия, с гарантированными потребителями, и все их бизнес-таланты сводились к тому, чтобы получать деньги.

Самые предприимчивые, точно так же, как владельцы квартир, употребляли свои таланты на то, чтобы прикупить новые квартиры (действующие предприятия), а еще лучше, каким-то образом захватить («отжать») их у менее удачливых владельцев.

Наиболее продвинутая когорта и вовсе стала брать деньги за «государственные квартиры», облагая данью госпредприятия.

Собственно, эти люди сейчас и определяют лицо «крупного украинского бизнеса», плотно сросшегося с политикой. Выходцы из этого круга, и наш премьер, и те, кого принято называть «олигархами», и команда президента, и его друзья по партии.

Эти люди никогда в своей жизни не создавали добавленной стоимости. Они всегда «сдавали квартиры», а их бизнес-потенциал реализовывался лишь в том, как бы отжать работающий бизнес, или «сесть на поток».

Сегодня этих людей модно называть «крепкими хозяйственниками», «опытными бизнесменами», а журналисты, которым довелось взять у них интервью, потом с придыханием говорят о потрясающем бизнес-опыте и чутье.

На деле же, они даже теоретически не могут построить что-то новое, и не могут модернизировать страну. Успешные стартапы не создаются теми, кто всю жизнь сдавал квартиру в Москве.

Люди с психологией бандитствующего рантье не смогут построить богатую страну, даже если захотят. Их «бизнес» заточен под то, чтобы проедать добавленную стоимость, сгенерированную прошлыми поколениями, а вовсе не создавать новую.

Этим людям нужны госпредприятия, высокие налоги, хорошая наполняемость бюджетов, акцизы и так далее. Чем выше налоги и сборы, тем шире денежные потоки, могущие стать рентой. Чем больше неприватизированных предприятий, тем больше квартир под сдачу.

Эти люди никогда не смогут быть успешны в конкурентной среде, а значит, им надо сделать все, чтобы Украина оставалась закрытым средневековым государством. Ведь реформированная Украина – это гибель для их «бизнеса», не умеющего жить в условиях открытой экономики.

Эти люди никогда не будут эффективными управленцами в конкурентном мире.

Верховной Раде, Администрации Президента, правительству нужны люди, которые работали и работают в условиях жесткой конкуренции, и знают настоящую цену эффективности. Только они способны реформировать страну.

Пока же, таких людей последовательно выдавливают из власти «успешные» владельцы московских квартир.

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2016-02-07 02:01
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #9876
Кадры эффектного вождения танка на Донбассе.
Танкист похвастался мастерством.

Несмотря на то, что на территории Донбасса постоянно идут боевые действия, кое-то умудряется повеселиться, имея в распоряжении многотонную боевую машину. Так, в интернете появилось занимательное видео с востока Украины, где был запечатлен танк Т-64, который выполнил необычайно эффектный разворот на 180 градусов. Отдельно пользователи отметили невозмутимость оператора.




В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2016-02-08 21:31
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #9877
Український художник створив захопливий календар з битвами за Україну
[Изображение: 656473.jpg?201602175015]

Український художник та музикант Юрій Журавель випустив календар "Битви за Землю Рідну", в якому відтворив у малюнках важливі події в історії України.

Про це Журавель написав у Facebook.

8 лютого 1919 року війська УНР визволили міста Рівне та Здолбунів від більшовицької окупації. Через 3 роки 100-річчя буде! Як у Рівному відзначили цю дату? Досі живемо за совіцьким календарем? Шкода,
підписав художник календар.

На роботах Журавля зображені різні історичні події: від князя Святослава Хороброго до "кіборгів", які захищали донецький аеропорт.



П.С. Домик, глянь опять косячок с картинками...

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
(Последний раз сообщение было отредактировано 2016-02-10 в 01:09, отредактировал пользователь domic.)
2016-02-09 19:09
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #9878
 
Валера, изображения "глянул".

Проблема та же: если изображения дублируются, скрипт галерею не выводит. Это защита от цитирования галереи. Иначе б такие простыни получались с галереями, шо мама дорогая Smile

Ну и report.if.ua не отдает изображения, перезалил такие через форум.



[Изображение: 1455031660-a06e9006336467b3fa08bedeb3dabf34.gif]
(Последний раз сообщение было отредактировано 2016-02-10 в 01:11, отредактировал пользователь domic.)
2016-02-10 00:59
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
avkoval Не на форуме
Завсегдатай форума
***

Сообщений: 470
У нас с: 2013 Jun
Рейтинг: 198
Сообщение: #9879
Мирко Саблич — "Лaбyтeны Крымской Весны" — Пародия от украинцев


2016-02-15 01:25
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #9880
d
Хорошее заседание в Раде было, весёлое

[Изображение: 212039.jpg]

LolLolLol
2016-02-16 21:56
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: