Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 9 - Средняя оценка: 4.56
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Тема с политическим подтекстом!
Автор Сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #4361
 
Точка невозврата
[Изображение: 8fbb12d057dd.jpg]
Ближайшее будущее РФ выглядит крайне незавидно. Обсуждать его, какой именно будет эта незавидность, нет большого смысла: ведь сделать-то все равно ничего нельзя – этот ком не остановить.

Конечно, слаженная работа тех, кто понимает ужас положения, могла бы что-то изменить, но мы не умеем работать слаженно. Да, и просто работать не слишком умеем, во всяком случае – за границами своей узкой специальности. Так что разговор о ближнем нашем будущем – это разговор не только невеселый, но и малоосмысленный.

Конечно, когда мы, наконец, достигнем дна того места, над которым мы сегодня парим в свободном падении, жизнь не кончится. И за падением последует подъем. Но сорвавшемуся с крыши мечтать о том, какие горы он покорит, как только выйдет из больницы – это как-то нелепо. Так что и более отдаленные во времени прогнозы сегодня не выглядят слишком актуальными.

А вот о чем поговорить определенно стоит – это о том, когда мы прошли точку невозврата.

Ведь сегодняшнее сумасшествие началось не в один момент. Оно – результат, кульминация долгого процесса. Когда этот процесс стал необратимым? Ведь были же у нас попытки и приподняться, изменить направление движения. Последняя – совсем недавно, когда хоть и не русская весна и даже не русская оттепель, но все-таки какое-то теплое дуновение появилось в воздухе зимой 2011-12-го года. Да и перед этим, пару лет воздух не был таким морозным, как в самые первые годы второго тысячелетия. А в конце восьмидесятых – начале девятностых, тогда ведь и в самом деле была оттепель. Настоящая. Весной пахло. После двадцати лет холодной слякоти. И до тех двадцати лет тоже лет десять, а то и пятнадцать пахло весной.

Так почему же так получается – живем мы все более сыто и все более безрадостно? А радости наши становятся все более животными? И то скользим мы вниз, то летим. А главное – где тот тормоз, который позволит нам остановить падение?

Искать причину нашего падения нетрудно. Эта причина – «Проехали!». Сделав что-то очень плохое, мы не оглядываемся назад. К чему себя мучить, самоедствовать? Проехали! Надо жить дальше.

Это, конечно, верно – про «дальше». Но плохое в прошлом, когда оно не осознано, тянет за собой плохое в настоящем и плохое будущем. Почему война с Украиной для нас так естественна? Потому что мы не ужаснулись войне с Грузией. Не ужаснулись этническим чисткам. Не ужаснулись людскому горю. Не разобрали ту войну, 2008-го года по самым мелким косточкам: что там не так сделал Саакашвили и что страшное не так сделали мы? А почему мы не разобрались с войной 2008-го года? А потому что не разобрались со второй Чеченской войной. Почему не разобрались со второй? Потому что не разобрались и с первой. И так далее: Абхазия и Афган, Чехословакия и Венгрия, Финлядия и Прибалтика, ГУЛАГ и раскулачивание... Вплоть до Гражданской войны.

Конечно, никакая власть – нынешняя не исключение – не заинтересована в том, чтобы разобраться до конца ни с преступлениями новейшей истории, в которых она не может быть не замазана, ни с преступлениями более далекого времени – чтобы не давать образец, какими безжалостными нужно быть к себе, чтобы не наступать на грабли дважды.

Но это и не дело власти. Это дело общества. И прежде всего – его духовных лидеров: самых умных, самых совестливых, самых честных... И самых сострадательных. Но в том-то и дело, что наши самые честные тоже не очень-то любят копаться в прошлом. Особенно – когда это прошлое страшное.

Были и исключения, конечно. Но именно – исключения. Не только история Афгана, но и история вторжения в Чехословакию до сих пор не написана. Что уж говорить о более поздних историях! А когда эти истории будут написаны и правда будет сказана до конца, у нас уже накопится много другого, что будет требовать своих историй.

Мы не сможем летать с гирями на ногах. С гирями на ногах можно только лететь вниз. Что мы сегодня и делаем. И если мы хотим изменить траекторию своего движения, нам необходимо от этих гирь освободиться. Делается это только работой осознания – глубокого понимания того, что произошло, основанного на повторном, вновь и вновь переживании страшного прошлого. Только так мы можем обрести способность двигаться вверх.




Александр Зеличенко

Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-09-10 в 16:19, отредактировал пользователь zlex40.)
2014-09-10 16:15
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #4362
 
(2014-09-10 15:00)дзофф писал(а):  Россия под властью Китая
http://www.svoboda.org/content/article/26575590.html

[Изображение: CCB65404-BB82-4458-AA77-E64DCCD1371E_w64...10_cw0.jpg]

Мне одному показалось, что логотип смахивает на хвостовик от ракеты?!

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2014-09-10 16:35
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
rokus Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6678
У нас с: 2013 Jul
Рейтинг: 3485
Сообщение: #4363
Украинский бизнес прекратил содержать российскую «Кубань»
[Изображение: 111_dynamo.kiev.ua_111_5753.jpg]

Президент донецкого «Металлурга» Сергей Тарута прекратил финансирование российской «Кубани», сообщает ИТАР-ТАСС.

Ранее «Кубань» на 25% принадлежала Краснодарскому краю и на 75% — структуре совладельца «Индустриального союза Донбасса» Олега Мкртчана.

— У «Кубани» сменился основной инвестор. Сейчас клубу сложно проводить агрессивную трансферную кампанию, — признался гендиректор клуба Евгений Муравьев.- Основной задачей «Кубани» в межсезонье было сохранение в своем составе лидеров команды.

Здесь
2014-09-10 17:29
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
rokus Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6678
У нас с: 2013 Jul
Рейтинг: 3485
Сообщение: #4364
Все-таки мы не конченая вата
автор Аркадий Бабченко журналист




Позвонили мне на днях с радиостанции "Говорит Москва". Не хочу ли я, спрашивают, поучаствовать в эфире по поводу того, что Барак Обама назвал Россию агрессором. Хочу, отвечаю. Если вы не боитесь, что вас закроют после таких эфиров - то очень даже хочу. Мне есть что сказать по этому поводу.
Кто еще будет в эфире - я не знал. Да мне это и не важно.
Моим оппонентом в студии оказался депутат государственной думы председатель одной посконной партии. Фамилию его я я не знаю, не запомнил и мне как-то все-равно, если честно. Партию знаю, но пиарить не хочу.
На эфир депутат и председатель партии пришел в синем спортивном костюме типа "адидас" и какой-то тужурке без рукавов.
Вы думаете, это я для красного словца завернул?
Нет. Человек в самом деле пришел на радиоэфир в безрукавке, надетой поверх синих треников.
Разговор начался с того, что мне предложили опровергнуть мнение господина депутата о Бараке Обаме, Америке, НАТЕ и вообще его видение окружающего мира.
Я сказал, что видение окружающего мира господином депутатом меня совершенно не интересует, позвали вы меня на эфир говорить про агрессию России, а не опровергать видения неизвестного и неинтересного мне человека и если у вас есть вопросы или вам интересно мое мнение, я готов ответить и высказать.
Дальше я достал распечатку международного определения понятия "агрессия", которая, как известно, делится на прямую и косвенную.
Прямая агрессия - это вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства, любая аннексия (насильственное присоединение) территории другого государства и использование оружия против иностранного государства.
Косвенная - засылка государством вооружённых банд и групп, иррегулярных сил или наёмников, которые осуществляют акты применения вооружённой силы против другого государства, носящие столь серьёзный характер, что это равносильно перечисленным выше актам.
То есть полный набор.
То есть это не Барак Обама считает Россию агрессором. Россию агрессором считает международное право.

Ну, дальше был огромный такой шар ваты. Что говорил товарищ депутат, я не особенно понимал. Он живет в каком-то своем мире, где НАТО нападает на Россию, вежливых человечков в Крыму никогда и не было, Шойгу не награждал медалями "За возращение Крыма", на Майдане ЦРУ расстреляло "Беркут", а хунта захватила власть, чтобы провести свободные выборы. Полный набор, в общем. Единственное, что я как-то запомнил, это фразы типа "Да не дай Бог меня бы звали Аркадием", "Барак Обама позовет его работать журналистом он с радостью побежит", и "скажи мне это в лицо как мужик мужику". Про лицо - это слушателю.
В юридической сфере законотворец был абсолютный ноль. Никакого понятия о таких вещах, как "закон" и "право", человек, законы и издающий, не имел совершенно.
Зато по простоте душевной зачем-то рассказал на всю страну как его знакомый офицер взял отпуск и поехал воевать в Новороссию, параллельно доказывая, что никаких российских военнослужащих там нет.

Затем начались звонки. Комментировать вопросы слушателей тоже было сложно. Ну как, например, можно прокомментировать высказывание о том, что "У Бабченко не русские мысли"? Был бы я депутатом в тужурке и трениках, я бы, может, и знал, что такое "русские мысли". А так - не знаю. Поэтому этот блок эфира описывать тоже бесполезно. Я не понимал, о чем мне говорили звонившие люди ("Аркадий, будете ли Вы счастливы, если Россия развалится?" Нет. Не буду. "Аркадий, пойдете ли Вы работать к Бараку Обаме?" Нет. Не пойду - и так далее), они, подозреваю, не понимали, о чем им пытался сказать я.
А пытался я сказать, в общем-то, крайне простую мысль. Что все мы катимся в дерьмо, ребята. И всем нам от этой войны мало не покажется. И лично мне хотелось бы, например, избежать очередного катаклизма, в который сваливается моя страна, и обойтись без очередного потока трупов наших солдат, которых депутатам в посконных трениках неймется отправить на очередную бойню.
Но эти мысли были признаны непатриотичными.

В итоге все закончилось тем, что я помню себя схватившимся за стол и орущим на депутата, что пока он здесь, а я там, и кровь мешками проливал, а ты, сука, будешь мне говорить что я не патриот? Тужурка мне в этот момент запомнилась как-то особенно отчетливо. В общем, некрасивая сцена получилась. Не сдержался все же. За что в очередной раз приношу извинения слушателям. Не люблю себя в таком состоянии.
Депутат, впрочем, в долгу не остался и орал в ответ что-то вроде "а ты мне не тыкай, а то я тоже так могу тыкнуть, мало не покажется".
Ну, потыкали друг в друга, засим и разошлись.

Но я не об этом. Я о восьмидесяти четырех процентах.
Дело в том, что никаких восьмидесяти четырех процентов не существует.
Даже на не своей территории, даже с аудиторией, безусловно состоящей отнюдь не из либералов, даже на доренковском радио, результаты телефонного голосования в конце эфира оказались таковы - позицию господина депутата поддержали пятьдесят девять процентов, позицию Аркадия Бабченко - тридцать шесть. И еще пять были против всех.
То есть "против" в той или иной степени - сорок один процент.
Понимаете? Сорок процентов слушателей доренковского радио не поддерживают политику России по отношению к Укарине. Несмотря на все это ублюдочное НТВ, которое им заливают в головы с утра до ночи, на просто какой-то безумный вал пропаганды про фашистов, прибивающих русских детей к рекламным щитам, на все то дерьмо и запредельный всплеск направленной на развязывание войны истерии - сорок процентов Россиян не хотят воевать с Украиной.
Сорок процентов вполне себе репрезентативной выборки.
Это голосование полностью совпадает с моими ощущениями.
Это совпадает с наблюдениями Евгений Левкович которому в проведенном им телевизионном опросе сто процентов (!) москвичек ответили, что своих детей воевать на Украину они не отдадут.
Это совпадает с опросом Левада-центра, по которому только пять (!) процентов россиян поддерживают ввод войск на Украину.
Все-таки Афган, девяносто первый, девяносто третий, Таджикистан, обе Чечни, Грузия - сделали нации неплохую прививку от войны. И эта прививка запомнилась до сих пор. Несмотря на всех дугиных и кургинянов.
Это совпадает с тем, что я сам вижу и слышу на улицах.
Да, Путина и крымнаш действительно поддерживает большинство. Но это никак не почти девяностопроцентный монолит. Это лишь ненамного больше половины.
А ненамного меньше половины - не поддерживает.
Еще раз - почти половина населения России НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ войну в Украине.
Нет никаких "восьмидесятичетырех процентов" Это очередное вранье. Очередная попытка маргинализировать всех тех, кто войны не хочет. Которых, на самом то деле - чуть не каждый второй.
Нас совсем не так уж и мало, друзья мои. Мы не конченная вата. У нас все-таки есть еще шанс.
А когда истерия закончится и вата с глаз спадет окончательно - а она уже заканчивается - нас будет еще больше.

Здесь
2014-09-10 17:54
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
rokus Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6678
У нас с: 2013 Jul
Рейтинг: 3485
Сообщение: #4365
Вперед Россия! Париж говно!


2014-09-10 18:48
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #4366
 
Почему так много людей, готовых подставлять свои уши вешающему на них лапшу?

Почему русофоб – это тот, кто не хочет, чтобы убивали людей в бессмысленной войне?
Почему патриот – это тот, кто хочет воевать и убивать людей? И хочет, чтобы война продолжалась?
Почему в век тонких информационных технологий так много тупых и доверяющих тому, что им говорят с экранов телевизоров?
Почему так много людей, готовых подставлять свои уши вешающему на них лапшу?
Почему глаза людей отказываются видеть очевидное – ну хотя бы то, что повысились цены на продукты, которые они едят, включая отечественные?
Почему, когда говоришь журналисту НТВ «я не хочу с вами разговаривать», оператор включает камеру и светит тебе в глаза – и снимает? Причем как раз эти слова, «я не хочу с вами разговаривать, уберите камеру»?
Почему, если ты говоришь, что не любишь воров, лгунов, циников, казнокрадов и просто идиотов, тебе говорят, что ты не любишь русских? Разве русский и вышеперечисленные определения тождественны? И за это тебя называют предателем. Почему?
Почему, если ты говоришь то, что думаешь, это значит, что ты состоишь на службе у Госдепа? Хотя ты никогда не был в США?
Почему в нашей стране такое мощное поклонение символу, знакам и цвету? Очень важно, пятиконечная звезда или шестиконечная, крест, полумесяц… Не буду перечислять дальше знаки – боюсь.
Почему так важен цвет или сочетание цветов? Голубой и желтый, оранжевый и три полоски на нем, белый. Люди гибнут за эти символы – или готовы погибнуть. Ведь звезда в доме на Котельнической набережной, покрашенная в голубой и желтый, – преступление и предательство. А если бы на ней висели георгиевские ленточки? То это был бы подвиг? И за это можно было бы получить даже медаль?
Почему изображения на футболке стали так важны? Ведь это всего лишь футболка. Не потому ли, что это единственный способ высказать свою позицию?
Бесконечные почему, почему, почему.
Будьте здоровы – и держите себя в руках
Без всякого «почему».
И картинки вам как обычно, на злобу дня.
[Изображение: 06d98ec6fb95a1534b30fce41f5aef6b.jpg]
[Изображение: ab03d794a147498e7dd73c3d9c7754cc.jpg]
[Изображение: eff6ab8bd11554397a625e3e9c099d43.jpg]
[Изображение: 8ba7c2a4ae34b57aee0d40db03ac8a37.jpg]
Андрей Бильжо

Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-09-10 в 20:02, отредактировал пользователь zlex40.)
2014-09-10 19:55
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Ingvar Не на форуме
Активный форумчанин
**

Сообщений: 197
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 89
Сообщение: #4367
 


2014-09-10 22:22
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #4368
 
ПИСЬМО ОФИЦЕРА УКРАИНСКОЙ АРМИИ РОССИЙСКОМУ НАСЕЛЕНИЮ
http://pressa.today/culture/pismo-ofitse...aseleniyu/

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2014-09-10 23:15
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #4369
 



В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2014-09-11 00:05
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #4370
 
Российская экономика развалится
без всякого Крыма и Лугандонии

[Изображение: 330x220_142036.jpg]
Знаете, что я Вам скажу, друзья? Российская экономика развалится. Без всякого Крыма и Лугандонии, вообще без поправки на украинские события. И даже без учета санкций, внешних долгов и вообще без экономических выкладок. Знаете почему?

Потому что она по определению НЕЭФФЕКТИВНА. Потому что в нее всеми лапами влезла государственная система. И дело даже не в налогах и поборах, а в том, к чему мы привыкли и уже даже не обращаем внимания. Объясняю на элементарном примере, прямо сегодняшнем.
Мне понадобилось кое-что из стройматериалов. В общем, так в любой сфере, но в данном случае речь идет о совсем обыкновенной вещи – эпоксидной смоле и отвердителе. Итак, чтобы купить канистру в пять литров одного и два с половиной другого, должно быть задействовано как минимум ЧЕТЫРЕ человека. Менеджер, кассир, секретарь или кто-то там, кто распределяет бумаги и кладовщик. Ну, плюс грузчик, так как не все берут так мало, как я. На самом деле, конечно, работай занимаются двое: менеджер-продавец и грузчик-кладовщик. Но без остальных работать нельзя: чтобы продать такой элементарный товар надо по закону оформить с десяток бумаг. Все строго в письменной форме и с печатями: от накладной до чека, складской расписки, счета-фактуры и так далее. В общей сложности под десять документов.

Если все же к четырем офисным работникам добавить грузчика и охранника при входе, то получается, что продажу товара обслуживает ШЕСТЬ человек, которые ежемесячно получают зарплату, и при этом не производят ничего, даже не оказывают услугу по продаже. Большинство из них занимается урегулированием вопросов с государством, в том числе с налоговыми органами.

За весь этот маразм платим мы, покупатели. А избавиться от этой системы ни один директор предприятия не может. Что удивительного в том, что в результате все, что сделано в России – абсолютно не может конкурировать не то, что с Китаем, а вообще ни с одной страной в мире?

Алексей Суховерхов, писатель и журналист

Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-09-11 в 00:48, отредактировал пользователь zlex40.)
2014-09-11 00:44
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
rokus Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6678
У нас с: 2013 Jul
Рейтинг: 3485
Сообщение: #4371
Огнем и мячом
Игроки "Карпат" проходят курс молодого бойца. На полигоне футболистов научат базовым навыкам обращения с оружием. MatchDay попытался разобраться, как еще профессиональных футболистов коснулась война на востоке Украины.

Сегодня подопечные Игора Йовичевича отправились на военный полигон. "Учитывая тяжелые для нашего государства времена, каждый мужчина должен уметь держать в руках оружие и умело им пользоваться. Военные инструкторы научат футболистов "Карпат" основным навыкам обращения с автоматами, снайперскими винтовками и гранатометами", - говорится на официальном сайте львовского клуба.

Раньше мы знали о войне только по романам Ремарка и советским фильмам в "День победы". Сейчас она стучится в наше окно и ломится в дверь. Каждый день на фронте гибнут люди. Закрывать глаза и придерживаться позиции "моя хата с краю" нынче просто невозможно. Футболистам в том числе.

[Изображение: M6coKcxSej0.jpg]

Исторический экскурс. В начале Второй мировой капитан "Болтона" Гарри Гослин вместе с игроками основного состава записались в полк королевской артиллерии. К ним присоединились добровольцы из других футбольных клубов, а игроки и болельщики "Ливерпуля" сформировали целое подразделение. За год до окончания войны Гослин был убит по время боев в Италии.

В период первой волны мобилизации повестки, среди всех прочих, пришли игрокам "Севастополя" Владимиру Ковалю и Евгению Новаку. Менять футбольную форму на камуфляж игрокам не пришлось. Военкомы отнеслись к ним со снисхождением. Мол, когда реально понадобитесь - мы вас вызовем. "Каждый человек боится войны. Но если вопрос встанет ребром и наступят самые тяжелые времена, то пойду защищать Родину", - признался в одном из недавних интервью полузащитник "Динамо" Сергей Сидорчук.

А что же добровольцы? Среди футболистов они тоже есть, хоть и не много. Еще в конце апреля бывший президент ПФЛ Святослав Сирота рассказал, что его приятель, бывший игрок киевского "Динамо" записался добровольцем в Нацгвардию и пошел с оружием на передовую. Фамилию футболист просил не разглашать. "Его служба была связана со спецоперациями. По двум причинам он ничего больше не рассказывал: 1. Его семья не защищена, и может пострадать 2. Военная тайна. Поэтому конкретики никакой. Однажды прислал фото с автоматом и ребятами где-то на передовой или на блокпосту. Он был на войне с первых дней. Сейчас дома, но его могут в любую минуту привлечь снова", - объяснил Святослав Сирота специально для MatchDay.

[Изображение: 922_NA_11632.jpg]

На фото выше шотландские артиллеристы играют в футбол возле своих орудий в итальянском районе Анцио. Наши ребята в зоне АТО тоже не против побегать с мячом. Разумеется, когда на фронте наступает относительное затишье. Чиновники из Министерства спорта весной передали футбольные мячи на блокпосты Нацгвардии возле Славянска.

А еще в начале марта в Керчи украинские бойцы морской пехоты сыграли товарищеский матч с российскими военными, которые блокировали их часть. Морпехи забили в ворота россиян четыре безответных мяча.

Многие футболисты помогают армии деньгами. Как говорил один из "добровольных помощников", волонтерами люди становятся от отчаяния, когда не выдерживают сидеть и волноваться перед телевизором. В той же Англии времен Второй мировой на одном из матчей "Челси" собрали 80 000 фунтов на нужды военно-морского королевского флота. А что у нас? "Динамо" заказало для бойцов бронежилеты и современные радиостанции, "Металлист" помогает восстанавливать разрушенный террористами детский дом в Славянске, а "Черноморец" проведал раненных солдат в военном госпитале.

[Изображение: ZhG0JXZ68D8.jpg]

Но это все клубные инициативы, многие помогают по собственной воле. Андрей Гусин приобрел для солдат аптечки и заказал препарат "селокс", который способен останавливать кровотечение.

"Помогаю ли я солдатам? Да - я, Влад Кулач и Коля Ищенко! Мы завозили воду, продукты, сигареты ребятам на блокпосты!", - сообщил MatchDay полузащитник "Ильичевца" Андрей Тотовицкий. Не остался в стороне и Рустам Худжамов; он помогает бойцам с экипировкой. По нашим сведениям, голкипер одного из отечественных топ-клубов содействует фанатам, которые воюют на фронте. Но помощь футболист старается не афишировать.

"Как ни ужасна война, все же она обнаруживает духовное величие человека, бросающего вызов своему сильнейшему наследственному врагу - смерти", - писал немецкий поэт Генрих Гейне. И как же все-таки хорошо, что в эти тяжелые времена мы стали немножко лучше...

Здесь
2014-09-11 09:36
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
qazx76 Не на форуме
Осваивающийся
*

Сообщений: 16
У нас с: 2012 Dec
Рейтинг: 8
Сообщение: #4372
 
[Изображение: BxNvuL6CYAAS0lp.png:large]
2014-09-11 11:16
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
rokus Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6678
У нас с: 2013 Jul
Рейтинг: 3485
Сообщение: #4373
Путин: Россия продолжит наращивать военную мощь


10 сентября президент России Владимир Путин заявил, что Россия продолжит наращивать военную мощь с помощью крупных закупок вооружений для отражения любых угроз, в особенности со стороны США и НАТО, передает корреспондент The New York Times Дэвид Хершенхорн.

По словам Путина, развитие американской системы ПРО в Европе и на Аляске является не единственной угрозой России.

"Есть другие вещи, которые нас очень беспокоят, - приводит слова Путина NYT. - Продолжается военное освоение космоса, изучается вопрос использования стратегического оружия в неядерном исполнении и так далее, и так далее. Очень много появляется новых угроз. А недавно, как вы знаете, принято решение о наращивании сил НАТО в Восточной Европе".

Российский лидер обвинил НАТО в манипулировании событиями на Украине для получения стратегической выгоды: "Кризис на Украине, который и был, собственно говоря, спровоцирован и создан некоторыми нашими западными партнерами, сейчас используется для реанимации этого военного блока".

Хершенхорн напоминает, что в 2011 году Кремль приступил к модернизации армии и флота, на которую до 2020 года планируется потратить более 500 млрд долларов.

"Хочу подчеркнуть, что все, что мы делаем, это только ответные меры", - заявил на совещании Путин.

The New York Times
2014-09-11 12:58
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
montoya Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5522
У нас с: 2013 Nov
Рейтинг: 2976
Сообщение: #4374
Фейковое видео об аресте Путина стало настоящим хитом


2014-09-11 13:37
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
OzVi Не на форуме
Завсегдатай форума
***

Сообщений: 488
У нас с: 2012 Jun
Рейтинг: 91
Сообщение: #4375
 
Посмотрел новое интервью Гиркина.





Спич очень точно можно описать анекдотом:

"Путин приходит к врачу, говорит - "Не могу сходить по большому!"
Врач: "Раздевайтесь, раздвигайте ноги."
- Владимир Владимирович, у Вас дырки-то нет.
- Зализали сволочи."


Последующие вопросы-ответы - это вообще мрак, рассчитано на дебилов.
2014-09-11 16:31
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
qazx76 Не на форуме
Осваивающийся
*

Сообщений: 16
У нас с: 2012 Dec
Рейтинг: 8
Сообщение: #4376
 
[Изображение: BxMgC64IMAAkOYA.png:large]
2014-09-11 21:01
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Gektor Не на форуме
Прописан на форуме
****

Сообщений: 597
У нас с: 2013 Dec
Рейтинг: 680
Сообщение: #4377
Рассказ участника парада военнопленных в Донецке: "Даже черти в аду добрее, чем ДНРовцы"
LB.ua нашел одного из украинских военнослужащих, которых привезли на парад военнопленных в Донецке на День независимости. Олег был в плену у ДНР более трех недель, жил в яме размером около 4 кв. метров, ел и пил не каждый день, у него порвано ухо и прострелена нога, но говорит, что пытки — не самое страшное из того, что ему пришлось пережить. Он попросил не называть его фамилию и не показывать лицо, боится, что будут проблемы у родных.

Олег - служащий внутренних войск, работал в тылу, не принимал участия в боях АТО. В плен, по его словам, попал из-за предательства, потому зарекается верить людям и верить в Бога. «Правду говорят, что если бы Бог был, то он не допустил бы такого», - сказал он мне твердо. При этом ДНРовцев сравнивает с чертями в аду: «Но, думаю, даже черти в аду лучше относятся к людям».

8 сентября Олега освободили — обменяли вместе с 19 украинскими пленными. Организовать встречу с Олегом помог харьковский бизнесмен Всеволод Кожемяко.

От автора: этот текст написан не для того, чтобы вызвать в людях еще больше ненависти к противнику, ее и так уже более чем достаточно. А чтобы напомнить, до чего люди могут дойти в своем ожесточении и жажде мести, чего нам всем, на самом деле, нужно бояться.

Дальше рассказ от лица Олега.

[Изображение: gi-7751-37346-big.jpeg]

Встреча старых друзей

Я ехал домой в один из районов Донецкой области. И на блокпосту возле Макеевки меня тупо сдали. Там стояла Марина, которая когда-то была у нас поварихой на полигоне — мы хорошо дружили, плечо к плечу, рука об руку. Сейчас у нее на руке был шеврон «Макеевская полиция».

Когда меня поставили на колени и спросили: «Марина, это он?», она посмотрела мне в глаза, я — ей в глаза. И она сказала: «Да, это он, украинский военный».

Обшмонали карманы, забрали паспорт, телефон и деньги, которые были. Отвезли туда, где раньше находилась прокуратура Макеевки. Мне сказали опустить голову, но я хорошо знаю город, потому узнал дорогу. По дороге мне говорили, что я не жилец и смертник.

Привезли и сразу начали кричать: «Мы привезли укропа!» Сбежалась куча людей— мужчины, женщины, молодые девчонки по 20 лет. Меня начали бить — не знаю, участвовали ли женщины, я закрывал голову руками.

Завели в здание, посадили на деревянный стул. Пришел очень огромный человек, такой кусок сала здоровый. Чеченец, темный, говорит с акцентом характерным. Он сказал мне: «Ты укроп, ты зенитчик». Я говорю, что нет, я не зенитчик. Он взял нож и начал потихоньку тыкать им мне в голову, туда, где волосы. Говорит: «Если сейчас не признаешься — я тебя буду потихоньку резать. Ты зенитчик, по твоей вине наши братья гибнут. Признавайся».

Они, по-моему, кроме зенитчика и наводчика вообще ничего не знают, всем это предъявляют.

Меня продолжали допрашивать, били очень сильно, использовали электрошок. Потом посадили снова на стул.

Здоровый говорит:

- Я своему отцу обещал ухо укропа.

Взял садовые ножницы и надрезал мое ухо.

Я с ухом уже распрощался, если честно. Но он его полностью отрезать не стал, только угрожал и надрезал. Избивали дальше резиновыми палками и электрошоком.

[Изображение: gi-7751-37347-big.jpeg]

Потом позвали парня какого-то. Он начал зашивать мне ухо. Пока зашивал — снова куча вопросов. Этот огромный позвонил кому-то и сказал: «Красавчик, приезжай, у меня для тебя есть подарок».

Приезжает бородатый чеченец. Здоровый говорит ему: «Забирай, Красавчик, это подарок — укроп-зенитчик, наших лупит». Опять взяли шокер, палку и принялись меня бить.

Мои паспорт и телефон Красавчик забрал. В телефоне нашел мои фотографии в черной форме внутренних войск. Для них черная форма - это хуже некуда. Меня вывели во двор, снова били. Я один раз сознание потерял — водой отлили. От шокера, когда в голову бьют, быстро отъезжаешь.

«Мне укропа подарили!»

Надели на меня наручники. Вывели во двор и закинули в багажник. По дороге останавливались часто, видимо, на блокпостах, Красавчик кричал: «Посмотрите, что у меня есть, мне укропа подарили!» И заставлял меня поднимать голову, чтобы на меня смотрели.

Я поднимал. ДНРовцы - девчонки, пацаны, кричали, что я урод. Мол, как так, ты из Донецкой области, против своих воюешь, почему не бежал сразу, не перешел на нашу сторону?

Меня привезли в новое место — уже ночь была. Завели во двор и бросили посреди него. Сбежалась куча народу — снова как тараканы изо всех щелей. Все одеты по форме. Спросили, кто я. Начали опять заниматься этим дурдомом (обвинять и бить — прим. Ред.)

Вышел Красавчик и крикнул, мол, хватит его бить, я сам буду с ним разговаривать. Все мгновенно отошли, как будто собакам скомандовали сидеть. Красавчик поставил стульчик и начал рассказывать, что они знают все обо мне и моей части. Говорит: «Вы, укропы, воевать не умеете, а только умеете хорошо бегать. Так вот чтобы ты не бегал, я тебе прострелю в ногу».

И он смотрит мне в глаза. И стреляет в ногу — в ступню.

Сначала нога как камнем стала. Как онемела. Потом стала жечь и появилась резкая боль.

«Если ты сейчас правду не скажешь, - говорит, - я тебе прострелю коленки. Сделаю тебя инвалидом и отпущу к твоим с подарком».

Потом он позвал женщину-врача, она обработала мне ногу и вколола какую-то конкретную херню, после которой я еще 2-2,5 часа сидел во дворе в помутнении. Не знаю, что это было. Она сказала, что обезболивающее.

Бильярдный стол

Меня увели с этого двора, подняли крышку на земле и бросили в яму метра 4-4,5. На крышке было написано «Бильярдный стол».

Я понял, что не первый, кого держали в этой яме. Сильно пахло мочой и калом. Мне сказали присесть и руки положить на голову. Сказали: если встанешь - кинем тебе гранату. Ну, я сидел, мало ли что у них на уме, всю ночь на корточках до самого утра. Потом, когда немножко рассвело, мне разрешили руки опустить.

Только через два дня меня выпустили из ямы. За это время не кормили и не поили. Приходилось пить мочу. Там стояли пустые бутылки, писал в них и пил – так и выживал.

Дали умыться, доктор перевязала ногу. И меня бросили обратно в яму.

Роботы

На следующий день удалось осмотреться - увидел двор и людей. Раньше, в яме, я слышал, как кричали на каких-то «роботов», чтобы они шли строиться. Я сначала не понял, что за роботы.

Оказалось, что эти «роботы» были людьми, задержанными за что-то. Вот одного «робота», например, взяли на трамвайной остановке — трамвай сильно опоздал и человек не успел вернуться домой до комендантского часа. В ДНР же комендантский час. Забрали его как нарушителя, дали 25 суток работ — землю тягать, окопы рыть и так далее.

[Изображение: gi-7751-37348-big.jpeg]

Всего роботов было человек 8-9, до десяти. Они часто менялись, одних отпускали - других привозили. Одну женщину запомнил — Оксану. Нам нельзя было говорить, но она сказала мне пару слов. Это от нее я узнал, что мы в Донецке, в Буденновском районе.

Святой

Меня покормили. Пока я ел, надо мной продолжали стоять парни с автоматами — мало ли, вдруг я сейчас убегу на одной ноге, я же «укроп». Потом они позвали какого-то Ящера — оказалось, что это тот, который угрожал кинуть гранату в мою яму. Он скомандовал опустить меня обратно в яму, там я пробыл до утра.

На следующий день подошел мужичок пенсионного возраста. Деловой такой, в форме, с автоматом, весь в гранатах. Рембо отдыхает. Его называли Святой. Сказал мне вылезать, объявил, что он будет моим начальником, а также папой и мамой. Скомандовал отвести меня в туалет, спросил, курю ли я. Дал сигарету. Меня снова покормили — но дали меньше каши, чем накануне. Каша - собакам лучше варят. Такое впечатление, что просто объедки разные вместе мешали.

Каждый раз, когда люк открывался, я думал, что лучше бы он не открывался. Куча людей с автоматами, все сбегаются, как на обезьянку посмотреть в цирке или жирафа в зоопарке. Кричат: «Идите сюда, урода подняли, укропа!» Даже когда я кушал, подошли девочки и начали: да как ты мог, против братьев-сестер, ты же сам тут живешь, против нас воюешь, бомбишь детей... Даже показывали мне фотографии мертвых детей.

Тело было всех цветов радуги - черный, фиолетовый, коричневый. Нога болела. Болело все — палками били, ногами били, чем попало.

Допрос

Святой сказал, что меня поведут на допрос к оперу. Опер - мужичок в джинсах, футболочке, в очках, крепенький. Говорит, мол, здравствуйте, мне надо с вами побеседовать, информация прошла, что вы корректировщик. Я обомлел. В Макеевке я был зенитчиком, а тут уже — корректировшик. Сказал, что знает, из какой я части, как она бежала из Донецка, где я живу. Давай, говорит, рассказывай, с кем ты работал, кто твои напарники. Я говорю: «Я ехал домой». Он: «Нет, ни хрена, ты ехал к своим укропам, чтобы передавать им информацию, ты бегал по Донецку и Макеевке и ставил флажочки, чтоб ваши «Градом» их обстреливали». Сказал, что это по моей вине разбомбили путиловскую школу, что это я там флажок поставил. Обещал повезти в морг и показать трупы его товарищей, которых убили по моей вине.

Пока мы с ним разговаривали, еще один человек подсел, тоже задавал вопросы. В камуфляже, а на плече большой красный шеврон. На нем посередине белый олень, а по бокам написано «Батальон Донского казачества». Вообще там у всех на плечах, на руках, вместо погонов — ленточки эти, колорадские. У всех поголовно.

Разговор с Опером кончился тем, что он дал мне три дня на размышления, чтоб я сознался. Пока меня допрашивали, приехал Красавчик. С другими чеченцами — говорили на своем языке, а потом уже на русском с акцентом. Красавчик мне сказал: «Сейчас будем тебя расстреливать». Я охренел: только что обещали три дня. Но Красавчика все слушаются — все эти казаки, украинцы... Вывели меня перед строем и опять: «Вот, смотрите, это корректировщик. Из-за него погибают наши люди, будем его расстреливать». Но в итоге просто поиздевались надо мной и посадили обратно в яму.

Ночь на качелях

Во времени я к тому моменту уже потерялся. Сидел в яме, к ней подходили и традиционно спрашивали, жив ли, и угрожали кинуть гранату, если я не отзовусь. Иногда приходил Святой. Мог дать мне поесть. А бывали такие дни, что он отвечал «У меня нет настроения», и я оставался без еды.

В один день пошел дождь, и в мою яму набралось воды по пояс. Было очень холодно. Днем Святой выпустил меня в туалет погреться. А вечером отвел меня на качель и пристегнул к ней одну мою руку наручником. «Сегодня будешь спать здесь». Где-то через полчас подошел Ящер и спросил: «Это все, что у тебя есть?» А я в шортах был, в футболке и вот в этих тапочках.

Олег демонстрирует тапочки: «Я их помыл!» и смеется.

Ящер принес мне фуфайку. Ночью вышла девушка лет 35-36. Волосы белые, видно, что крашеные. Вынесла мне чаю, говорит, а то вдруг ты замерзнешь — нас потом разорвут. «Я первый и, надеюсь, последний раз в жизни делаю чай укропу», - сказала.

Как я уже говорил, Красавчик запретил меня бить. Потому иногда кто-то говорил мне: «Плохо, что тебя нельзя бить». Бывало, что по-быстрому ногой пиханут втихаря.

Утром меня отстегнули от качели и отвели в подвал. В подвале стояли поддоны, на них матрасы, одеяла, кучи грязных вещей. Потом я понял, что там спали задержанные, которые «роботы». Платье старенькое висело, наверное, Оксаны. На ночь снова пристегнули к качелями, но уже обе руки, без фуфайки и чая. Так повторялось раза три-четыре.

Оксана

Один раз краем глаза видел, как вели пленного с большим украинским флагом на рукаве. Одна штанина отрезана, нога перевязана. Спросил у Оксаны, когда она давала еду, кто это. Она сказала, что это таксист, и их тут двое. Больше сказать было невозможно, нам запрещали разговаривать.

Молодой пацан, который принес мне еду вместо нее, сказал, что Оксану отпустили. «Она с чистой душой и с чистой совестью отработала и ушла», - сказал. Ну, слава Богу. Но она там долго пробыла. Когда меня привезли, Оксана уже была. Посуду мыла, убирала, стирала.

В одну ночь, когда я сидел на качели, приехало много ребят по форме. Они сидели во дворе, выпивали — за православие, еще за что-то. Один из них вышел на перекур и решил поговорить со мной: «Ну что, укроп, сидишь?». Я: «Сижу». Он: «Мы сейчас ваших гоняли под Шахтерском. Не умеют ваши воевать, взяли пленных, взяли много техники. Что вам ваше руководство такую технику поставляет? Новые БТРы взяли, а они без рулей». Говорит, там того нет, там этого не хватает. «Не знаю, как вы воюете», - говорит.

Татьяна

Я услышал ужасные крики. Кричала женщина. Так ужасно, что я подумал, что ей отрезают пальцы. Это длилось около часа.

Потом крышку моей ямы подняли, и ко мне не спустили, а именно кинули женщину в наручниках, совершенно голую. Вот у человека есть лицо. А у нее не было — холодец вместо лица. На теле не было живого места. Все порезано. Все в крови. Руки скручены наручниками за спиной. Я просто прозрел. Никогда такого не видел, разве что в фильмах ужасов.

Нам кричали: «Невесту тебе нашли! Мы вас поженим! Делай с ней, что хочешь!». Кинули ее штаны и пиджачок — красивый такой, только полностью изорванный. И закрыли люк. Женщина минут 15 сидела и плакала. Уже не кричала. А я не знал, что делать — просто не было слов, чтобы что-то говорить. Сказал: «Давайте вы встанете, я надену на вас штаны». Она в наручниках, не может сама надеть. Натянул на нее джинсы. Накинул на нее свою мастерку — сыро в яме.

Женщина промолчала всю ночь. Утром открывают крышку дебилы: «Ну что там, жива твоя напарница-корректировщица? Провели свадебную ночь?»

Кинули мне ключ от ее наручников. Дали еду. А она не может жевать — лицо разбито, и руками не может шевелить, так они ей их перетянули наручниками. Я отрывал по чуть-чуть хлеба и клал ей на губы. Попытался чуть напоить водой.

Потом она начала говорить. Рассказала, что ей 53 года, зовут Таня, фамилию не запомнил. Недалеко живет, в Красноармейском районе, работает в Донецке на ж\д вокзале.

В плен попала следующим образом. Когда собиралась на работу, начался обстрел. Сумку схватила, деньги, побежала в бомбоубежище. Когда вышла из него, на свою голову громко сказала: «Замахали бомбить русские фашисты». Ее услышали два мужика каких-то, которые вместе с ней были в бомбоубежище. На остановке подходит к ней один из них и говорит своим друзьям, двум амбалам: вот, это она назвала русских фашистами. В машину запихнули, забрали деньги. Поехали к ней домой, нашли там что-то, что назвали польским шевроном, и обвинили в том, что она польская корректировщица и шпионка. Издевались над ней, насиловали...

Другие пленные

Потом нас перевели в какую-то будку, типа фургона. Там было окно и можно было видеть, что происходит. Однажды заехала длинная «Газель», и оттуда начали выводить людей в повязках — 14 человек мы насчитали. Это были украинские пленные (по датам вместе с Олегом удалось восстановить, что это было 5-6 сентября — прим. Ред.)

Вообще пленных привозили много. А еще, если честно, у них военной техники — тьма. Я видел, как разгружали ящики с оружием, с боеприпасами. И кричали при этом: «Спасибо украинской армии за боеприпасы».

В один из дней мы с Татьяной услышали отдаленный гул. Оказалось, это ехала колонна танков — и старого образца, и нового, и камазы, и пушки тянули. И флаг этот дебильный Новороссии. Минут 20-25 ехали. (Это было примерно 3 или 4 сентября — прим. Ред.)

В один день была страшная стрельба. Святой вывел меня из ямы: «Помнишь, говорили, что тебя взяли для одного дела? Смотри, - Достает жилет разгрузочный, весь в гранатах и проводах. - Сейчас ты с ним пойдешь к своим. Нажмем на кнопочку, и ты там вместе со своими взорвешься».

После того он показал мне 7 убитых пленных, которые лежали в ряд, накрытые тряпками. Сказал, что они попали в плен уже во второй раз. «Второй раз мы в плен не берем, так что если ты вдруг выживешь - у тебя второго шанса тоже не будет». Но жилет у меня в итоге забрали. Иначе я бы с вами тут не разговаривал.

Еще, кстати, они убеждали, что всех, кто возвращается из плена, садят в тюрьму.

Освобождение

Нас, пленных, выстроили на улице. Вышел опер, который всех допрашивал, и говорит: «Могу вас поздравить. Сейчас выйдет Батя и вам сделает небольшую радость».

Батя — их начальник. Пенсионер, небольшого роста, седой, короткая стрижечка. Если в тюрьме увидеть — пахан. С сигареткой. Когда он вышел, я его вспомнил — он ходил там в белых штанах, белой рубашке, черном пиджачке, туфельках. Но на этот раз был по форме».

Батя сообщил, что нас будут менять. А если наши не захотят меняться — нас расстреляют. Загрузили нас в бусик, и мы поехали. Были с нами разные ребята, в том числе, из «Донбасса» и из батальона «Днепр-1» (взятые в плен под Иловайском, очевидно - прим. Ред). Всего 20 человек. Были среди них и лежачие раненые.

Долго возили. В итоге доехали до села Каменка. Нам сказали быстро выпрыгивать из автобуса и «нагнув голову, бежать к своим придуркам-укропам». А у нас же раненые. Разрешили нести раненых на руках. Взяли на руки, быстро понесли. Думали, обмен будет 20 на 20. Но увидели только одного человека, который шел нам навстречу. Получается, 20 человек поменяли на одного. Не знаю, кто он.


Парад

Про парад военнопленных в Донецке Олег рассказывать не хотел. Видно, что это самая тяжелая часть воспоминаний. Согласился коротко описать события.

Это было ужасно. Троих, в том числе меня, повезли 24-го на парад. Сказали нам: «У вас же праздник, вот мы и везем вас на парад».

Поставили за зданием, вместе с другими пленными. Флаги свои поцепили, казаки там, «Восток», «Оплот».

Видео в интернете – херня. Там же самого главного не показали. Человеку, когда голову отрубили, не показали. Заставляли его стать на колени во время подготовки к параду. Он не согласился. Ему отрубили голову. При всех. Я не знаю, кто он был. И кто рубил тоже — человек в маске. Но после этого мы все стали мы все на колени.

Потом произошел какой-то скандал, и наши казаки быстро увезли нас троих обратно, туда, где держали.


О ДНР

Я сразу был категорически против этой ДНР. Ну как так, 22 года жили мирно в независимой Украине, а теперь будем распадаться из-за того, что Путин — маразматик? Я не понимаю этого, я не признаю такого. ДНР, ЛНР — они как зомби. У них в голове только одно: мы уроды, «укропы», а они защищают свою землю. Но ведь это мы свою родину защищаем, а они защищают Россию, которая сюда прется.

Я знаю в Макеевке таких людей, которые кричали: «ДНР, у нас будет такая сила! Будем сами, зачем Донбасс кормит Украину!». А теперь боятся на машинах в город выехать, потому что машину ДНРовцы могут отжать.

***
Плакать не хочется. Слез уже нет. Хотя когда в яме сидел — были.

http://society.lb.ua/position/2014/09/11...ovtsi.html

http://www.62.ua/article/617264

Хто зневажає рідний край, той серцем нeмощний каліка.
© Тарас Шевченко

Свобода — это право выбирать, с Душою лишь советуясь о плате… Что нам любить, за что нам умирать, на что свою свечу нещадно тратить...
© Игорь Губерман
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-09-12 в 00:59, отредактировал пользователь Gektor.)
2014-09-12 00:48
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #4378
 
Бородино Путина
и его война до последнего жителя Донбасса

[Изображение: Napoleon-Boroodinr.jpg]
Мало кто считает, что прекращение огня с 5 сентября будет долгим, а два известия дают ключ к пониманию ситуации.
Первое, ‒ переброска из Крыма мотострелковых частей и бронетехники через Керченский пролив на Ростов, а далее ‒ понятно куда.
Второе – передача 5 сентября Федеральной миграционной службой РФ списков беженцев боевикам ЛНР, которые заявили о намерении конфисковать имущество тех, кто не хочет воевать за Лугандонию. О подобном в отношении ДНР известий нет, но в Горловке ее представители с 8 сентября начали принудительную мобилизацию мужчин в возрасте от 20 до 60 лет на земляные работы и в свои отряды. Очевидно, поклонники ДНР из Донецка, проведшие лето на пляжах Крыма, Бердянска, Мариуполя или в России, а теперь вернувшиеся домой будут скоро неприятно удивлены требованием «крутых пацанов» из ДНР взять автомат или лопату и делать, что скажут. Иначе будут проблемы.
Причина ‒ у Путина закончились добровольцы и наемники, а у Януковича деньги для войны. Что и вынудило Путина вместе с замаячившим к 24 августа разгромом ДНР/ЛНР ввести, наконец, регулярную армию в Донбасс. Но это эйфории на Донбассе не вызвало. Путин армию 23 августа ввел, но через неделю дал «задний ход», скомандовав своим марионеткам из ДНР/ЛНР подписать 5 сентября в Минске перемирие. Очевидны пять причины столь резкого изменения агрессивных планов Кремля к досаде его новоросских марионеток, собравшихся было дойти до Киева и Львова в обозе русской армии.
Прежде всего, исчерпание Кремлем привычных военных ресурсов. Масштабы боевых действий потребовали много пехоты, а обвязывать российских солдат лентами флагов ДНР/ЛНР или Новороссии – оскорбительно для армейского коллектива. Воевать отрыто под флагом России нельзя по политическим причинам, как внешним, так и внутренним.
Второе, боеспособность армии Украины оказалась выше, чем докладывали Кремлю, а в перспективе замаячила грозная партизанская война в тылу у оккупационной российской армии, если она за две недели возьмет Киев. Соцопросы показывали: 25% киевлян уже готовы взяться за оружие, а еще 35% сделают это если «брат» войдет в их дом. Размеры ее поспешила обрисовать Кремлю украинская газета «Зеркало недели», близкая к Гриценко, главе партии «Гражданская позиция». 5 сентября она поместила статью «Тень» войны», автор которой Дмитрий Менделеев надрывно вопрошал: доколе Министерство обороны будет продавать оружие гражданским, когда оно нужно в зоне АТО? Требовал наказать виновных, и сообщал о продаже добровольческим батальонам и населению почти 36 тыс. автоматов, 1237 ручных гранатометов, 5 тыс. авиационных ракет, 60 противотанковых ракетных комплексов «Фагот», 10 тыс. касок, 10 БТРов, 23 самолетов-беспилотников и двух вертолетов. По такой информацию любой аналитик признает: граждане готовятся к партизанской войне с «освободителями», не сильно надеясь на Министерство обороны, которое 9 сентября мудро заявило: все изложенное в статье неправда. Из чего не сложно сделать правильный вывод. Вдобавок мэр Львова Садовой объявил с 8 сентября открытие курсов для горожан по «обучению военному делу настоящим образом». Оккупировав Украину, Путин получит вторую Чечню, но в 40 раз большую по населению, а Кремль к такому «бонусу» не готов.
Третье ‒ четыре атомные станции Украины, из которых Запорожская расположена в 200 км от Донецка. Станция мощная ‒ шесть реакторов. Поскольку Россия и США лишили Украину ядерного оружия в обмен на гарантии территориальной целостности, но гарантии оказались фейком, то для украинцев, оставленных один на один с надвигающейся армией России, единственный выход ‒ использовать уран АЭС как средство самообороны. Бахнет не сильно, но радиацию наступающие «освободители» ощутят на себе очень быстро. Если российские военные что-то напутают, как с малазийским «Боингом», и попадут в реактор Запорожской АЭС или ее систему охлаждения, то курортного сезона в Крыму не будет лет 10, а то и больше, и почти никто в России не захочет кричать «крымнаш».
Четвертое, ‒ антивоенное и революционно-демократическое движение в самой России. До начала сентября Кремль позволял себе их игнорировать. Но количество «грузов 200» не позволило дальше таить шило в мешке, и кремлевские стали рассказывать сказки о десантниках-отпускниках, воюющих в Украине в свободное от основной службы время. Даже на «ватников», безоговорочно верящих Кремлю, это подействовало отрезвляюще. Одно дело, когда во славу России воюют спецы-контрактники в романтическом ореоле, а «ватники» хитро щурясь, говорят «нет наших войск на Украине», и мнят себя героями, не выдавшими военную тайну врагу. Но совсем другое дело, когда на войну гонят самих «ватников». Тут уже битьё начинает определять сознание. Особенно, когда в армии уйма проблем, скалькированных с общества, и она не идет победным маршем, а ведет затяжные бои. Это изменение в настроениях «ватников» чутко уловили в Кремле, и поняли, лучше пока «ватников» не напрягать. Тем более что помимо «грузов 200» в Россию пошел и поток раненных, а те не молчат, и рассказывают, где и как потеряли руки и ноги.
В Кремле поняли, что не время затягивать старую песнь о нашествии на Россию НАТО и его агентов бандеровцев, тем более что саммит НАТО 6 сентября подложил свинью. Взял и назначил генсеком НАТО Йенса Столтенберга ‒ давнего лидера Норвежской рабочей партии, дважды становившегося премьером своей страны. Коммунист возглавил НАТО. Все, теперь Россию хотят захватить коммунисты. Пусть и еврокоммунисты, но коммунисты. Выдержат ли эту новость мозги «ватников»?
Пятая причина, вынудившая Путина дать 5 сентября команду к перемирию, экстренный саммит НАТО, открывшийся в этот день. На горизонте замаячили новые санкции, и им не в силах была воспрепятствовать даже Меркель, подозреваемая в дружбе со «штази» по молодости. Помимо санкций запахло и войной, так как НАТО теперь должно было как-то реагировать на вторжение России в Донбасс, которое оно старалось 4 месяца не замечать, и на вопрос из стран Балтии: «Мы следующие? Гарантии безопасности как и Украине?». Чтобы ответить на него Обаме пришлось лететь в Эстонию и успокаивать прибалтов.
Перемирие должно было успокоить участников саммита НАТО в Уэльсе, вынужденных сделать что-то более реальное, чем принять новую резолюцию о своей обеспокоенности. Из реального приняли решения о военных учениях Украина‒НАТО в Львовской области и у берегов Одессы, и разрешили странам-членам индивидуально продать Украине оружие и военное снаряжение. Для успокоения Польши ей несколько увеличили группу войск, а в Прибалтике решили вновь провести учения. НАТО явно не стремится воевать за Украину, а ЕС усиливать экономические санкции против России. Подтверждением тому радостные слова Меркель 5 сентября, а затем и Ромпея, что санкции можно будет скоро свернуть, так как на русско-украинском фронте перемирие. 8 сентября Меркель спохватилась, поняв, что сболтнула не то, и вновь заговорила как союзница Украины, а не как партнер Кремля из «штази».
Тщетность бахвальства Кремля, что санкции для него ничего не значат, стала очевидна 10 сентября, когда спикер Госдумы Нарышкин, заявил: если введете санкции, последует нарушение перемирия. Странное заявление, если учесть, что Лавров утверждает, ‒ Россия не является стороной конфликта. Но как можно выйти из чужого перемирия, если не воюешь? Или ДНР/ЛНР ‒ таки марионетки Кремля? Тогда Кремль совсем запутался в своей лжи. Шедевром этой путаницы стало заявление МИД РФ от 5 сентября по поводу учений НАТО-Украина, что они «ставят под угрозу срыва наметившемуся прогрессу в мирном процессе на Украине» и «Более того, они свидетельствуют о безоговорочной поддержке НАТО киевских неофашистских и экстремистских сил, в том числе в лице «Правого сектора».
Эти метания Кремля показывают: Путин потерпел стратегическое поражение, хотя и выиграл тактически. С Минским перемирием он вообще «влип».
Путин сейчас напоминает Наполеона в сожженной Москве. Городскую агломерацию вокруг Донецка и Луганск он взял, но наступать не может, ‒ мешает Минское соглашение, за которое крепко уцепились США и ЕС, не желающие воевать и усиливать санкции. Но занятая русскими войсками треть Донбасса разорена и продолжает разграбляться ими и местными «освободителями», угоняющими скот, уголь и автомобили в Россию. Занятая треть ‒ это специфическая городская агломерация. Значительная часть ее населения была занята тем, что производила товары на экспорт, соучаствовала в грабеже регионалами Украины или обеспечивала быт первых двух. Без порта в Мариуполе экспорт с Донбасса невозможен, поэтому Кремль и стремится его захватить. Грабить Украину из Донецка становится все сложнее, а при его особом статусе по Минскому перемирию станет почти невозможно. Две большие группы Донецкой агломерации оказываются не у дел, что отразится и на тех, кто обеспечивал их быт. Шантаж Кремля Украины углем тоже провалился, ‒ Яценюк оперативно закупил дешевый уголь в Польше и ЮАР, и теперь россияне с Ахметовым предлагают краденый уголь Донбасса по бросовым ценам.
Подобно Наполеону победитель под Иловайском уныло сидит в разоренном Донбассе и стреляет по сторонам, надеясь сорвать перемирие. Бессмысленно метает ракеты из Крыма по черноморским дельфинам, грозя так 4 кораблям США, Канады, Франции и Испании с примкнувшим к ним грузинским катером. Марионетки из ДНР/ЛНР угрожают взять Киев и тоже отчаянно стреляют, недоумевая, почему Путин не наступает на Киев. Но Путин наступать не может: его сдерживают новые санкции ЕС, так и не появившиеся в печати к 10 сентября ввиду перемирия, и начавшееся брожение умов в России, которым придется объяснять: зачем он хочет послать солдат на смерть в Украину.
Путин увяз. Он получил Бородино на Донбассе, но не разбит. Маленькая победоносная война в Украине не выиграна, но еще и не совсем проиграна. Путин готовится к реваншу. Он стал владельцем княжества Лугандония, содержать которое не хочет. Поэтому у его жителей есть три перспективы: разбежаться, поднять восстание против хунты Лугандонии или поголовно вступить в ее армию. На третье и надеется Путин, намереваясь вести войну до последнего жителя Донбасса, чтобы не впутывать в нее россиян и не объясняться с ними, а потому и начал вывод регулярных частей с Донбасса.
План Путина очевиден: взять Украину холодом, в первую очередь Киев, над чем и трудится «Киевэнерго» Ахметова при попустительстве Кличка, и спровоцировать холодный бунт в столице. Поэтому в Киев активно и повезли оружие диверсантам. В поддержку бунта немедленно будет двинута армия Лугандонии с самолетами по ленд-лизу Кремля, громко названная «Армией освобождения Юго-Востока». Видеоролик об этом и разрушении Киева добрые луганские коммунисты выложили в Интернет еще в 2010 г. Большую армию Лугандонии Кремль планирует сформировать за два месяца методом конфискации собственности у уклонистов от службы в ней и тотальной безработицы, нависшей над этим княжеством Ахметова.
Что делать, ‒ очевидно, как и то, как правильно заполнить бюллетень на выборах.
Сергей Климовский, для «Хвилі»

Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-09-12 в 12:14, отредактировал пользователь zlex40.)
2014-09-12 12:10
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #4379
 
Кто заставил русских «исчезнуть»
из Донбасса

[Изображение: im578x383-terroristo_Kreminets_REUTERS.jpg]
Похоже на то, что заявление президента Порошенко о выводе 70% российских войск с украинской территории-элемент дипломатической игры. Вопрос в том, как подобные ходы могут повлиять на готовность украинского общества к весьма вероятному продолжению конфликта на Донбассе

Сообщение президента о «заблудших» десантниках, танкистах и спецназовцах РФ с Украины-которых, если верить Банковой, осталось чуть ли не 30%, вызвало ожидаемую радость у сторонников сегодняшнего непрочного перемирия. Еще бы – Россия, впервые за период противостояния сделала шаг назад, взяв курс на прекращение конфликта.

Однако США порадовались этому событию как-то уж сдержанно – особенно если учесть тот факт, что подобный вывод российских войск они могли бы смело записать в достижения своей дипломатии.

А дальше все пошло и совсем интересно – представитель Госдепартамента Мари Харф заявила перед прессой, что США не имеют подтверждений информации о выводе 70% российских войск. Что в переводе с дипломатического на человеческий означает, что Госдеп откровенно сомневается в правдивости этой информации.

Не нашла эта информация подтверждение и со стороны, например, общественных организаций, активистов и журналистов, присутствующих в зоне конфликта. Которые хорошо замечали ввод российских войск, но пока не подтверждают их массового выхода.

Тогда зачем Порошенко рассказывать об уходе русских войск, которые, более чем вероятно, остаются на своих местах?

Судя по реакции США, заказчиком этого «выброса» были не они. «Умиротворение» Путина подобным образом тоже выглядит чистым безумием – он то четко знает, где есть, а где нет его войск, а «миролюбивые жесты» на него явно не действуют. Зато из всего списка международных партнеров Украины больше выгоды от новости о «незаметном уходе» российских войск получают наши европейские друзья.

«Пушка европейских санкций» раз за разом старательно заряжалась – но так и не стреляла, что выглядело смешно в Москве и грустно – в Вашингтоне, равно как и в части европейских столиц. При том разрушался международный авторитет Берлина с Парижем, не могли уговорить «геополитических гигантов» вроде Финляндии хотя иногда могли поступаться своими интересами и преодолевать страх перед Россией.

Сообщение о выводе российских войск дало руководству ЕС и дипломатам ведущих стран союза замечательные возможности. Оно стало зримым аргументом в пользу того, что санкции таки работают – и осталось еще чуть-чуть их усилить, и последние 30% российских солдат выезжают из Украины. А потом мы помиримся с Путиным, и все будет, как раньше. А с ДНР, ЛНР и остальными пусть разбираются счастливые и мирные украинцы. Кажется, этот аргумент таки сработал – судя по тому, что следующий пакет санкций таки принято.

К этому следует добавить и интерес украинского руководства в проведении парламентских выборов, которые нельзя ставить под угрозу сообщениями о концентрации российских войск и необходимости введения военного положения.

Если такое предположение правдивое, то создается впечатление, что руководству Украины, занятому международно-дипломатическом игрой и обустройством будущего, безразлично, какими будут внутриполитические последствия таких заявлений.

Потому что если Россия действительно вывела почти все войска – то зачем бежать к военкоматам и записываться добровольцем, вообще то реагировать на повестки? Кадровые военные и МВД «зачистят» террористов. Или построят вокруг них стену – в зависимости от договоренностей про «особый статус», суть которых до конца никто так и не понял. Может, следует даже притормозить финансовую помощь армии и добровольцам – война-то, выходит, закончилась?

Возможен, конечно, и такой вариант, что сообщение – вполне правдиво. И украинская разведка заметила то, что оказалось скрытым для спутников США и разведки НАТО. Однако и в таком случае обнародования подобной информации выглядит несколько преждевременным и не очень уместным. Потому российское руководство, вероятно, просто использует удобный момент для ротации потрепанных на передовой сил, меняя их на свежие, и готовясь к продолжению боевых действий.

А пока президент Порошенко рапортует о том, что «враги исчезают, как роса на солнце» (очевидно, именно поэтому никто не может зафиксировать их перехода через границу обратно в Россию) в РФ продолжаются масштабные военные учения, военные округа приводятся в полной боеготовности, а в отдельных регионах экспериментируют с переводом «на режим военного времени».

Следуя классическому совету «хочешь мира – готовься к войне», мир нам все же светит. Вот только не «русский» ли?
Виктория Франчук, espreso.tv

Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-09-12 в 13:11, отредактировал пользователь zlex40.)
2014-09-12 13:08
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #4380
 
Вот и весь
Лавров…
[Изображение: 47415666.jpg]
Кремль противостоит Америке. Украинцы – лохи. Если украинцы не понимают, что они – лохи, нужно их убивать, пока не поймут. Вот и весь Лавров.

Обширное интервью, которое глава российского внешнеполитического ведомства дал агентству ИТАР-ТАСС, может ответить на вопросы пытающихся понять, зачем Кремлю украинский кризис и какого рода судьбу Владимир Путин и его камарилья уготовили Украине. Самое главное – так это то, что никакой Украины как самостояльного государства для «московского Риббентропа» нет. И никакого украинского кризиса тоже на самом деле нет.

«Не было бы Крыма и юго-востока Украины, Запад придумал бы что-нибудь еще. Поставлена цель: любой ценой вывести Россию из равновесия» – говорит Лавров.

И рассказывает журналисту, что произошло «на самом деле»: «нас не слушали, заставили Киев согласиться на договоренности с Евросоюзом, которые готовились втайне и, как потом выяснилось, подрывали обязательства Украины по зоне свободной торговли СНГ. Потом, когда Виктор Янукович взял паузу для дополнительного изучения ситуации, организовали Майдан. Ну, а далее – горящие покрышки, первые жертвы, эскалация конфликта…».

Дело даже не в том, что здесь что ни слово – тот ложь. То, что Лавров – никакой не дипломат, а профессиональный лжец, который может дать фору своему хозяину Владимиру Путину, мы знаем давно. Но вместо того, чтобы вступать в дискуссию относительно нарушений Украиной обязательств по зоне свободной торговли СНГ, присмотримся к глаголу «организовали». Организовали Майдан! А кто? Конечно, же американцы. Если рассказать Лаврову, что в Киеве люди сами собрались на главной площади столицы, чтобы протестовать против волюнтаризма власти и невыполнения ею собственных обещаний, если напомнить, что лидеры оппозиции буквально догоняли общественные процессы и пытались смягчить радикализм собственных сторонников, он просто не поверит – даже если это утверждение будет подтверждено десятками доказательств и свидельств.

А почему? А потому, что для лавровых люди – мусор, которых легко обмануть с помощью телевизора – ну примерно так, как он с Путиным обманывает россиян. «Когда эфир, Интернет и печатные СМИ заполнены антироссийской пропагандой, по большей части – грубой, лживой, беспардонной, сложно ожидать иного результата. Наши телеканалы на Украине заглушены, любая информация подается однобоко, тенденциозно. Но это не значит, что всем удалось промыть мозги», – объясняет министр. Вот и все. Нет ничего, кроме телевидения. Ни танков. Ни зенитных комплексов. Ни российских войск. И люди, которые все это видят в отторгнутом Крыму и оккупированном Донбассе, просто должны не верить своим глазам – а верить программе «Время» и ИТАР-ТАСС.

Это и есть путинско-лавровская картина мира. Кремль противостоит Америке. Украинцы – лохи. Если украинцы не понимают, что они – лохи, нужно их убивать, пока не поймут.

И именно поэтому Путин, Лавров и прочие представители безответственной кремлевской камарильи никогда не победят в Украине – если только не доведут ситуацию до большой войны и не уничтожат украинский народ.

Но это не удалось даже их предшественнику и кумиру Иосифу Сталину.
Виталий Портников

Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-09-12 в 13:35, отредактировал пользователь zlex40.)
2014-09-12 13:32
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: