Что такое СЛИВ? - Версия для печати +- Форум болельщиков ФК Металлист Харьков (https://forum.metalist-kh-stat.net.ua) +-- Форум: Різне (/forumdisplay.php?fid=160) +--- Форум: Архивы форума (/forumdisplay.php?fid=627) +---- Форум: ФК "Металіст". Минулі сезони. Статистика матчів, відео, фото, звіти. Обговорення та думки (/forumdisplay.php?fid=363) +----- Форум: Сезон 2012/2013 (/forumdisplay.php?fid=364) +------ Форум: Чемпионат УПЛ 2012/2013 (/forumdisplay.php?fid=90) +------- Форум: 26-й тур. "Шахтер" (Донецк) - "Металлист" (Харьков) (/forumdisplay.php?fid=344) +------- Тема: Что такое СЛИВ? (/showthread.php?tid=3247) |
- domic - 2013-04-29 23:50 (2013-04-29 23:22)Mrak писал(а): Ролик говно, не о чем. "Лаштувка мог бы выбежать и забрать мяч" - что за бред? Почему бред ? Бреда там хватает конечно, но как раз не в этом предположении. romanian писал(а):В профутболе показывали схему, по которой Идейе был на несколько метров ближе к мячу чем Лаштувка. Вот сделал скриншот. Повтор момента паса, как ни странно, есть только с одной камеры, ну да ладно, не суть. Скриншот На моменте мяч уже пролетел метров 15, время, в принципе достаточное, чтобы классный вратарь, в этот момент уже мог принять решение (если не раньше). Идейе только пересек линию центрального круга. Нарисуйте себе точку, где мог встретиться с мячем Лаштувка, если бы в этот момент побежал к мячу и сколько до этой точки бежать Идейе. Могла это быть ошибка Лаштувки ? Да, и вероятнее всего ею она и была, но утверждать, что Лаштувка не мог добраться к мячу - увольте... - romanian - 2013-04-29 23:53 (2013-04-29 23:50)domic писал(а): Могла это быть ошибка Лаштувки ? Да, и вероятнее всего ею она и была, но утверждать, что Лаштувка не мог добраться к мячу - увольте...Ой, я не говорил что не мог Он побоялся бежать к нему. Да, и называть Лаштувку классным вратарём, это... даже не знаю. ИМХО, Лаштувка дерьмовый человек и вратарь - domic - 2013-04-30 00:03 (2013-04-29 23:44)romanian писал(а): Конечно отсебятина. А я вот не верю, что это отсебятина. Три послематчевые интервью после победы над конкурентом ? с одним акцентированным намеком. Считаю, что как минимум это - в той или иной степени спланировано. Если Вы играете с конкурентом, который в случае победы, крайне затруднит шансы на выполнение задачи, который обыграл вас в первом круге, какие у вас должны быть эмоции после победы над ним ? Ярмоленко и Гармаш (особенно этот) - не те персонажи, которые способны так тонко "от себя" макнуть. Опять же сразу после матча и в кильватерной струе своего президента. Сашо может, эти - врядли, тем более стройным хором. А если провокация спланирована, то в какой степени готовились собственно к поединку с ДД ? Логичным ли выглядит подобная артподготовка в предверии сложнейшего матча с конкурентом, идущим следом ? - domic - 2013-04-30 00:10 (2013-04-29 23:53)romanian писал(а): Ой, я не говорил что не мог Подождите, вы же упомянули о моменте, показанном в профутболе... Как то более ответственно нужно по отношению к собственным аргументам Первый вратарь команды, регулярно занимающей 4 место в высшей лиге девятого по рейтингу европейского чемпионата, по определению должен быть классным, т.е. уметь принимать быстро правильные решения. В данном же моменте, полагаю, у вратаря было время и подумать и исполнить. - romanian - 2013-04-30 00:17 (2013-04-30 00:10)domic писал(а):(2013-04-29 23:53)romanian писал(а): Ой, я не говорил что не мог Моя цитата (2013-04-29 22:55)romanian писал(а): Давайте разберем. В профутболе показывали схему, по которой Идейе был на несколько метров ближе к мячу чем Лаштувка. Но, акцентировалось внимание, что мяч летел в сторону Лаштувки. Только никто не берет во внимание, что мяч летел в СТОРОНУ от ворот. Это очень рискованно выходить из ворот при такой ситуации. Так что я не вижу в этом эпизоде какого то слива. Мог выйти, а мог и нет.Где тут про "не мог добраться"? Или я не так вопрос понял? - domic - 2013-04-30 00:29 (2013-04-30 00:17)romanian писал(а): Моя цитата Выделил жирным главное на мой взгляд. Аргумент привели вы, вы же его и растолкуйте. Что он означает ? Он в пользу версии о том, что невыход - грубая ошибка Лаштувки, или он в пользу того, что вратарю целесообразно было пятиться назад (как я понял, именно это) ? И вообще стоило ли приводить этот аргумент с повтором из профутбола для правильной оценки ситуации ? - romanian - 2013-04-30 00:33 (2013-04-30 00:29)domic писал(а): Выделил жирным главное на мой взгляд. Аргумент привели вы, вы же его и растолкуйте. Что он означает ? Он в пользу версии о том, что невыход - грубая ошибка Лаштувки, или он в пользу того, что вратарю целесообразно было пятиться назад (как я понял, именно это) ? И вообще стоило ли приводить этот аргумент с повтором из профутбола для правильной оценки ситуации ? 1. Очевидно, что этот аргумент не означает что Лаштувка "не мог". 2. Этот аргумент означает, что не все так очевидно в этом моменте как кажется. Если нападающий ближе к мячу чем голкипер то это явно неразумно бежать на мяч т.к. нападающий наверняка быстрее и техничнее в работе с мячом. Эта ситуация может зависеть от конкретных обстоятельств - что и продемонстрировал этот эпизод. 3. Лаштувка сыграл неуверенно, как это часто с ним бывает. 4. Я не уверен что побежав к мячу, Лаштувка успел бы первым. И вот тогда, точно пошли бы теории заговоров во всю - domic - 2013-04-30 00:45 (2013-04-30 00:33)romanian писал(а): 1. Очевидно, что этот аргумент не означает что Лаштувка "не мог". 1,2,3,4 Это все понятно... Но не имеет никакого отношения к качеству аргумента. Был дан повтор слишком поздней фазы, когда Лаштувка уже сдал на пару метров задом, поэтому не правильно отражает ситуацию в момент когда Лаштувка только ПРИНИМАЛ решение. - domic - 2013-04-30 00:50 Кстати, по мотивам спора родилась одна интересная мысль. Нужно будет задать цыганыку на конфе. Есть ли другие повторы момента со вторым голом в ворота ДД, где бы было видно положение всех участников: пасующего Тайво, Идейе и Лаштувки ? Если есть, то почему не показали ,чтобы можно было лучше рассмотреть момент, если нет, то почему ? Это же не какой-нибудь Добромыль, а Олимпийский. - romanian - 2013-04-30 00:57 (2013-04-30 00:45)domic писал(а): 1,2,3,4 Это все понятно... Но не имеет никакого отношения к качеству аргумента. Был дан повтор слишком поздней фазы, когда Лаштувка уже сдал на пару метров задом, поэтому не правильно отражает ситуацию в момент когда Лаштувка только ПРИНИМАЛ решение. Повтор был дан от момента когда мяч коснулся земли и это логичная точка отсчета. Как мог Лаштувка принимать решение в момент паса? ПС1 Для меня гораздо более спорным был момент с первым мячом, когда Аруна в ключевом эпизоде прямой ногой в грудь отбирал мяч у соперника. ПС2 Лучше бы мы так же подробно разбирали нашу команду :-\ - domic - 2013-04-30 01:13 (2013-04-30 00:57)romanian писал(а): Так это не тот скриншот. Они же что-то еще линейками вроде нарисовали, но как-то особо не доказывали и не акцентировали. Мне так во всяком случае показалось. Извините, не располагаю временем искать видео и вырезать из него скриншот. К ПС1. А что в нем такого ? Жабченко известен тем, что в первой половине первого тайма дает командам "играть". Какие по этому моменту претензии к игрокам ДД ? Лукман всунул ногу перед Коноплянкой, который вообще не любитель ногомахания, да к тому же только после травмы. Мог Жабченко свистнуть - мог, мог не свистнуть - тоже мог. К ПС2. Ну так, в чем проблема ? Создайте интересную тему - обсудим - romanian - 2013-04-30 01:21 (2013-04-30 01:13)domic писал(а): Так это не тот скриншот. Они же что-то еще линейками вроде нарисовали, но как-то особо не доказывали и не акцентировали. Мне так во всяком случае показалось. Извините, не располагаю временем искать видео и вырезать из него скриншот.Это, так сказать, ответ на ваш скриншот и комментарий что Лаштувка уже должен был начать реагировать. У Лаштувки был один момент, когда можно было принять решение - когда мяч ударился от землю и стало ясно как он полетит дальше. Ударился мяч рядом с Идейе и полетел в сторону от ворот. Ситуация спорня, имхо (2013-04-30 01:13)domic писал(а): К ПС1. А что в нем такого ? Жабченко известен тем, что в первой половине первого тайма дает командам "играть". Какие по этому моменту претензии к игрокам ДД ? Лукман всунул ногу перед Коноплянкой, который вообще не любитель ногомахания, да к тому же только после травмы. Мог Жабченко свистнуть - мог, мог не свистнуть - тоже мог.1) Ну мне показалось что тут нарушение было. Опасная игра 2) Тема есть - обсуждение матча. Только никому это не интересно. - mymetall - 2013-04-30 06:18 Вратари мгновенно реагируют на удар, как и теннисисты, как и хоккеисты. Мгновенно принимают решение, иначе вон из спорта. Одна нацеленность, которая в крови, - на мяч, на шарик, на шайбу, то что оттачивается годами. Что значит, Лаштувка мог или не мог ирать так или иначе. Причем здесь момент паса, если в следующий момент Лаштувка на половину дистанции ближе к мячу, чем нападающий? Любой, мало-мальски стоявший в рамке, знает - этот момент только для выхода. Ошибка? Какой же он тогда танкист? Ладно, ошибка. Но почему три ошибки одновременно у трех игроков? Так не играют.
Верю ли я в преднамеренность действий игроков Днепра? Нет, не верю. Я верю в Хоттабыча и Альку.Пи.Си. Мущина, мущина, ... этх, М-ал-чиш-ка! (Х.Рамос) - E.L.F. - 2013-04-30 09:15 Спонсор проиграл спонсируемому так как на кону немалые материальные дивиденды, которые можно попросту отгрести не прикладывая слишком много усилий. Всего-то нужно слить все игры своего пула и получить прибыль. Разве это так сложно? Чистый бизнес. Никаких правил! - Jigsaff - 2013-04-30 09:47 Слив или не слив, а ясно одно — Днепр играл совсем не так, как играл раньше. Специально это было (65%) или случайно (35%), но нельзя сказать, что Динамо значительно сильнее Днепра сейчас по игре. А забить могли еще не раз. - zlex40 - 2013-04-30 11:03 О сливе - mymetall - 2013-04-30 11:21 Динамо-Днепр Главное то, что у "Днепра" выпали из игры все ключевые футболисты - Ротань, Коноплянка, Зозуля... Тяжело достичь результата, когда выпадают несколько футболистов, но когда выпало полкоманды - это вообще невозможно. Те ошибки, который допускали футболисты "Днепра", иначе как детскими не назовешь. "Шахтер" - "Металлист" - 1:1 "У нас в каждом матче чемпионата что-то ищут - то пенальти, то договорной характер. Тяжело говорить о договорном матче, если за 50 секунд до конца встречи форвард "Металлиста" Девич попадает в перекладину "горняков", а до этого прекрасный момент упускают футболисты "Шахтера". Если бы у нас было больше таких матчей - наша Премьер-лига двигалась бы вперед. Источник - mymetall - 2013-04-30 11:27 Игорь КОЛОМОЙСКИЙ, президент «Днепра» ДИНАМО - ДНЕПР - 2:0 «Вчера отмечали День рождения Олега Гусева, поэтому выглядели плохо. И те, и другие. А, может, жара сказалась…». Источник - romanian - 2013-04-30 11:51 (2013-04-30 06:18)mymetall писал(а): Причем здесь момент пасаЭто вопрос к domic-у. Его фраза Цитата:На моменте мяч уже пролетел метров 15, время, в принципе достаточное, чтобы классный вратарь, в этот момент уже мог принять решение (если не раньше)Я привел скрин с моментом, который позже произошел чем на скрине domic-a. Из моего скрина очевидно, что не мог Лаштувка принимать решение до этого момента. (2013-04-30 06:18)mymetall писал(а): если в следующий момент Лаштувка на половину дистанции ближе к мячу, чем нападающий?Вы можете продемонстрировать этот момент? Я думаю вы говорите именно о том моменте, который демонстрировали в профутболе. Моменте, в котором Идейе был ближе к мячу (хотя с камеры создается обманчивое впечатление) - domic - 2013-04-30 12:54 (2013-04-30 11:51)romanian писал(а): Я привел скрин с моментом, который позже произошел чем на скрине domic-a. Из моего скрина очевидно, что не мог Лаштувка принимать решение до этого момента. Почему ? Может стоит посмотреть также и видео. Пас был сильный, верхом, Идейе физически не мог догнать мяч раньше чем в штрафной. На мой взгляд классный вратарь должен был это понять, когда мяч только перелетал через центр поля. На обоих наших скриншотах уже более поздний момент. Даже в тот момент Лаштувка, считаю, легко бы успел к мячу первым, если бы побежал. |