(2013-09-28 12:50)Прохожий писал(а):  

(2013-09-28 12:47)zlex40 писал(а):  

hazarec писал(а):Все же вопрос тот же: что Вы увидели на львовском матче попадающее под понятия "фашизм" и "вандализм"?

Вандализм, судя по всему: это фаера. Явное нарушение правил пожарной безопасности. В борьбе с фашизмом все эти организации доходят до маразма, но иначе бюрократия бороться не умеет. Помню реакцию наших эмигрантов на практику применения закона о позитивных действиях. (Это в США).

"Зиг хайль" с характерным жестом, или свастика на рукове - это по вашему не атрибуты фашизма? От вас не ожидал, что будете адвокатом фашиков

hazarec писал(а):Понятия Национализм и фашизм - не одно и тоже.

(2013-09-28 13:02)hazarec писал(а):  Фашистов осуждал и буду осуждать. Если придется, то и делом, и кулаками. Я зиг хайль на матче сборной Украины с Сан-марино не видел (хотя видел его на матче Италии около 12 лет назад). Понятия Национализм и фашизм - не одно и тоже.

(2013-09-28 13:15)Прохожий писал(а):  

(2013-09-28 13:02)hazarec писал(а):  Фашистов осуждал и буду осуждать. Если придется, то и делом, и кулаками. Я зиг хайль на матче сборной Украины с Сан-марино не видел (хотя видел его на матче Италии около 12 лет назад). Понятия Национализм и фашизм - не одно и тоже.

В Италии - это в основном фаны "Лацио" (команда Бенито Мусолини) этим славятся, у других клубов такого не замечал!

Хазары в двух словах, был славный и смелый народ, который держал в страхе огромное количество княжеств будущей России! Уважаю их безмерно
А ещё можно о них узнать здесь: Хазары

(2013-09-28 13:43)Прохожий писал(а):  Сам Вячеслав Чорновил мне тоже очень нравился, жаль что его так убрали с дороги
Я сам очень люблю Украинский Язык, свободно читаю, пишу и разговариваю на нем! Сначала я научился читать по украински в 6 лет, а только через год по русски! Все старые детско-подростковые книге в нашем доме были на украинском, так как они были отца, который учился в украинской школе! Так что бы вы не подумали, что я выступаю против идей национализма! Я против идей фашизма и нацизма, а это 2 большие разницы!

(2013-09-28 13:13)sergeo60 писал(а):  

(2013-09-27 22:16)VladMIR писал(а):  

(2013-09-27 21:48)nato писал(а):  Вас, равно как и меня, лишили не бандеровские фашисты, а неадекваты, коими богата земля украинская, вне зависимости от места их прописки, политических верований и сексуальной ориентации.

Нато, я через родную кровь не переступал, в отличии от вас, не считаю героями тех кто стрелял в моих дедов и прадедов и служил фашистам.

Я не занимаюсь очернением имиджа президента Металлиста, который содержит наш клуб, в угоду националистам которые завидуют успехам нашего клуба, ибо в регионах где они проживают, клубы либо находятся в низших лигах, или вообще не имеют даже профессионального статуса.

Уважаемый Владимир (извините если ошибаюсь), не стоит в наше время кидаться громкими обвинительными речами об обстановке и жизни в Украине, где именно объединение общества должно способствовать дальнейшему процветанию Наше Родины , т.к. судя по всему Вам из Германии конечно лучше знать, что у Нас в Украине сейчас творится и Наша страна уже не является Вашей Родиной и где жили фашисты в своё время Вам это гораздо ближе по географическому местоположению. Провокаторы нам сейчас не нужны. Нам нужно то, что нас объединяет.
Ваше право на мнение я не отрицаю, но навязывать и устраивать здесь на форуме политбои с форумчанами я не позволю пока я модератор (пусть даже не согласятся со мной администраторы) и вешать ярлыки фашиста на кого нибудь - тоже. Мои деды, так-же как и наверное всех форумчан, проливали кровь и погибали на поле боя в боях против Ваших нынешних земляков. И не Вам Нам говорить, что белое и что черное. Вы ходите по улицам Германии со стариками, которые убивали Наших отцов - Вы же их не проклинаете и не казните? Если сейчас в Украине все будут выяснять кто чью кровь пролил в своё время - Украины больше не будет! Все утонут в море крови! Если Вы этого не осознаёте - это Ваша проблема, которая никак не связана с Украиной и её обществом нашего времени. Не лезьте в Наше общество - Мы сами строим его будущее.
Украина разная - как два полюса и только в смирении и примирении мы можем достичь того уровня жизни как в Европе, куда Мы стремимся.
Давайте уважать друг друга и бороться с неадекватами из любого полюса, которые именно обостряют и разжигают рознь и ненависть. Я был на Западной Украине - и никто не оскорбил меня и не унизил. Был и "Краївці" - очень интересное место со своим колоритом и особенной историей Западной Украины.
Надеюсь моя мысль доступна для Вашего восприятия и поймёте, что я хотел донести до Вас.
С Уважением Сергей.

(2013-09-28 14:43)sergeo60 писал(а):  Хочу процетировать с металфанс одного посетителя с постом которого я полностью солидарен:

№ 366949 boss 28/09/2013 12:21

bos писал(а):

Суркис писал(а):"Я со своей стороны готов оказать всяческую поддержку для того, чтобы, если действительно в каких-то вопросах, связанных с описанием событий на львовской арене, предубеждения к тому, чтобы вынести такое решение, безусловно, мы, я надеюсь, поборемся за то, чтобы, как минимум, изменить решение,и стадион в Харькове, возможно, получит условное наказание.Дай бог, чтобы нам это совместными усилиями удалось - для этого осталось немного времени, но я думаю, что мы этим шансом обязаны воспользоваться".
"Хотел бы подчеркнуть, что определенным людям в Федерации футбола Украины, отвечающим за обеспечение юридической поддержки - в решении, в том числе и тех явлений, которые произошли на стадионе "Львов-Арена" - следовало бы, как минимум, обратиться за консультацией, вместо того, чтобы махать лозунгами. В результате мы сегодня получили решение, которое фактически лишает нашу сборную поддержки десятков тысяч болельщиков на стадионе в Харькове на финишной прямой в борьбе за право поехать на чемпионат мира в Бразилию. Я, со своей стороны, безусловно, готов оказать поддержку национальной ассоциации, если она в таковой заинтересована"

хотелось бы обратиться к определенным людям в Федерации футбола Украины, отвечающим за обеспечение юридической поддержки - если будете привлекать в качестве поддержки вице-президента УЕФА, ПОДСКАЖИТЕ ЕМУ что наш стадион (Металлист) не надо ни наказывать,ни прощать,ни давать условно.
подскажите там ему,если он замотался на работе и не в курсе, что наказали сборную его страны и он как гражданин и чиновник представляющий эту страну в верхних эшелонах европейского футбола, должен не ждать когда его попросят а лезть на "амбразуру" в первых рядах и не считать это подвигом а считать своим долгом.

(2013-09-28 13:57)hazarec писал(а):  

(2013-09-28 13:43)Прохожий писал(а):  Сам Вячеслав Чорновил мне тоже очень нравился, жаль что его так убрали с дороги
Я сам очень люблю Украинский Язык, свободно читаю, пишу и разговариваю на нем! Сначала я научился читать по украински в 6 лет, а только через год по русски! Все старые детско-подростковые книге в нашем доме были на украинском, так как они были отца, который учился в украинской школе! Так что бы вы не подумали, что я выступаю против идей национализма! Я против идей фашизма и нацизма, а это 2 большие разницы!

Прошу прощения, что возвращаюсь к этой теме, но уважаемый Прохожий, тогда я тем более не понимаю, почему у нас возник спор. Вы абослютно четко говорите: фашизм, нацизм и национализм - это абсолютно разные вещи. По телевизору я видел национализм. Фашизм и нацизм - не видел (опять же, не знаю как это было на стадионе).
Времена меняются и мы меняемся вместе с ними. В конце 90-х мне довелось целый день провести с Вячеславом Чорновилом. На тот момент я воспринимал его почти как нацика. Только спустя годы я осознал с человеком какого масштаба мне посчастливилось общаться и какой шанс упустила Украина. То, до чего довели страну перекрашенные коммуняки - мы все прекрасно видим.

(2013-09-28 14:04)VladMIR писал(а):  А теперь объясняю, через мой ай пи адрес 159.224.24.23 (провайдер Триолан) я не могу зайти на форум, он просто не коннектится, приходиться заходить через этот сайт http://nr2xe23nn5zgkltun4.cameleo.ru/2jmj7l5rSw0yVb-vlWAYkK-YBwk=JUQwJTlGJUQwJUJFJUQwJUJGJUQxJTgxJUQwJUIw вот потому мой ай пи определяться как Германия, я к Германии не имею никакого отношения.

с Уважением Владимир.

(2013-09-28 15:26)Прохожий писал(а):  Не хотел больше возвращаться к этой теме, но в последний раз отвечу на ваш вопрос!
На стадионе во Львове на каждой игре, ультрас периодически изображают гитлеровское приветствие, а именно выброшенная вперед и вверх рука, а так же некоторые при этом скандируют "зиг хайль", или вы этого не знаете?
Все, закончили!

Іван Франко Притча про нерозум писал(а):І мовить птах: "Не жалуй
За тим, чи зле, чи гоже,
Що сталось раз і більше
Відстатися не може".