Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 9 - Средняя оценка: 4.56
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Тема с политическим подтекстом!
Автор Сообщение
ZERGE Не на форуме
Завсегдатай форума
***

Сообщений: 432
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 148
Сообщение: #2201
 
(2014-05-10 01:02)boroda писал(а):  Кабаев в Крыму.Вот гнидота ссыкливая,даже ребенка за руку держат,как бы уроду гениталии не оборвал,ну как же тогда к Алинке на глаза попасться-позор!

Кстати, иногда просматриваю фоточки из Белого дома на фликре. Пусть где-то может и показушно, но мне нравится такая открытость -

https://www.flickr.com/photos/whitehouse

[Изображение: 14081568822_986498ccb8_b.jpg]



Цитата:Мариуполь не Майдан...
Крутое видео! Good

Вся твоя жизнь на 90% зависит от тебя самого и лишь на 10% — от обстоятельств, которые на 99% зависят от тебя.
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-05-10 в 01:46, отредактировал пользователь ZERGE.)
2014-05-10 01:44
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
sweden Не на форуме
Прописан на форуме
****

Сообщений: 743
У нас с: 2012 Jul
Рейтинг: 173
Сообщение: #2202
 
Zello юзовка рулит.-Говорят в Донецке захватили 7сотрудников красного креста.-так они ж наверное наркотой торгуют.
2014-05-10 02:36
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
vua72 Не на форуме
Прописан на форуме
****

Сообщений: 644
У нас с: 2012 Jul
Рейтинг: 130
Сообщение: #2203
 
Снова на родине Smile Уезжали из ДНР окольными, через Павлоград Smile
Блок-постов за последнюю неделю выросло как грибов после дождя, от кого они не понятно. На многих стоит вооруженная сцыко-пехота лет по 16-17.
Ситуацию, в целом, путлеру раскачать не удается, вот и брызжут дерьмом то ли республиканцы, то ли федерасты.
По Мариуполю - правильно и давно пора так и в других городах. Просто нужно тянуть еще и новую власть за собой в освобожденные города.
2014-05-10 08:02
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
vua72 Не на форуме
Прописан на форуме
****

Сообщений: 644
У нас с: 2012 Jul
Рейтинг: 130
Сообщение: #2204
 
Кстати, когда я говорил о пропаганде, я как бы намекал boroda, что нужно делать, им туда соваться напрямую нельзя, а вот пустить подготовленных людей, которые на базарах, в магазинах, переполненных маршрутках и т.п. будут распространять нужную информацию можно и нужно.
ZERGE писал(а):Кстати, иногда просматриваю фоточки из Белого дома на фликре. Пусть где-то может и показушно, но мне нравится такая открытость -
вовка-путлер и в животик дите, не дай Бог, поцеловать может. Smile
2014-05-10 08:06
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #2205
 
(2014-05-10 00:14)boroda писал(а):  Ну а что вы предлагаете,может им еще и сопли вытереть?Десяток на траки намотать,а остальные разбегутся!
Качественный состав населения Мариуполя подорван и испорчен окончательно. Приходилось неоднократно там бывать-героин местные дилеры продают прямо в цехах Азовстали, всем пох!Зато работают как автоматы, правда дохнут быстро.Соответствующая и криминогенная обстановка.Короче-дерьмо не жалко.Зачищать безжалостно!Нормальный человек в адеквате под танк бросаться на станет(имею ввиду гражданских).

(2014-04-04 14:46)Перехожий писал(а):  Валера! Как можно быть таким безжалостным? Закрыть интиллигентного "бороду" в одной комнате с "мордо-дробителем" - пулей? Как можно Sm_upset Ты же очень добрый человек по натуре!

Женя, ты всё ещё считаешь, что человека, который позволяет себе такие высказывания, можно назвать интеллигентным???

И это даже не хвалёный ужасный правый сектор - это не запрещённая прилизанная со спрятанными клыками за добродушной ухмылкой политсила!!!

Борода, если Вы Харьковчанин - мне стыдно, что это так!

Вместо тысячи слов:

[Изображение: 34278680_24_10_2008_0181136001224839156_vanity_fair.jpg]

П.С. Что-то Вы давно нас не радовали, а сколько ещё партбилетов лягло на стол?

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2014-05-10 09:52
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
sweden Не на форуме
Прописан на форуме
****

Сообщений: 743
У нас с: 2012 Jul
Рейтинг: 173
Сообщение: #2206
 
(2014-05-10 09:52)valera_vvv писал(а):  
(2014-05-10 00:14)boroda писал(а):  Ну а что вы предлагаете,может им еще и сопли вытереть?Десяток на траки намотать,а остальные разбегутся!
Качественный состав населения Мариуполя подорван и испорчен окончательно. Приходилось неоднократно там бывать-героин местные дилеры продают прямо в цехах Азовстали, всем пох!Зато работают как автоматы, правда дохнут быстро.Соответствующая и криминогенная обстановка.Короче-дерьмо не жалко.Зачищать безжалостно!Нормальный человек в адеквате под танк бросаться на станет(имею ввиду гражданских).

(2014-04-04 14:46)Перехожий писал(а):  Валера! Как можно быть таким безжалостным? Закрыть интиллигентного "бороду" в одной комнате с "мордо-дробителем" - пулей? Как можно Sm_upset Ты же очень добрый человек по натуре!

Женя, ты всё ещё считаешь, что человека, который позволяет себе такие высказывания, можно назвать интеллигентным???

И это даже не хвалёный ужасный правый сектор - это не запрещённая прилизанная со спрятанными клыками за добродушной ухмылкой политсила!!!

Борода, если Вы Харьковчанин - мне стыдно, что это так!

Вместо тысячи слов:

[Изображение: 34278680_24_10_2008_0181136001224839156_vanity_fair.jpg]

П.С. Что-то Вы давно нас не радовали, а сколько ещё партбилетов лягло на стол?
Не хочу быть ничьим адвокатом.Тем более Борода в этом не нуждается.А можно узнать Ваш рецепт решения всей этой вакханалии?Я понимаю,что мы тут все сидим со стороны рассуждаем.Но все таки.Вот у меня в Мариуполе живет очень хороший и давнишний друг.Так его позиция схожа с позицией Бороды.
2014-05-10 10:19
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
boroda Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 821
У нас с: 2014 Mar
Рейтинг: 408
Сообщение: #2207
 
valera_vvv,у нас в стране идет война!Да,война очень специфическая и неоднозначная,но война!
У меня к Вам вопрос,а как на войне поступают с пособниками врага.уговаривают,увещевают,может еще и попку подтирают?
Да и собственно кто вы такой,что б меня стыдить,может какой то моральный авторитет,служитель церкви,или сам Господь?
У меня тоже есть о многих вещах особое мнение,но это не повод,что б кого то огульно обвинять.Я не отнимаю у Вас право иметь свое мнение,но озвучивать его...моветон.
Для того,что бы мы ВСЕ жили в нормальной стране,нужна тотальная ассенизация!Дерьмо должно быть слито в унитаз,и все,о плохом забыли!
Сегодня разговаривал с Мариуполем.Так вот.нормальных людей маргинальные ватники уже достали.Позиция этих людей еще жестче чем у меня.Просто они живут в этом городе и подобного рода беспредел уже всех задолбал.
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-05-10 в 10:52, отредактировал пользователь boroda.)
2014-05-10 10:49
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #2208
 
(2014-05-10 10:19)sweden писал(а):  Не хочу быть ничьим адвокатом.Тем более Борода в этом не нуждается.А можно узнать Ваш рецепт решения всей этой вакханалии?Я понимаю,что мы тут все сидим со стороны рассуждаем.Но все таки.Вот у меня в Мариуполе живет очень хороший и давнишний друг.Так его позиция схожа с позицией Бороды.

Рецепт есть, он довольно прост, его знают наши политики, а почему не используют - спросите у Бороды, он там чаще трётся!

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2014-05-10 10:54
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Перехожий Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 8041
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3625
Сообщение: #2209
 
(2014-05-10 09:52)valera_vvv писал(а):  Женя, ты всё ещё считаешь, что человека, который позволяет себе такие высказывания, можно назвать интеллигентным???

И это даже не хвалёный ужасный правый сектор - это не запрещённая прилизанная со спрятанными клыками за добродушной ухмылкой политсила!!!

Борода, если Вы Харьковчанин - мне стыдно, что это так!

П.С. Что-то Вы давно нас не радовали, а сколько ещё партбилетов лягло на стол?
Валера! Да, я еще считаю бороду интеллигентным человеком!
Я с ним списываюсь, и по манере общения чувствую, что он человек порядочный!
А ты что, предлагаешь им жопы подтирать? Они убивают людей, постоянно дестабилизируют и без того сложную обстановку на юго-востоке и востоке Украины, устраивают различные провокации и нападения, в результате, которых гибнут хорошие люди, патриоты своей страны! Это настоящие бандюги-террористы, и с ними разговор может быть только один! К стенке и пулю в голову! Иначе из за твоей мягкотелости, страна может захлебнуться в крови гражданской войны, или же войны с гребанным северным соседом! Который кстати и виновен во всем этом! Так, что можешь и меня считать "быдлом" неинтеллигентым, но у меня такая же точка зрения по этому вопросы как у бороды!
Уж прости меня, друг, но написал правду как есть, хоть она и покажется тебе горькой, но это тебе только так покажется! Grin

[Изображение: metal-stst_logo-4.png]
Один Клуб - на все життя!
2014-05-10 10:55
Вебсайт Найти все сообщения Цитировать это сообщение
boroda Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 821
У нас с: 2014 Mar
Рейтинг: 408
Сообщение: #2210
 
(2014-05-10 10:54)valera_vvv писал(а):  
(2014-05-10 10:19)sweden писал(а):  Не хочу быть ничьим адвокатом.Тем более Борода в этом не нуждается.А можно узнать Ваш рецепт решения всей этой вакханалии?Я понимаю,что мы тут все сидим со стороны рассуждаем.Но все таки.Вот у меня в Мариуполе живет очень хороший и давнишний друг.Так его позиция схожа с позицией Бороды.

Рецепт есть, он довольно прост, его знают наши политики, а почему не используют - спросите у Бороды, он там чаще трётся!

Прочитал Ваш ответ и как то вспомнилась кондовая поговорка-"трындеть,не мешки ворочать".Вот где то так и у вас получается.И политики у Вас дерьмовые и партии не такие,и люди все какие то злые.
А может Вам лучше выбрать какую то другую страну,где все будет жуки-пуки...
должен Вас разочаровать,такую страну Вы не найдете.Прийдется как то строить самому и для себя,а вы все ждете,что кто то за Вас эту работу выполнит.Не выйдет,любезнейший!Хотите позитива,немножко поднапрячся прийдется.Ну а история в белых перчатках не делается,иногда в фекалиях ручата по локоть запачкаться могут.
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-05-10 в 11:18, отредактировал пользователь boroda.)
2014-05-10 11:02
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #2211
 
(2014-05-10 10:49)boroda писал(а):  valera_vvv,у нас в стране идет война!Да,война очень специфическая и неоднозначная,но война!
У меня к Вам вопрос,а как на войне поступают с пособниками врага.уговаривают,увещевают,может еще и попку подтирают?
Да и собственно кто вы такой,что б меня стыдить,может какой то моральный авторитет,служитель церкви,или сам Господь?
У меня тоже есть о многих вещах особое мнение,но это не повод,что б кого то огульно обвинять.Я не отнимаю у Вас право иметь свое мнение,но озвучивать его...моветон.
Для того,что бы мы ВСЕ жили в нормальной стране,нужна тотальная ассенизация!Дерьмо должно быть слито в унитаз,и все,о плохом забыли!
Сегодня разговаривал с Мариуполем.Так вот.нормальных людей маргинальные ватники уже достали.Позиция этих людей еще жестче чем у меня.Просто они живут в этом городе и подобного рода беспредел уже всех задолбал.

Вот только не надо говорить: "Война всё спишет!" Не спишет, это мы уже проходили! Всегда нужно оставаться ЧЕЛОВЕКОМ!!!

А с чего Вы взяли, что Вы со своей идеологией для части населения того же Мариуполя не меньший ВРАГ, чем Вова Путин?! Забыли, как в своё время Ваши идеологи били в лесах как фашистов, так и коммунистов?

А у Вас есть другие авторитеты, кроме Вашего вождя? Я Вам скажу, почему Вы стали получать всё больше взбучек от руководства - Вы просто не заметили, как резко сменилась риторика Вашей партии, чтобы хоть как-то поприличней выглядеть в глазах политических партнёров, а Вы продолжаете оценивать КАЧЕСТВЕННЫЕ показатели населения и разглагольствовать, кому пора под танк, а кому на гилляку!!!

И с каких это пор, озвучивать своё мнение - МОВЕТОН?! У меня к Вам встречный вопрос - А КТО ВЫ ТАКОЙ??? Я готов встретиться с ЛЮБЫМ форумчанином и обсудить любой вопрос, а Вы прячетесь за аватаркой и вспоминаете о рамках приличия только тогда, когда задето Ваше самолюбие!

Так Вы ещё и хотите взять на себя роль АССЕНИЗАТОРА!!! Вам унитаза не хватит сливать всех, кого по Вашим меркам можно записать в ДЕРЬМО!!!

Ватники задолбали не только Мариуполь, но источник зла не в них, а в тех, кто их СОДЕРЖИТ и в тех, кто НЕ СОБИРАЕТСЯ с ними бороться всерьёз!!!

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2014-05-10 11:17
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #2212
 
(2014-05-10 10:55)Перехожий писал(а):  
(2014-05-10 09:52)valera_vvv писал(а):  Женя, ты всё ещё считаешь, что человека, который позволяет себе такие высказывания, можно назвать интеллигентным???

И это даже не хвалёный ужасный правый сектор - это не запрещённая прилизанная со спрятанными клыками за добродушной ухмылкой политсила!!!

Борода, если Вы Харьковчанин - мне стыдно, что это так!

П.С. Что-то Вы давно нас не радовали, а сколько ещё партбилетов лягло на стол?
Валера! Да, я еще считаю бороду интеллигентным человеком!
Я с ним списываюсь, и по манере общения чувствую, что он человек порядочный!
А ты что, предлагаешь им жопы подтирать? Они убивают людей, постоянно дестабилизируют и без того сложную обстановку на юго-востоке и востоке Украины, устраивают различные провокации и нападения, в результате, которых гибнут хорошие люди, патриоты своей страны! Это настоящие бандюги-террористы, и с ними разговор может быть только один! К стенке и пулю в голову! Иначе из за твоей мягкотелости, страна может захлебнуться в крови гражданской войны, или же войны с гребанным северным соседом! Который кстати и виновен во всем этом! Так, что можешь и меня считать "быдлом" неинтеллигентым, но у меня такая же точка зрения по этому вопросы как у бороды!
Уж прости меня, друг, но написал правду как есть, хоть она и покажется тебе горькой, но это тебе только так покажется! Grin

Повторюсь, "мягкотелость" проявляют те, кому выгоден весь этот шабаш и со стороны нашей политверхушки в том числе! Борода - часть этой системы на данный момент, но выход рисует в горах трупов и в унитазе - вот это бесит больше всего!!!

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2014-05-10 11:21
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #2213
 
(2014-05-10 11:02)boroda писал(а):  
(2014-05-10 10:54)valera_vvv писал(а):  
(2014-05-10 10:19)sweden писал(а):  Не хочу быть ничьим адвокатом.Тем более Борода в этом не нуждается.А можно узнать Ваш рецепт решения всей этой вакханалии?Я понимаю,что мы тут все сидим со стороны рассуждаем.Но все таки.Вот у меня в Мариуполе живет очень хороший и давнишний друг.Так его позиция схожа с позицией Бороды.

Рецепт есть, он довольно прост, его знают наши политики, а почему не используют - спросите у Бороды, он там чаще трётся!

Прочитал Ваш ответ и как то вспомнилась кондовая поговорка-"трындеть,не мешки ворочать".Вот где то так и у вас получается.И политики у Вас дерьмовые и партии не такие,и люди все какие то злые.
А может Вам лучше выбрать какую то другую страну,где все будет жуки-пуки...
должен Вас разочаровать,такую страну Вы не найдете.Прийдется как то строить самому и для себя,а вы все ждете,что кто то за Вас эту работу выполнит.Не выйдет,любезнейший!Хотите позитива,немножко поднапрячся прийдется.Ну а история в белых перчатках не делается,иногда в фекалиях ручата по локоть запачкаться могут.

Не надо лукавить, Вы также не на баррикадах и не в БТРе, и говорите Вы не о фекалиях по локоть, а о крови! И сегодня это ватники, а завтра ВСЕ несогласные с тем, какой эту страну хотите строить именно ВЫ!!!

И когда будете "поднапрягаться", постарайтесь, чтобы из этого вышло что-нибудь хорошее!

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2014-05-10 11:26
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Перехожий Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 8041
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3625
Сообщение: #2214
 
(2014-05-10 11:21)valera_vvv писал(а):  
(2014-05-10 10:55)Перехожий писал(а):  
(2014-05-10 09:52)valera_vvv писал(а):  Женя, ты всё ещё считаешь, что человека, который позволяет себе такие высказывания, можно назвать интеллигентным???

И это даже не хвалёный ужасный правый сектор - это не запрещённая прилизанная со спрятанными клыками за добродушной ухмылкой политсила!!!

Борода, если Вы Харьковчанин - мне стыдно, что это так!

П.С. Что-то Вы давно нас не радовали, а сколько ещё партбилетов лягло на стол?
Валера! Да, я еще считаю бороду интеллигентным человеком!
Я с ним списываюсь, и по манере общения чувствую, что он человек порядочный!
А ты что, предлагаешь им жопы подтирать? Они убивают людей, постоянно дестабилизируют и без того сложную обстановку на юго-востоке и востоке Украины, устраивают различные провокации и нападения, в результате, которых гибнут хорошие люди, патриоты своей страны! Это настоящие бандюги-террористы, и с ними разговор может быть только один! К стенке и пулю в голову! Иначе из за твоей мягкотелости, страна может захлебнуться в крови гражданской войны, или же войны с гребанным северным соседом! Который кстати и виновен во всем этом! Так, что можешь и меня считать "быдлом" неинтеллигентым, но у меня такая же точка зрения по этому вопросы как у бороды!
Уж прости меня, друг, но написал правду как есть, хоть она и покажется тебе горькой, но это тебе только так покажется! Grin

Повторюсь, "мягкотелость" проявляют те, кому выгоден весь этот шабаш и со стороны нашей политверхушки в том числе! Борода - часть этой системы на данный момент, но выход рисует в горах трупов и в унитазе - вот это бесит больше всего!!!

Валера, согласен, полит-верхушка сейчас мягкотелая и к тому же временная!
Да и средствах они сильно ограничены! Армия до сих пор никакая, хвала всем предыдущим правительствам, а особенно последнему во главе с говнуковичем!
Так что возможностей пока не так уж и много! Но они эти возможности пока тоже на 100% не используют, боясь, что нагнетут обстановку еще больше! Но на самом деле это не так! Потому что террорюги понимают только язык силы, и когда им все сходит с рук они продолжают свою грязную работу с еще большим энтузиазмом!

[Изображение: metal-stst_logo-4.png]
Один Клуб - на все життя!
2014-05-10 11:29
Вебсайт Найти все сообщения Цитировать это сообщение
boroda Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 821
У нас с: 2014 Mar
Рейтинг: 408
Сообщение: #2215
 
(2014-05-10 11:26)valera_vvv писал(а):  
(2014-05-10 11:02)boroda писал(а):  
(2014-05-10 10:54)valera_vvv писал(а):  
(2014-05-10 10:19)sweden писал(а):  Не хочу быть ничьим адвокатом.Тем более Борода в этом не нуждается.А можно узнать Ваш рецепт решения всей этой вакханалии?Я понимаю,что мы тут все сидим со стороны рассуждаем.Но все таки.Вот у меня в Мариуполе живет очень хороший и давнишний друг.Так его позиция схожа с позицией Бороды.

Рецепт есть, он довольно прост, его знают наши политики, а почему не используют - спросите у Бороды, он там чаще трётся!

Прочитал Ваш ответ и как то вспомнилась кондовая поговорка-"трындеть,не мешки ворочать".Вот где то так и у вас получается.И политики у Вас дерьмовые и партии не такие,и люди все какие то злые.
А может Вам лучше выбрать какую то другую страну,где все будет жуки-пуки...
должен Вас разочаровать,такую страну Вы не найдете.Прийдется как то строить самому и для себя,а вы все ждете,что кто то за Вас эту работу выполнит.Не выйдет,любезнейший!Хотите позитива,немножко поднапрячся прийдется.Ну а история в белых перчатках не делается,иногда в фекалиях ручата по локоть запачкаться могут.

Не надо лукавить, Вы также не на баррикадах и не в БТРе, и говорите Вы не о фекалиях по локоть, а о крови! И сегодня это ватники, а завтра ВСЕ несогласные с тем, какой эту страну хотите строить именно ВЫ!!!

И когда будете "поднапрягаться", постарайтесь, чтобы из этого вышло что-нибудь хорошее!
Да,действительно,у меня уже не призывной возраст и я не на баррикадах.Но я и сейчас на рабочем месте и делаю то,что на данный момент могу.Сейчас работаю в теризбиркоме и моя задача провести в нашем городе выборы на должном уровне.Вот такая у меня патийная задача.Стараюсь выполнять ее хорошо,а не брюзжать на всех и вся,подобно Вам.
Критиковать безусловно легко,и во многом и я с Вами согласен.Но вот страусиная политика меня как то не устраивает.Тем более кроме критиканства,никакого конструктива Вы так и не озвучили.
Свою "толстовщину" оставте до лучших времен.Сейчас она не актуальна.
2014-05-10 11:46
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
boroda Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 821
У нас с: 2014 Mar
Рейтинг: 408
Сообщение: #2216
 
В России проводится набор наемников для отправки в Украину, - ИС


Андрей Окара: В Украине происходит война люмпенов и нелюмпенов Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_politics/...elyumpenov
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-05-10 в 12:01, отредактировал пользователь boroda.)
2014-05-10 11:57
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
boroda Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 821
У нас с: 2014 Mar
Рейтинг: 408
Сообщение: #2217
 


2014-05-10 12:26
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Перехожий Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 8041
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3625
Сообщение: #2218
 
Варвары возвращаются!

Политика Путина в отношении Украины будет гораздо более жесткой. Он постарается забрать то, что можно забрать — Крым уже, и часть Юго-Востока. По отношению к остальной части он планирует осуществить перекупку бизнеса, получить экономический контроль. К несчастью, шансы на это у него неплохие.

В рамках большого конгресса «Украина-Россия: диалог», организованного по инициативе Михаила Ходорковского, в Киев приехали многие ведущие российские интеллектуалы. В их числе и Александр Морозов, публицист и политолог, главный редактор одного из самых важных интеллектуальных проектов России последних двух десятилетий — «Русского журнала». Корреспондент луганской газеты пообщался с господином Морозовым об идеологии Путина, украинско-российском конфликте и будущем наших стран.

— Александр Олегович, в текстах последнего времени вы описываете Россию «третьего срока Путина», как совершенно новую реальность — переход от «постмодернистской диктатуры» к диктатуре «на полном серьезе», в этот поворот вписывается и агрессия Путина против Украины. Какие процессы к этому привели? Почему получилось именно так?

— Есть два объяснения, почему так получилось — и в том, и в другом есть своя доля истины. Первое обстоятельство лежит на поверхности, и всем политологам это известно — это естественное старение авторитарного, персоналистского режима. Так старели режимы Салазара в Португалии и Франко в Испании. Режим начинает трансформироваться, это связано в том числе и с поколенческими вопросами — вслед за первым, «революционным» поколением приходит следующее, и оно более злобное и жестокое.

Второе объяснение распространено в московских политических кругах среди высокопоставленного чиновничества. Россия завершила 20-летний постсоветский транзит, Путин пытается перепозиционировать Россию.

— При этом сейчас Кремль фактически говорит лексикой неоимпериалистов Проханова и Лимонова...

— Именно, раньше из маргинальных кругов исходили посылы о том, что необходимо пересмотреть всю архитектуру мировой политики, роль международных организаций. При этом считалось, что Кремль рационалистичен и действует в рамках глобального капитализма, мировой системы международных отношений, в целом по ее правилам. Теперь видно, что Кремль озвучивает эту странную маргинальную философию, грозит выходом из различных международных обязательств, обрушивая тем самым мировой порядок.

Возможно было такое развитие событий: Россия становится во главе «консервативного интернационала» и представляет себя как часть правой Европы. К этому сценарию, в принципе, на Западе были готовы. Но тут в Кремле пошли на аннексию Крыма, создание ситуации, которую никакие европейские правые признать не могут. И христианские демократы, и Европейская народная партия осудили эти действия. Значит, путинский проект уже не консервативный европейский, а некий односторонний проект пересмотра собственного статуса. Надеюсь, что Путин, как руководитель государства, осознает все риски такого поворота.

— А вообще, насколько политика Путина сознательна? Как он формирует эту свою новую идеологию?

— Идеология созрела в результате его 15-летнего правления. Он уже очень опытный лидер, первого уровня мировых процессов, и ему не нравится та роль, которую играет в них Россия. И он хочет ее переиграть. Может ли он это сделать? На мой взгляд, нет, во всяком случае, такой «пересдачей карт», в ответ на которую Запад не разрушится, а наоборот укрепится. Западные элиты пойдут не по пути принятия условий России, а скорее по пути построения сторожевого вала вокруг нее.

— Может быть, это и есть цель Путина: отгородиться от мира и править, как Сталин, без оглядки на мировое сообщество?

— Такая версия есть, но ее реальность означала бы, что Путин болен, и тогда стоило бы прислушаться к интерпретации Глеба Павловского о том, что мы имеем дело с особой психологией. Замыкаясь на своих идеях, личность такого правителя более комфортно чувствует себя в автаркии, чем в свободном мире. Это самый ужасный сценарий для России, отрезанная от мира она будет психологически, социально и культурно деградировать стремительными темпами.

— При таком сценарии путинской элите также придется перестраиваться. Ведь раньше ее великодержавно-консервативная риторика расходилась с собственным образом жизни (капиталы на Западе, интеграция в жизнь космополитической мировой элиты). Не вызовет ли это «закрытие России» бунт элит?

— Нет, не вызовет. Потому что Путин проводит бескровную чистку. Он предлагает уехать всем, кто не хочет оставаться в системе автаркии. В результате такой политики критическая масса недовольной элиты не образуется никогда. Уже уехали, например, Чиркунов и Кох. А это люди, которые были спонсорами программ по либерализации и модернизации в России.

Мы привыкли мерить мерками государств модерна, где подавляемая часть элиты группируется внутри страны для защиты своих интересов (как в Египте или Турции). Но мы живем в ситуации постобщества, когда недовольные просто уходят. Сейчас в России практически нет историй про рейдерство, люди добровольно уходят в кэш, когда к ним приходят с предложениями от чекистов.

А тем, кто хочет остаться с Путиным на лодке, он предлагает забрать капиталы с Запада, добровольно взять на себя ограничения по выезду родственников, проведения транзакций. Он хочет создать новую команду, новый «орден меченосцев» на смену прежнему, представленному «кооперативом «Озеро». И он создает новую лояльность путем этих ограничений на сношения с внешним миром.

— Не работает ли эта схема в отношении Украины — Путин пытается отрезать от Украины территории, готовые жить по его новым правилам — Крым, Донбасс, а остальной Украине предлагая символически выйти в кэш, сбросив балласт, идти в Европу?

— Нет, не думаю. Политика Путина в отношении Украины будет гораздо более жесткой. Он постарается забрать то, что можно забрать — Крым уже, и часть Юго-Востока. По отношению к остальной части он планирует осуществить перекупку бизнеса, получить экономический контроль. К несчастью, шансы на это у него неплохие. Если доводить ситуацию в Украине до постоянного кризиса, то заниматься здесь бизнесом становится делом рисковым.

С помощью теневых переговоров можно подталкивать 10-15 крупнейших олигархов к выходу с площадки. При этом им продать свои активы на Запад будет трудно, так как в территорию постоянного конфликта никто не захочет инвестировать. У путинской группы олигархов появится возможность выкупать активы. А затем через экономические рычаги осуществлять и политический контроль. Мы видим это на примере Германии, где существует мощное пророссийское лобби.

Сейчас перед украинским политическим классом стоит огромный исторический вызов, он больше, чем потеря Крыма или Донбасса. Кремль накопил огромные ресурсы, демонстративно разбрасывая миллиарды долларов, показывая, что может купить всех и всё.

— Что можно противопоставить путинской политике в Украине?

— В Крыму мы увидели очень холодный и изощренный механизм чекистской подлости, которому сложно противостоять. Такую систему нельзя одолеть с помощью искренности и открытости, которые демонстрировали Майдан в Украине или Болотная в России, она превращает их в какой-то дефект.

Люди в Кремле, обладая психологией разведчиков, не верят ни в какие искренние революции, идейные порывы, публичную политику, по их видению всё может быть только организовано, инспирировано. Либо мы организовали, либо Запад, наши агенты против чужих агентов. В этом и трагедия, что подобную систему можно переиграть только на ее же поле тайной войны. Кремль использует тактику диверсантов, «зеленых человечков», постоянно врет, а когда другая сторона говорит — как же можно так врать, он смеется. Можно, мы же разведчики.

Даже советская власть в эпоху Брежнева, при всей ее мерзости, до такого не опускалась. У нее был идеологический регулятор, ограничивавший действия КГБ, поэтому всегда подобная политика совмещалась с апелляцией к универсалистским ценностям. А опыт Крыма показывает — захотели и забрали.

— Донбасс ждет та же судьба?

— Донбасс ждет «боснийский сценарий»: оставаясь в составе Украины формально, он автономизируется до состояния Приднестровья в Молдавии. Присоединять территории Востока не обязательно, достаточно создать «серую зону», она будет радиоактивно воздействовать на остальную Украину.

— Многие сейчас говорят о том, что Донбасс лучше отсечь, чтобы спасти остальную Украину...

— Это будет осмысленным шагом, только если украинской элитой построен европейский консенсус. Смысл не в том, чтобы отсечь Донбасс, потому что тогда можно будет отсекать и дальше. Отказываться от Донбасса можно только получив гарантии Евросоюза и НАТО, что они сразу выйдут на новые границы, сейчас, а не когда-то в неопределенном будущем.

— Есть еще ощущение, что нынешняя антитеррористическая операция в Донбассе носит характер «договорняка» с Кремлем. Идет такая мнимая война, в которой заинтересована не только Москва, но и Киев.

— В том-то и дело. Нет гарантий, что украинская элита достаточно патриотична, что у нее есть консолидированное ядро, которое не уступало бы ни при каких обстоятельствах. Любое общество коррумпировано — и в Польше, в Чехии, и в странах Прибалтики, — но там у элит есть предел, через который они не могут переступить.

При всем свободолюбии украинского истеблишмента видно, что у всех его лидеров персональные стратегии. А это значит, что в любой момент лидер из-за личной выгоды, может изменить позицию. Если бы здесь возникло нечто вроде шляхетского собрания 200 самых богатых семейств, которые бы твердо выступили с единой позицией и призывали бы на помощь Европу, это другое дело. Но пока каждая семья сама за себя. Это касается и украинского общества, которое избирает стратегию индивидуального выживания.

— Можно ли сказать о восточной части элиты, прежде всего о группе Ахметова, в вотчине которого идут основные бои, что она уже полностью на крючке у Путина? Как люди, сделавшие капиталы в 90-х, они должны просчитывать ситуацию, понимать, что кремлевские у них все отберут.

— Они и просчитывают, они готовятся. Они типологически мыслят, как и российские олигархи. Это в 90-е годы они сражались в такой ситуации, а в нулевые они стали принимать предложенные условия и уходить. Если у Ахметова будет безвыходная ситуация, он отдаст бизнес какому-нибудь условному Вексельбергу, не дожидаясь ситуации, которая случилась с Ходорковским.

— Где предел расширения российского пространства влияния?

— Он проходит по границам НАТО. Задним числом ясно, что счастливы те, кто успел вступить в эту организацию. По этой линии проходит новый римский вал, который отделяет цивилизацию от варварства. И в этом — огромная трагедия украинско-российского конфликта, в самом начале западная элита с волнением следила за его ходом, но затем на Западе стало доминировать стремление отгородиться от новых варваров — пусть они едят друг друга как хотят.

Вмешиваться они не будут. В этих условиях никакого хорошего будущего нет ни для Украины, ни для России. Эти территориальные приобретения, они ведь не для России, а для путинской преступной группировки, которая занимается рейдерством в международном масштабе и строит автаркическую экономическую модель. И сейчас важно обращение и русского, и украинского общества к Западу, к его общественному мнению.

Ведь идет с одной стороны избиение более слабой страны, с другой деградация самого российского общества, разбухающего от триумфа, превращающегося на глазах в подобие немецкого общества 30-х годов прошлого века. Если Запад не укажет Путину на четкие пределы, за которые нельзя заходить, то его не остановить, и мир может дойти до ядерной войны. Сейчас такого плана у Запада нет, сохраняется длительная ситуация неопределенности.


Беседовал Константин Скоркин, опубликовано в издании Реальная газета

[Изображение: vatnik.jpg]

[Изображение: metal-stst_logo-4.png]
Один Клуб - на все життя!
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-05-10 в 12:48, отредактировал пользователь Перехожий.)
2014-05-10 12:28
Вебсайт Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #2219
 
(2014-05-10 11:21)valera_vvv писал(а):  
(2014-05-10 10:55)Перехожий писал(а):  
(2014-05-10 09:52)valera_vvv писал(а):  Женя, ты всё ещё считаешь, что человека, который позволяет себе такие высказывания, можно назвать интеллигентным???

И это даже не хвалёный ужасный правый сектор - это не запрещённая прилизанная со спрятанными клыками за добродушной ухмылкой политсила!!!

Борода, если Вы Харьковчанин - мне стыдно, что это так!

П.С. Что-то Вы давно нас не радовали, а сколько ещё партбилетов лягло на стол?
Валера! Да, я еще считаю бороду интеллигентным человеком!
Я с ним списываюсь, и по манере общения чувствую, что он человек порядочный!
А ты что, предлагаешь им жопы подтирать? Они убивают людей, постоянно дестабилизируют и без того сложную обстановку на юго-востоке и востоке Украины, устраивают различные провокации и нападения, в результате, которых гибнут хорошие люди, патриоты своей страны! Это настоящие бандюги-террористы, и с ними разговор может быть только один! К стенке и пулю в голову! Иначе из за твоей мягкотелости, страна может захлебнуться в крови гражданской войны, или же войны с гребанным северным соседом! Который кстати и виновен во всем этом! Так, что можешь и меня считать "быдлом" неинтеллигентым, но у меня такая же точка зрения по этому вопросы как у бороды!
Уж прости меня, друг, но написал правду как есть, хоть она и покажется тебе горькой, но это тебе только так покажется! Grin

Повторюсь, "мягкотелость" проявляют те, кому выгоден весь этот шабаш и со стороны нашей политверхушки в том числе! Борода - часть этой системы на данный момент, но выход рисует в горах трупов и в унитазе - вот это бесит больше всего!!!

Валера, какая мягкотелость, вы вообще отдаете себе отчет, что стоит за упоминаемой вами мягкотелостью? Когда террористы прикрываются живым щитом из гражданских женщин и детей - вы бы не проявили мягкотелости? Что тут быть героем - уничтожать всех, как "щит", так и террористов, ради спасения сотен или тысяч или даже миллионов абстрактных мирных граждан? Или проявлять мягкотелость и пытаться как-то оттянуть время, подавить психологически и на террористов и на щит, чтобы спасти как можно больше людей? Не абстрактные тысячи, а конкретных людей - стоящих в этом щите. Да, какая-то часть из них идиоты(идиотки), моральные уроды(психопатки), которые приперлись сюда мало того, что торговать своей жизнью, так еще и жизнью своих детей. Но есть же и жертвы - люди, специально похищенные для роли пушечного мяса, которые получат свою пулю - или в грудь или в спину. Да и тупые рабы, добровольно пришедшие "защищать" террористов не заслуживают смерти. Они идиоты, а не проходимцы. Что является альтернативой мягкотелости? Взять на совесть смерти людей (я сейчас все о том же щите) или как в Беслане, как в Норд-Oсте, положить сотни мирных граждан, чтобы уничтожить кучку террористов? У меня нет твердого ответа. У вас есть?
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-05-10 в 15:10, отредактировал пользователь nato.)
2014-05-10 12:52
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #2220
Празднично-риторическое
Возможно скажу банальность. И даже не одну. Вернее спрошу.

Почему День Победы отмечается 9 мая, а не 8-го, как везде в Европе? Ведь Германия подписала капитуляцию именно 8 мая в 1945 года в городе Карлсхорсте под Берлином.

Почему День Победы не отмечался 20 (!!!!!!!) лет? Вот даже русскоязычная (и не всегда идеологически объективная) Википедия пишет:
Википедия писал(а):Впервые День Победы был широко отпразднован в СССР лишь в юбилейном 1965 году, в день празднования 20-й годовщины со дня окончания Великой Отечественной войны, уже при Леониде Брежневе. В этом же году день празднования Победы снова стал нерабочим.
Итак, что же было?
8 мая 1945 года председатель президиума верховного совета ссср Калинин подписывает указ "Об объявлении 9 мая ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ", этот день начинает считаться нерабочим днем.

Почему Указ подписывает не Сталин?
[Изображение: %D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9F%D0%92%D0...%8B%22.jpg]

Дальше - больше. Почему Жуков, а не Сталин, принимает парад победы в июне 1945 г.? Хорошо, на коне он сидеть не умел, но ведь "зародинузасталина", так что мог бы и постоять? А вот он не удосужился даже с трибуны мавзолея выступить. Не заставляет задуматься?

Идем хронологически. Почему уже в 1946 г. праздничных торжеств практически не было, отмечания прошли КРАЙНЕ скромно и сугубо локально, без военного парада? Уж не потому ли, что Сталин начал защищать все военное руководство, которое могло называть себя победителями? Ибо победитель есть только один - он. Так Жуков, принимавший Парад Победы, отправлен в ссылку в Одессу, но его хоть не расстреляли, в отличие от других "героев победы". Для сравнения - дело "авиаторов".

В конце декабря 1947 г. Президиума Верховного Совета СССР делает новогодний подарок, объявив 1 января нерабочим днем. Этим же указом меняется статус Дня Победы. Он продолжает оставаться "праздничным", но становится РАБОЧИМ. Интересно, об этом знали "спасибодедузапобеду"?

Историк, доктор исторических наук Пономарев А.Н., один из составителей фундаментального издания архивных документов и материалов "Москва послевоенная. 1945 - 1947":
Пономарев А.Н. писал(а):Сталин начал после войны "закручивать гайки", в том числе и среди военных. Главный маршал авиации Новиков был арестован, комиссар авиационной промышленности Шахурин также был арестован, Жуков был сослан, многих адмиралов постигла не лучшая участь: такой выдающийся флотоводец как Кузнецов был понижен в звании, а несколько адмиралов арестованы и расстреляны. Кулик и Гордов покончили собой после приговора смертной казни за антисоветскую работу. Как Сталин однажды сказал Симонову, "военные подняли хвост, но мы их поставили на место". Но это не главное. Сталину стала надоедать эта проблема. Потому что, как ни говори, все-таки он чувствовал свою вину за то, что выиграть-то мы выиграли войну, но потери были колоссальные, страна потеряла очень много, и в этом была всецело его вина. Он раз об этом обмолвился в 45 году, но решил, что об этом хватит. И очень сдержанно писали о Великой Отечественной войне, почти книг не было солидных, брошюр, только отделались отдельными статьями. Это как бы он заглушил эту тему, чтобы ее не муссировать дальше. Маршал Василевский вспоминал, он один раз ему сказал: "Я слыхал, вы тут занимаетесь воспоминаниями. Не делом вы занимаетесь. Этим нужно заняться после войны, когда более-менее все утрясется, лет 10-15 пройдет". Вот такие, мне кажется, соображения были у "вождя народов", чтобы это сделать нерабочим днем.

А недовольство было большое. Мне приходилось читать и архивные документы, разговаривать с товарищами, которые сражались на фронте. У многих шок просто вызвало, потому что и так было мало дней в Советском Союзе, когда можно было отдохнуть, а тут даже такой святой день, который был так высоко поднят в свое время, был сделан рабочим днем. Недовольство не могло прорываться открыто, но среди военных, особенно участников войны это недовольство вызвало большое.

Очередная неожиданность последовала на следующий же день после отмены выходного дня на 9 мая. В "Ведомостях Верховного Совета" на всю полосу был размещен большой указ об отмене денежных выплат, которые полагались за ордена и медали, полученные в том числе и во время той страшной войны.

Также очень важный вопрос - а куда же подевались калеки после войны? Никто не задумывался? Калек было ОЧЕНЬ много, но уже через 5 лет после войны они не "засоряли" эстетику мирного времени. Адепты патетического отмечания Дня Победы вообще в курсе, что инвалидов, отдавших здоровье на фронте, вывозили как скот сотнями, тысячами? Один из примеров - остров Валаам, куда "на поселения" (за какие такие "заслуги", интересно), было вывезено больше 4-х тысяч инвалидов в период с 51 по 53 гг.. Да, за этот период из городов советского союза было задержано и вывезено в различные "резервации" более 350 тысяч инвалидов!!!

Не было героического лица отмечания Дня Победы и при Хрущеве. По сути ничего не поменялось. Стало даже сдержаннее. Это именно Хрущев ввел традицию вспоминать о ветеранах ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в День Победы. В остальное время их просто не существовало.

Только в 1965 г., к 20-летию Победы праздник 9 мая вновь стал нерабочим днем. Уже при Брежневе. При нем же этот праздник официально становится одним из главных советских праздников.

Что из себя представляет отмечание Дня Победы сейчас? Почему про ветеранов НЕИЗМЕННО вспоминают один раз в год 9 Мая?

Да, и напоследок. Самое крамольное. Для меня не существует великой отечественной войны! Для меня существует Вторая Мировая Война.
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-05-10 в 15:45, отредактировал пользователь nato.)
2014-05-10 15:10
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: