Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 9 - Средняя оценка: 4.56
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Тема с политическим подтекстом!
Автор Сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #5581
Рига. Святкування Дня Незалежності Латвії.
[Изображение: 10421104_840943012592962_614777010437241...e=54D7657C]

Facebook

Совы не то, чем они кажутся (с)
2014-11-18 20:18
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #5582
И ЕЩЕ РАЗ ПРО ФОТО НА ПАМЯТЬ
Путина повергло в шок место, которое ему отвели на протокольном коллективном фото.

[Изображение: JagAYZC.jpg]

Ребята из президентского пула говорят, что Путина действительно пришибло тем, какое крайнее место ему отвели на протокольном коллективном фото. Ему, самому влиятельному мировому политику согласно версии Форбс, в которую он свято верит, как дети в Санта Клауса. Хотя как по мне - самый влиятельный мировой политик, это командир любой из российских подлодок. Махнёт спиртяги в походе и легко может это доказать. Второе, что добило Путина уже окончательно, это одинокий завтрак. Решение об отлёте он уже принял, самолёт стоял под парами. С ним никто не присел даже соку выпить. Что было воспринято, как полное предательство. Ну, с китайцем - всё понятно. Тут тебе и Тибет (типа - китайского Крыма) у всех давно на памяти, и плед опять таки. Но президентша Бразилии - могла же!? Хотя бы для виду. Он же с ней - в дёсна, когда та передавала ему ключи от следующего Мундиаля! Не захотела показать, как на неё влияет этот альфа-самец. Индус - мог? Мог. А как подло повёл себя аргентинец, с которым договорились о закупках мяса взамен того, от которого Путин отказался ответными "санкциями". Юаровец - скотина. Недоволен романом России с Зимбабве. С турком - сам накануне посрался, а канадец - ещё чуть-чуть и в морду бы дал за день до этого. Меркель, тоже хороша. Подруга называется. Тяжело, короче, чувствовать на себе дискриминацию. Опять - самый маленький, которого обидели. Как и ребятам из пула тяжело морально. Они не получили допуск ни на одно из мероприятий для вторых половин глав государств саммита. А ведь именно в таких случаях организаторы всегда отличались самыми щедрыми сувенирами и подарками для журналистов. Сказали: ваш Путин - разведёнка, и вам там делать нечего. Это тоже - обидно до слёз. Григорий РУДЕНКО

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2014-11-18 20:39
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #5583
 
Стратегические цели Украины
в контексте войны с Россией

[Изображение: safe_image.php?d=AQCx4Odd1vlJx39g&am...;amp;cfs=1]
Голодные бунты в Енакиево, Торезе, Краснопартизанске и других городах показывают, что мы на правильном пути. Самый лучший способ победы в в войне – руками своего противника. Дезорганизиция, которую Россия пытается внедрить в Украину, должна возвращаться назад.

Самый лучший способ победы в в войне – руками своего противника

Как я уже писал еще весной, рациональная и методичная блокада Донбасса, превращение его в ПМР 2.0 приблизят нашу победу намного быстрее, чем лобовое столкновение. Блокада и военная сила позволяют добиться большего, чем просто военная сила. Просто немного терпения и Россия будет умолять, чтобы мы Донбасс забрали назад. Однако, забирать назад Донбасс Украина будет теперь только с репарациями. Россия нанесла Украине огромный ущерб, который она должна будет возместить. Проблема возмещения ущерба теперь будет висеть дамокловым мечом над отношениями Украины и России.

Таким образом из-за неуемных амбиций Путина слабая позиция Украины превратилась в сильную. И пока Украина будет существовать, Россия будет нести огромные издержки из-за своих ошибок относительно Украины. Поэтому она будет пытаться уничтожить Украину, независимо от того, будет Путин у власти или нет. Существование Украины для России – это вечная угроза альтернативы. Поэтому стратегическая цель Украины заключается в том, чтобы такое государство как Россия в нынешнем виде прекратило свое существование. В этом наши цели совпадают с англо-саксами. А вторжение России в Крым и Донбасс дало инструменты для ее постепенного удушья и распространения дезорганизации на саму Россию.

Однако, реализовать свое стратегическое преимущество Украина может только имея иной уровень организации государства. На сегодняшнем уровне организации Украины Россия всегда будет пытаться перекупить государственных чиновников, которым плевать на наши стратегические интересы. Поэтому медленная украинская революция неизбежно должна решить проблему таких чиновников и такой организации. Избавление от постсоветской бюрократической деспотии, как неэффективной организации государства и есть ключевая задача медленной украинской революции, которая должна осуществить задачу перехода от Второй деспотической бюрократической украинской республики к Третьей.

В свою очередь, решение этой проблемы откроет огромные внутренние ресурсы Украины, которые будут направлены на ее модернизацию. Модернизация должна преследовать одну ключевую цель – создание среды развития на территории Украины. Среда развития – это такая пространство, где индивид или целые социальные группы могут раскрыть и применить свои знания, таланты, навыки во благо себе и обществу. Государство в этом случае выполняет функции арбитра и охранителя такого пространства в тесном взаимодействии с наднациональными организациями, чье влияние укрепится после завершения этого кризиса.


Создав среду развития в Украине, мы неизбежно превратимся в центр притяжения на постсоветском пространстве. Эта позиция даст нам огромные ресурсы в виде капитала, гуманитарного капитала, которые начнут стягиваться сюда, не имея возможности реализоваться в рамках бюрократических деспотий постсовка.

Это выведет Украину в позицию организатора пространства Восточной Европы, т. е. даст ту функцию, которую имеет Германия касательно Европы или Турция касательно Ближнего Востока, Кавказа и Центральной Азии.

Достижение такой позиции может быть возможным в перспективе 30-50 лет. И именно оно должно быть целью нашей внутренней и внешней политики.

Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-11-18 в 22:03, отредактировал пользователь zlex40.)
2014-11-18 21:59
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #5584
ТАСС наверно что-то знает
(2014-11-18 20:39)valera_vvv писал(а):  Путина повергло в шок место, которое ему отвели на протокольном коллективном фото.

[Изображение: JagAYZC.jpg]

Ребята из президентского пула говорят, что Путина действительно пришибло тем, какое крайнее место ему отвели на протокольном коллективном фото. Ему, самому влиятельному мировому политику согласно версии Форбс, в которую он свято верит, как дети в Санта Клауса. Хотя как по мне - самый влиятельный мировой политик, это командир любой из российских подлодок. Махнёт спиртяги в походе и легко может это доказать. Второе, что добило Путина уже окончательно, это одинокий завтрак. Решение об отлёте он уже принял, самолёт стоял под парами. С ним никто не присел даже соку выпить. Что было воспринято, как полное предательство. Ну, с китайцем - всё понятно. Тут тебе и Тибет (типа - китайского Крыма) у всех давно на памяти, и плед опять таки. Но президентша Бразилии - могла же!? Хотя бы для виду. Он же с ней - в дёсна, когда та передавала ему ключи от следующего Мундиаля! Не захотела показать, как на неё влияет этот альфа-самец. Индус - мог? Мог. А как подло повёл себя аргентинец, с которым договорились о закупках мяса взамен того, от которого Путин отказался ответными "санкциями". Юаровец - скотина. Недоволен романом России с Зимбабве. С турком - сам накануне посрался, а канадец - ещё чуть-чуть и в морду бы дал за день до этого. Меркель, тоже хороша. Подруга называется. Тяжело, короче, чувствовать на себе дискриминацию. Опять - самый маленький, которого обидели. Как и ребятам из пула тяжело морально. Они не получили допуск ни на одно из мероприятий для вторых половин глав государств саммита. А ведь именно в таких случаях организаторы всегда отличались самыми щедрыми сувенирами и подарками для журналистов. Сказали: ваш Путин - разведёнка, и вам там делать нечего. Это тоже - обидно до слёз. Григорий РУДЕНКО

У ТАССа другая информация Big Grin
официальная версия официальной россии по результатам визита звучит так:

Путин: Австралия создала максимально комфортные условия для работы на саммите G20

18 ноября, 18:01

"Я знаю, отголоски слышал, как это освещалось. Знаю высказывания своего австралийского коллеги. Причем хочу сказать, что на практике ничего подобного не было", - заявил президент РФ Владимир Путин

[Изображение: 3897275.jpg]

МОСКВА, 18 ноября. /ТАСС/. Австралия создала максимально комфортные условия для работы на саммите "группы двадцати" в Брисбене, заявил президент РФ Владимир Путин на форуме ОНФ.

"Я знаю, отголоски слышал, как это освещалось. Знаю высказывания своего австралийского коллеги. Причем хочу сказать, что на практике ничего подобного не было. Австралийские партнеры создали исключительно доброжелательную обстановку для работы. Сердечную, я бы сказал, располагающую к поиску решений проблем, перед которыми стоит мировая экономика", - сказал глава государства. Он отметил, что даже удивился той теплоте, с которой принимали российскую делегацию граждане Австралии на улицах Брисбена. "Я не знаю, как это объяснить, но действительно с аплодисментами, со знаками внимания и очень доброжелательно. Это самые простые люди на улице, и я им очень благодарен", - рассказал Путин.

Говоря о комментариях со стороны своего австралийского коллеги, президент РФ не исключил, что есть попытка "напрягать обстановку". "В жизни, в работе ничего подобного не было, и мы очень конструктивно обсуждали не только те темы, ради которых собрались, но и очень тяжелые вопросы, связанные с крушением малайзийского Boeing предметно и дословно. И уверяю вас, все было не только в рамках приличия, но и весьма доброжелательно", - отметил президент.

По его словам, дискуссии в рамках саммита G20 не выходили за рамки запланированных тем.

Глава государства также объяснил, по каким причинам не пошел в последний день саммита на последний завтрак. По его словам, к тому моменту практически вся работа уже была выполнена. Как заявил Путин, российская позиция по обсуждавшимся проблемам была услышана. "Более того, некоторые вещи мы сейчас будем осуществлять в нашем законодательстве внутри страны", - добавил он.

Говоря подробнее, Путин еще раз пояснил, что улетел с саммита чуть раньше окончания, поскольку предстоял длительный обратный перелет в Россию. Всего, по словам президента, лететь пришлось почти 21 час. "Это, наверное, больше всех (больше чем всем), кто там был", - сказал он.

Кроме того, заметил Путин, ему не хотелось стоять в очереди на вылет, которая образуется всегда после завершения подобных международных саммитов. "А потом я же знаю, как это происходит - 20 с лишним человек, очередь по алфавиту, кому когда уезжать. Лучше было пораньше отбыть восвояси", - заключил он.

[Изображение: 3895868.jpg]

ТАСС

P.S. КАКАЯ ПРЕЛЕСТЬ ЭТОТ ИХ ТАСС. Врет так, что веришь как себе. Нет, себе веришь меньше!

Совы не то, чем они кажутся (с)
2014-11-18 22:35
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #5585
:)
[Изображение: 1911782_1516691975265323_175765971875724...74c622e99f]

Совы не то, чем они кажутся (с)
2014-11-19 00:13
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #5586
 
Ольга Иванец
Вчера, в 15:30 ·
"Западные партнеры" перед Саммитом активно перезванивались и без сомнений распределили роли и расписали сценарий до мелочей. Никакого экспромта.Обама вообще типа не при делах. На роль злых полицейских были выбраны Харпер и Кэмерон. И на роль лояльного ( даже не доброго)- Меркель. Харпер первый сделал свою работу, дав понять Пу общий настрой. Потом были все эти протокольные унижения. Потом была встреча с Кэмероном, которая длилась 50 мин и о которой практически не сообщали СМИ. Там Пу был выставлен ультиматум- убраться с Украины. Шутки окончены.
В противном случае- новые санкции, Свифт, арест счетов верхушки. Пу даже не дали возможности начать блеять про ополченцев и прочий бред. И в завершение Кэмерон потребовал Пу убраться из Австралии. По хронологии в это же время австралийская телекомпания первая сообщила, что Пу уезжает. Вброс подхватили Блумберг и Ройтерс и через несколько часов вся планета бурлила этой новостью. Уедет он после этого или нет уже было не важно. Это была луз-луз ситуация для Пу. Уедет- значит сбежал как побитая собака. Не уедет и пойдет утром на завтрак- значит на него будут смотреть как на Бубликова, когда он вышел на работу, а здесь уже собирают деньги на венок. И будут шарахаться от него и спрашивать друг друга- Тю, а он же вроде уехал..Странно. Т.е плохо и очень плохо. Он предпочел уехать.
Но после встречи с Кэмероном он в отеле еще 3 часа говорил с Меркель. Это лояльный следователь. Она его выслушала, но сказала, что сделать ничего не может. Народ так решил. "Партнеры" в смысле. И это общее решение.
Дальше вы уже знаете.
Буквально пару слов- почему так и почему именно сейчас.
-Очень важным была победа республиканцев в Сенате. Да, какие-то 2 кресла перевеса, может быть изменили расклад вокруг Украины. Потому что теперь Обама не может дальше жевать сопли и пойти на открытую конфронтацию с республиканцами. Ибо тогда вообще не будет шансов у демократа на выборах в 2016г. Их и так не много. Поэтому Обаме приходится подстраиваться и радикализовываться. И тащить Европу старую. А Япония, Канада, Австралия и Англия уже давно были готовы.
Я всегда говорю, что ход истории предопределен. Советую всем перечитать эпилог к Война и мир, там это хорошо расписано. И Украина обречена победить с божьей помощью и нашей волей, но и вот такие вещи, как довыборы в Сенат и Маккейн и т.п.- это всё неспроста.
Экстримли важным стало то, что Китай занял правильную позицию и Пу лишился союзника, на которого очень рассчитывал. Но я писал недавно про пакт Керри-Цзечи. Работа была проделана прекрасная.
Ну и почему сейчас. Один из факторов наряду с геополитикой и цивилизационным выбором Украины и базами НАТО ит.д, но может быть главным фактором являются банальные деньги. США (МВФ) и Европа уже очень много вложили в Украину и позволить Пу создать точку влияния и напряжения в Украине нельзя.Ибо Украина не сможет завершить Евроатлантический проект и тогда пропали уже вложенные деньги. И как вкладывать дальше? А после ухода Пу будет осуществлен мини план Маршала миллиардов на 40 и история завершится хеппи-ендом. Не сразу конечно. Но к 2020 году, например.
Ну вот как то так примерно из того, что удалось собрать.
И напоследок один небольшой укол Володеньке. Это о психологии и менталитете гопника. Я прожил большую часть жизни на Западе и могу поделиться своим видением ( а мои читатели, живущие там, думаю подтвердят). Когда наш человек попадает на Запад он удивляется тому, что люди там очень доброжелательные, добрые и доверчивые. Они привыкли верить. ЛОХИ- сразу думают наши люди. Их можно дурить бесконечно. Вот на этом Володенька и спалился. Они доверчивые и мягкие. И очень долготерпимые. Но когда инаф из инаф, то они становятся холодными и циничными. Большая ошибка и беда Володеньки, что он за 15 лет при власти этого не понял. Ну то уже такое.. Не с кгбистским умом наверное.
На этом заканчиваю. Вышло очень много букв. Кому лень- не читайте.
Всем прекрасной недели! Успехов! Всё будет хорошо.
пс. В четверг Байден прийде- порядок навэдэ)))
От себя добавлю, что на самом деле свершилось самое страшное для Хуйла, это то, что ему больше нечем играть, он блефовал. И всех своим блефом заебал. Вот как Янукович со своей типа интригой с подписанием с ЕС или ЕАС. Тоже тогда всех заебал.
Как я понимаю, с Порошенко было все согласовано, ибо он тут же заявил:
«У меня нет страха перед войной с российскими войсками. Мы готовы к сценарию тотальной войны. Наша армия сейчас в гораздо лучшем состоянии, чем пять месяцев назад, и мы пользуемся поддержкой всего мира».
Переживаю за Воронеж

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2014-11-19 00:24
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #5587
 
Виктор Трегубов
1 ч. · отредактировано ·
Меня во всех этих разборках относительно "отключать/не отключать газ-свет-воду-воздух" Крыму и Донбассу (не касаясь пока моего отношения к этому вопросу) умиляет один аргумент.
Звучит он следующим образом - "поступая так, Украина отталкивает жителей регионов, лишая себя даже тех сторонников, которых она там имеет".
Аргумент был бы серьезным. Он и похож на серьезный. Но в реальном историческом контексте он смехотворен. По простейшей причине.
Мнение донеччан, луганчан и крымчан относительно судьбы их регионов никого в этой жизни не колебет. Потому что не было еще времени, когда оно имело бы реальное, самозародившееся практическое выражение.
Оно не колебет Кремль. Он даже не слишком пытается притворяться.
Оно не колебет Банковую.
Оно не колебет Захарченко, Мозгового, Козицина, Гиркина и прочий местный виварий.
Если кто-то делает вид, что оно его колебет, он притворяется.
Почему? А, наверное, воздух такой. Или такая специфика местного населения. Ну вот такое оно - что исторически его мнением можно пренебречь, что все успешно и делали.
Если завтра весь Донецк лютой любовью полюбит Украину, не изменится ни фига.
Если завтра весь Луганск пылкой страстью воспылает к России, не изменится ни фига.
Если завтра весь Крым аж по самую алупку дружно начнет исповедовать идеалы исламского социализма с панарабским уклоном - не изменится ни-фи-га.
Потому что в своих действиях или бездействиях эти люди в основной своей массе (за исключением пассионариев, встречающихся реже единорога, и крымских татар) не руководствуются такими понятиями. Потому что прав тот, у кого ружье. Крымская вата двадцать лет ненавидела Украину - но не делала по этому поводу ни фига и даже неплохо обслуживала украиноязычных туристов. Ряд не-освобожденных городов Донеччины уже прямо возненавидел казачков - и че? Ряд освобожденных городов Луганщины продолжает держать относительно Украины дулю в кармане - и шо?
Извините, ребята. Сами себя поставили, как объект, а не как субъекта. Ну вот бывают в мире такие девочки, которые красивых ухаживаний не понимают, а дают тем, у кого машина побольше и голос порезче. Ничего с этим не поделаешь.
Я верю, когда-нибудь эта ситуация изменится. Для этого, впрочем, надо вернуть эти территории Украине - стране, в которой эволюция еще возможна. И долго работать. Несколько поколений.
До какой поры? Да равно пока в Донецке не станет возможным свой Майдан. И даже не важно, по какому вопросу.

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2014-11-19 02:09
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #5588
 
Часть 2 допроса пленного российского наемника из Новороссийска



Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2014-11-19 10:03
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #5589
России нужны абсолютные гарантии, что бабушка - не дедушка. (с)
В Кремле требуют абсолютных гарантий невступления Украины в НАТО

19.11.2014 05:30

По словам пресс-секретаря президента России, отсутствие гарантии невступления Украины в НАТО вынуждает Кремль принимать меры предосторожности

[Изображение: da3855b6db45f31f98151e2f56545346.jpg]

России нужна "стопроцентная гарантия" того, что Украина не вступит в НАТО. Об этом заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков, сообщает BBC.

Однако, по словам Пескова, никто такой гарантии России так и не дал, и эта ситуация заставляет Москву волноваться и вынуждает принимать меры предосторожности.

При этом пресс-секретарь Владимира Путина обвинил Запад в попытке "окружить" Россию.

Напомним, в сентябре министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что сохранение внеблокового статуса Украины является важнейшей составляющей безопасности в Европе. Он отметил, что расширение НАТО является ошибкой и провокацией, подрывающей безопасность в Европе.

ЛІГА.Новости

Совы не то, чем они кажутся (с)
2014-11-19 14:21
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #5590
 
Каха Бендукидзе: Украина должна победить в двух войнах

18.11.2014
Мария Снеговая


В конце июля 2014 года я была в Киеве и написала Кахе Бендукидзе с просьбой дать мне комментарий по ситуации с реформами на Украине и преследованием реформаторов в Грузии. Бендукидзе в этот момент был вне Украины, и ходили слухи о его возможном уходе из Консультативной группы при Министерстве экономики Украины. Интервью проходило по Скайпу, 1–5 августа, между непрерывными перелетами Кахи Бендукидзе из одной страны в другую. Хотя мне удалось взять интервью, к сожалению, возникли трения в вопросах редактуры текста. Бендукидзе имел серьезные поправки и уточнения, но, к сожалению, так и не нашел время их внести. В связи с трагической новостью последней недели, я решила все-таки опубликовать этот текст. Уточняю, что с Кахой Бендукидзе он не согласован

[Изображение: rubric_issue_event_659326.jpg]

Об Украине

Каха Автандилович, с кем именно вы сотрудничаете в украинском правительстве?[/b]

Мы работаем со всем правительством. В консультативную группу входит пять человек: кроме меня, это Дарон Асемоглу (MIT, Boston), Андерс Ослунд (Peterson Institute, Washington) и два украинца-канадца: Олег Гаврилишин (Munk Centre, Canada) и Василий Калимон (Ivey Business School, Canada).

В начале марта вы назвали Украину самой нереформированной страной из всех, какие вы только видели. Почему?

Ну, потому что она такая. Вкратце объяснить не получится. Чего ни коснусь — вижу совершенное безумие. По части социальной политики, бюджетного устройства, устройства министерств. Наверное, есть еще более странно устроенные страны, но я просто их не видел.

Какой-то парадоксальный пример запомнился?

Да там полно парадоксальных примеров! От самых мелких до крупных. К примеру, на Украине всем студентам бесплатно выдают учебники. Ладно бы дело было в Катаре или Кувейте, где деньги некуда девать, но это делается на Украине. Или еще до конца марта газ в Киеве стоил дешевле, чем газ в Москве. Это нормально, по-вашему? Или на Украине есть специальное сельскохозяйственное агентство, которое контролирует севооборот — где чего посеять. Я даже не поверил, когда мне об этом сказали, решил, что меня разыгрывают. Или то, что Украина спокойно планирует бюджет, исходя из какого-то чудовищного дефицита, которого просто не может быть. В размере 10% ежегодно... Это все признаки болезни.

Что именно угрожает Украине? Дефолт?

Нет, дефолт — это такой специфический термин... Просто будет очень плохо. Сейчас плохо, а будет совсем плохо. Не будет бюджетных денег на насущные траты — будут проблемы с пенсиями, зарплатами. У Украины сейчас очень маленькое даже не «окно возможностей», а, скорее, «окно невозможностей», когда нужно действовать как можно скорее и очень резко сокращать расходы.

Многие спрашивают меня про Албанию, не помешает ли она моей консультативной работе на Украине (за две недели до интервью Каха Бендукидзе стал советником премьер-министра Албании. — Прим. авт.). Нет, Албания безусловно никак не помешает просто потому, что она не так важна для человечества, как Украина. Вот в Албании экономика, допустим, не растет. И там очень волнуются на эту тему, пригласили разных людей, в том числе и меня. Приглашен, например, Рикардо Хаусманн (профессор Гарвардского университета и бывший министр планирования Венесуэлы. — Прим. авт.). Вот что в Албании будет, если экономика не будет расти? Ну, не будет расти и не будет. Ну, будут албанцы жить не так богато, как их соседи, допустим. Пройдет три года — будет еще хуже, допустим, нехорошо. Но там нет экзистенциальной проблемы: существовать ли Албании из-за того, что экономика не растет. На них никто не нападает, никто не пытается ничего отторгнуть, ни Крым, ни Новороссию. В этом отличие Албании от Украины. Украина сейчас находится в таком особом экзистенциальном состоянии: «быть или не быть, вот в чем вопрос», в какой форме быть, что есть Украина. И в этой ситуации, конечно, можно было бы ожидать большей консолидации.

А правильные законы Яценюк вносит в Раду? В том ли направлении (либеральных реформ) он движется?

Я не всеми реформами доволен, потому что, например, был введен прогрессивный подоходный налог на доходы физических лиц, дополнительный налог на зарплату (так называемый военный) — это я считаю большой ошибкой. Сборы от этого не увеличатся. Некоторые вещи вполне резонные, но я думаю, что сейчас главный водораздел лежит не в том, какой будет Украина в 20-м, 30-м или 50-м году, а в пожарном вопросе: как в этом году стабилизировать экономику Украины, сделать так, чтобы спад был минимальным. И потом уже можно создать условия для роста. И чтобы спад был минимальным, нужно сделать три связанные вещи: 1) сокращение бюджета (самое важное сейчас, чтобы стабилизировать ситуацию); 2) дерегуляция — сокращение всех этих надзорных органов; 3) сокращение энергосубсидий (и для физических, и для юридических лиц). Все эти процессы болезненные. Но сейчас, когда идет война, очень важно это сделать. Украина должна победить в двух войнах: одна война — на востоке, другая — внутри. Плюс это очень важный удар по коррупции, потому что коррупция возникает там, где гражданин соприкасается с государством.

Против кого идет внутренняя война на Украине?

Она идет против той безумной политики, которая велась последние годы, когда делались ничем не обеспеченные расходы. Это война против того популизма, который довел Украину до текущего состояния и продолжается в новом электоральном цикле.

Тогда почему, на ваш взгляд, на Украине нет реформ? В чем проблема? Нет политической воли?

На мой взгляд, такого понятия, как политическая воля, фактически не существует. Я позавчера беседовал с Дмитрием Шимкивым (заместитель главы администрации президента Украины по вопросам проведения административных, социальных и экономических реформ, экс генеральный директор «Майкрософт Украина». — Прим. авт.) — он очень все правильно говорит, все понимает, хочет реформ. То есть реформы будут в итоге. Как в анекдоте: «Ну куда они денутся с подводной лодки?» Просто потому, что существующий дефицит бюджета и нехватка доходов приведут к тому, что де-факто сократятся расходы. Но просто вместо того, чтобы это происходило упорядоченно и осознанно, это будет происходить неупорядоченно и неосознанно. И второе, как я говорю своим коллегам в правительстве: если не вы проведете реформы, так Путин их проведет на этой территории. И не украинское правительство будет заниматься закрытием неэффективных шахт в Донецкой области, а будет этим заниматься правительство Российской Федерации. Ведь в Ростовской области закрыты почти все шахты.

Многие украинцы, с которыми я обсуждала вопрос про отсутствие реформ, говорят: ну как же, у нас война — нам сейчас не до этого...

Именно из-за войны сейчас как раз «до этого». Представьте, у вас дома пожар и одновременно какие-то пьяные бомжи пытаются вломиться. А вы говорите: «Вот мы сейчас с одной проблемой разберемся, потом с другой проблемой». Так же не бывает ни в личной жизни, ни в семейной, ни в общественной. Война тоже хороший пример. Вас атакуют с двух сторон, и вы что, будете говорить, не торопясь: «Сначала мы отобьем атаку с левого фланга, а то, что с правого фланга нас атакуют, убивают людей — с этим мы потом разберемся». Так же не бывает? Жизнь — это много вызовов одновременно.

Конечно, надо эти вызовы как-то приоритизировать. И это, кстати, тоже большая проблема на Украине. Я вижу, как эти бесполезные ведомства по-прежнему продолжают бесполезные регуляции создавать. К примеру, в мае прихожу я в Кабмин и там вижу какой-то митинг. Думаю, ну наконец-то какие-то затраты урезали. Потом оказалось, что это министерство транспорта изменило регулирование устройства окон у микроавтобусов. Правительству не до реформ из-за войны, но очень даже до регуляции окон у микроавтобусов. Потом они это отменили. И потом я узнал, что это обсуждалось в Кабмине — и они это сначала утвердили, потом отменили, то есть это целое мероприятие. Я даже не хочу обсуждать, прав или не прав был регулятор, который это делал. Но при чем тут вообще регуляция окон микроавтобусов во время войны?

Некоторые украинские бизнесмены обеспокоены отсутствием у правительства целостного видения реформ, стратегии...

Это одна из главных ошибок. Мне предлагала одна уважаемая международная организация написать книгу о реформах для Украины. Понимаете, это же безумие. Вам надо сейчас делать реформы, а не красивую книгу писать. Это ошибка, на которую напоролись многие люди, страны, которые писали, а не делали. Ведь как делаются реформы? Реформы — это борьба. Борьба, в которой у вас есть противники (в том числе военные) и союзники (в том числе военные). И вы проводите реформы в момент, когда совокупная мощь ваших союзников больше совокупной мощи ваших противников. Правильно? И если у вас написана какая-то бумажка, это не значит, что конкретную реформу Х в определенный момент вы сможете провести, потому что неизвестно, будет ли в тот момент мощь ваших союзников больше мощи ваших противников.

Хорошо, а идеология людей, стоящих у руля реформ, — она важна?


На данный момент — нет. Понимаете, я либертарианец. Я считаю, что свободная экономика — ключ к успеху. И другой возможности нет. Но политики могут быть разных окрасок. Я сейчас, например, консультирую правительство Албании, а они — социалисты. Но, хотя они социалисты, они же не хотят себе во вред действовать, да? Поэтому многие правильные вещи они готовы делать. Есть пример, когда в Болгарии, допустим, правые реформы были сделаны левым правительством. Понимаете, либералы, не либералы — это не важно. Сейчас Украина в таком состоянии, что она вынуждена в любом случае проводить реформы правого толка.

Является ли проблемой отсутствие у украинской власти прореформенной команды? Как считает, например, автор книги про грузинские реформы Лариса Буракова.

Я не считаю, что в Грузии была какая-то особенная команда. Да, мы там часто многое вместе обсуждали, но у меня ощущение было такое, что большинство министерств обычно не заинтересовано в глубоких реформах. Я лично участвовал в реформе нескольких министерств и это видел. Поэтому некоторое принуждение необходимо во всех случаях: дескать, давайте, реформируйтесь, сокращайтесь. Но вряд ли нужна какая-то специальная команда.

На Украине не надо уж так много чего делать, речь идет о том, что просто нет денег. Ведь это не какая-то суперсложная экономическая формула, мы же не говорим о том, что нужно какую-то knowledge economy строить или новые технологии развивать или competitive advantages. Сейчас нужны реформы, чтобы вернуть страну в жизнеспособное состояние.

И я связываю проблему, скорее, с выборами в Раду (назначенными на осень 2014 года. — Прим. авт.). Мне кажется, что именно это прежде всего пугает политический класс Украины. Реформ нет из-за того, что все ждут выборов. Все хотят показаться хорошими людьми, все считают, что не надо ничего сейчас делать резко, откладывают на потом. Это мое ощущение. А потом, что значит — реформ нет? Понимаете, есть некоторые законы, которые правительство внесло в Раду, а Рада их не принимает. Ну, возможно, среди них не было ничего сверхъестественного, но тем не менее.

А после выборов Рады реформы будут?

Потом их не будет, так как деньги кончатся и будет большой кризис.

Если Рада не принимает законы, не значит ли это, что реформам мешает парламентско-президентская форма правления?

Парламентская форма мне лично симпатичнее всех других, для стран нашего региона. Но это длинный разговор... Безусловно, в президентской республике с прореформенно настроенным президентом реформы будут проходить легче, тут к гадалке не ходи. Но я говорю о долгосрочном периоде: парламентские республики именно в постреформенных обществах будут всегда более эффективны, чем президентские.

Но можно ли назвать Украину парламентской республикой? Это написано в конституции, но на самом деле это не так. Нынешний украинский парламент — это же не совсем результат волеизъявления народа. Из того, что кто-то идет на участок и за кого-то голосует, не следует, что перед нами полноценный политический процесс. Украина, Грузия — эти страны пока в процессе становления. Мы пока только учимся, как выбирать парламенты и кого бы то ни было. То есть по форме Украина парламентско-президентская республика, но по сути содержит разные группы интересов — я не люблю слово «олигархия», представительство этих групп интересов, которые борются за свое выживание и за какие-то долгосрочные интересы каких-то группировок.

Здесь популярно утверждение, что грузинский опыт для Украины неприменим. Похожа Украина на Грузию?

Нет, Украина на Грузию не похожа. В том смысле, что идентичных стран вообще не бывает. Но то, что делалось в Грузии, не связано с какой-то особой грузинской спецификой, хинкали или хванчкарой. Это связано с основами функционирования общества, и то же самое можно сделать на Украине.

О Грузии

Говоря о Грузии, не могли бы вы прокомментировать, с чем связано преследование Михаила Саакашвили? (За два дня до интервью Саакашвили был заочно арестован судом по делу о превышении своих полномочий. — Прим. авт.)

Это не совсем преследование Михаила Саакашвили, это преследование всех, кого можно преследовать. Всех, кто, по мнению Иванишвили, представляет угрозу для «спокойствия», которое он себе создал. Там масса таких дел. И везде одна схема: сначала люди проходят как свидетели, а затем это переквалифицируется в обвинение. Так арестован министр обороны, бывший мэр Тбилиси, под домашним арестом — бывший министр юстиции. Есть уголовные дела, по которым я прохожу как свидетель. Они направлены на то, чтобы разрушить мой университет, которым я руковожу. Меня надеются посадить. Я слышу каждый день про какие-то новые дела. Просто обвиняющиеся в них люди не настолько на слуху, чтобы об этом все говорили.

Задача стоит так. Этими выборами, которые он выиграл путем обмана населения разными несбыточными обещаниями, Иванишвили купил себе спокойствие. Он считает, что у этого спокойствия есть враги — это те, кто имеет отличную от него точку зрения и боролись за свою точку зрения. И он решил этих врагов уничтожить. Это происходит путем насилия над правоохранительной системой и правовой системой в целом. Как это делалось с Саакашвили? Саакашвили долго проходил свидетелем, его вызвали на допрос как свидетеля. Это было четыре месяца назад. При этом он был в США, в Бостоне, а его вызвали буквально на завтрашнее утро на допрос. Он не приехал. И премьер-министр сказал: «О, не придет сам — мы его приведем насильно». Хотя привести насильно на допрос — такое, может, и было в 37-м году, но сегодня в Тбилиси такого не бывает. Никто не обязан свидетельствовать против себя, если не хочет. А потом премьер-министр сказал: «О, это я опередил события». То есть изначально дело было так запланировано, чтобы сделать из Саакашвили не свидетеля, а обвиняемого.

По всей видимости, там ситуация такая, что Иванишвили требует от своих работников быстрого выполнения заданий: «Я ж сказал сегодня, почему нет?» Против Саакашвили изначально возбудили уголовное дело, а когда адвокат обратился с законным запросом получить дело, ему сказали: «Вы знаете, оно еще не готово». По неготовому уголовному делу ничего нельзя делать. При этом допрос главного свидетеля произошел уже после возбуждения уголовного дела. Вот такие несостыковки, которые показывают не столько политический характер этого всего, а, скорее, такой бюрократический раж, связанный с тем, что им сказали что-то вроде: «Вы Саакашвили уже давно должны были арестовать, а вы все тянете... Давайте уже быстрее».

Я думаю, что, к сожалению, эти процессы будут продолжаться. Это означает, что пришедшая власть Иванишвили не собирается уходить нормальным путем. То есть они зачищают политическое поле. И стороннему наблюдателю, может быть, это не так очевидно, но изнутри Грузии это все видно.

К сожалению, мне кажется, что все это льет воду на российскую мельницу. Потому что сразу после выборов Порошенко один из членов кабинета министров Грузии обратился к новой украинской власти: «Я не советую президенту Украины слушать советы Саакашвили и Бендукидзе». Грузия — естественный союзник Украины против России, и он такое заявляет. Вчера выступал премьер в парламенте и сказал, что Саакашвили хочет расчленить Украину, ввергнуть ее в хаос. Как-то смешно просто.

Зачем все-таки это все надо Иванишвили?

Ему нужна полностью своя страна. Он в этой стране — главный олигарх, он по сути купил ее. А чтобы жить в Грузии, надо, чтобы там было спокойно.

Можете ли вы безопасно вернуться в Грузию?

Иванишвили и со мной борется, потому что, наверное, чувствует, что я не очень люблю нынешнюю власть Грузии. Или, может быть, думает, что я спонсирую оппозицию. Говорят, он даже во время предвыборной кампании говорил про меня, что я ему якобы мешал строить светлое будущее.

Я был в разъездах, но сейчас собираюсь вернуться в Грузию. Хотя премьер-министр недавно анонсировал, что, дескать, в августе будем всех сажать, а в сентябре займемся экономикой и сельским хозяйством. Но меня могут посадить, только если будут фальшивые свидетели, придуманные документы и прочее. Смысла в уже существующем деле против меня, по которому меня непонятно о чем допрашивали 12 часов, никакого нету. Все юристы говорят, что оно даже до суда дойти не может, потому что ни один более-менее профессиональный прокурор или следователь не смогут оформить документы.

В России это не было бы проблемой.

Да, но в Грузии судебная система хорошая в целом. Другое дело, что там есть судьи, которые прогибаются. Поэтому там премьер-министра осудили не в столице, а в другом городе, где был судья, который был готов это дело рассмотреть. По той же причине уголовное дело против мэра Тбилиси рассматривалось не в тбилисских судах, а в другом, вне города. Что называется, злоупотребление правом.

То же и с Саакашвили. Там все шито белыми нитками. Мы все понимаем, что заочный арест Саакашвили — это просто акт политической мести. Из-за того, например, что дело было не готово, а его нужно было срочно делать, суд не смог начаться вовремя. И судебное решение было вынесено в полпервого ночи. Бывают судебные ситуации, когда нужно принимать судебные решения в полпервого ночи (банкротство, убийство), но арестовать бывшего президента, когда он находится в США, срочно, в полпервого ночи — это какой-то нонсенс. А дело просто в том, что Иванишвили, как все знают, рано засыпает — в 10 вечера, и рано встает — в 6 утра, как почтальон. Вот ему рано утром надо было доложить, что все сделано. Поэтому и решение по аресту судья вынес в полпервого ночи. То же самое и по аресту мэра — решение было принято в 2 часа ночи.

Известно ли вам что-то про связь России с этими делами?

Это, конечно, не напрямую происходит. Не то что Путин прямо кому-то звонит. Но понятно, что присутствует какая-то синхронизация, согласованность. На самом деле все очень просто. Иванишвили до выборов продал имущества в России на 1,5 миллиарда долларов. Может ли за несколько месяцев политик другой страны, причем страны-противника, с которой нет дипломатических отношений, продать в России успешно на 1,5 миллиарда имущества и вывести деньги? Притом что эта сделка со стороны покупателя финансировалась госбанками. Ну, спросите у знакомых бизнесменов в России, возможно ли это? Нет, невозможно. Все эти действия согласовывались.

Некоторые критики ваших реформ говорят, что они привели к чрезмерной зависимости Грузии от западных инвестиций и резким колебаниям экономики при кризисе?


Тут нужно понимать, что является источником капитала. В Грузии очень мало капитала в такой форме, которая может инвестироваться. То же самое с Украиной, Албанией, Словакией и так далее. То есть реальным двигателем экономического роста могут быть только иностранные инвестиции. Без них устойчивого роста не может быть, потому что это и есть источник капитала. В странах, в которых есть разные рентообразующие природные ресурсы — много пахотной земли, много ценных недр, — там, конечно, источник капитала может превратиться в двигатель роста. Но для этого нужно другое устройство общества, чтобы оно не превратилось, наоборот, в ресурсное проклятие. В странах типа Грузии таких источников нет. Можно сделать страну независимой от иностранных инвестиций, только она расти не будет. Это стоимость роста. Рост оплачивается зависимостью от того, чем он обеспечивается. Если у вас нет денег, вы независимы. Как неуловимый Джо: независимы, потому что никому не нужны. Почему страна не растет? Потому что она независима ни от кого, в том числе от иностранных инвестиций.

У России другая проблема: у нее есть огромный источник дохода — 200 миллиардов в год за счет экспорта. С такими деньгами ее экономика могла бы расти на 9% в год, будь у нее другая структура. Но сейчас даже в хорошем случае расчет на 1%. То есть проблема не в наличии капитала, а в невозможности использования капитала, и связана она с отсутствием права. Свод законов Российской Федерации не работает, вместо него — свод понятий Российской Федерации. Да и то он не весь работает и не всегда.

Не боитесь, что, глядя на печальный опыт грузинских реформаторов, украинские политики испугаются проводить реформы у себя?

Есть два подхода. Один — сидеть ничего не делать, захватить власть, никогда ее не отдавать, установить диктатуру, потом передать ее детям. Вторая модель — проводить реформы и через некоторое время передать власть другому правительству. Есть еще один вариант — проводить реформы и потом очень долго держаться у власти. Но он был реализован всего в четырех странах: Сингапур, Черногория, Япония, Германия при Колле (он много-много лет переизбирался). Других таких примеров, чтобы были и реформы, и рост, и чтоб власть не менялась, я не знаю. Украинцам придется выбирать, по какому пути им следовать. Им же в этой стране жить.

Сноб

Совы не то, чем они кажутся (с)
2014-11-19 14:54
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #5591
22 БТО вернулся из ‪#‎АТО
IT Sector added 4 new photos.
1 hr ·

‪#‎Харьков‬ ‪#‎Харків‬
22 БТО вернулся из ‪#‎АТО‬.
Бійці співають Гімн України.



Facebook

UPD: Добавлены фото Тани Бедняк
Tatyana Bednyak added 4 new photos.
39 mins ·

Лица. Их ставшие родными лица озаряются светом радости встречи. Лица людей, познавших ценность человеческой жизни, цену надежного плеча и суть фразы о совместном походе в разведку. Простые обветренные уставшие лица харьковчан, ушедших защищать нашу Родину. Трогательно, радостно и плАчу, как всегда. ПлАчу вместе с их мамами, дочерьми и сестрами.
Спасибо Вам, родные бойцы 22-го, за службу нам. Народу.

Совы не то, чем они кажутся (с)
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-11-19 в 16:41, отредактировал пользователь nato.)
2014-11-19 15:18
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #5592
Посольство Британії допомагає РФ впізнати її танки в Україні
[Изображение: B2zNKDsCMAAOZJ0.jpg]

Посольство Великої Британії в Україні вирішило допомогти Росії розпізнати її танки на території України, наявність яких РФ продовжує заперечувати.

Про це йдеться у Twitter посольства.

Зокрема, посольство надає розпізнавальні знаки танка Т-52БМ, який не використовується збройними силами України.

Крім того, посольство надає фото згаданих танків і дати, коли їх фіксували на території України.

Нагадаємо, у НАТО і ЄС неодноразово говорили про присутність російських військ і техніки на території України.

Зокрема, Ради Європи офіційно визнала присутність російських військ в Україні і закликав Москву вивести їх з території України.

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2014-11-19 16:53
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #5593
 
Превед рублю, индексу РТС, бюджету, Аэрофлоту
и всему российскому народу
[Изображение: 330x220_418084.jpg]
Еще один день – еще один рекордный день для Dow Jones. Рекордные уровни.

Еще один день – нефть WTI ниже 75 долларов за баррель.

Еще один день – еще один рекордный день для котировок акций авиаперевозчиков, из-за падения цен на авиатопливо. Вы когда-нибудь смотрели на котировки акций всех главных авиаперевозчиков мира? Советую взглянуть – доходность за один день сегодня, за последний месяц, на этот год с начала года, и за последние 12 месяцев.

Превед российскому рублю, индексу РТС, бюджету, Аэрофлоту и всему российкому народу, имеющему одну единственную репрезентативную статистическую выборку: ватникам.

Но сегодняшнее обещание написать насчет того, что случится – это не этот пост. Этот пост так, ерунда. Промежуточная разминка. Сегодня позже будет другой пост, насчет того, что случится.

Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-11-19 в 18:25, отредактировал пользователь zlex40.)
2014-11-19 18:22
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #5594
 
[Изображение: 330x220_889435.jpg]
У нас в гараже запрещено выбрасывать в мусорный контейнер старые покрышки. Свалка их не принимает. Приходится платить за утилизацию. Вчера на собрании собственников в очередной раз обсуждали этот вопрос.

– А зачем их выбрасывать, – вдруг спокойно так, с холодком, говорит какой-то мужичок. - На Майдан скоро понадобятся.

У меня аж челюсть отвалилась. Ну, думаю, все, сейчас стану очевидцем убийства. Порвут ведь сейчас мужика. Крымнаш, тыпадлаПутинанелюбишь, Госедп, проклятыепиндосы, распятые мальчики и все такое.

Черта с два. Ровно наоборот. Все зло и одобрительно засмеялись.

Откуда они берут свои восемьдесят шесть процентов – я не знаю. Не вижу я их. Нигде. Во всяком случае, в Москве их точно нет.

Доброе утро!

Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-11-19 в 18:38, отредактировал пользователь zlex40.)
2014-11-19 18:37
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #5595
 
Рассказ СБУ-шника, как сливали Луганск
19 Листопада 2014 Середа 20:01
Рассказ СБУ-шника, как сливали ЛуганскЖурналист Ольга Худицкая взяла интервью у анонимного СБУ-шника. Очень похоже на правду о том, как начиналась война на Востоке Украины. Понесут ли луганские регионалы, силовики ответственность за то, что развязали кровавую резню на моей Родине? Почему они свободно гуляют по Киеву или Москве?
Із початку збройного конфлікту на Донбасі минуло більш ніж півроку. Однак співробітники силових структур і досі офіційно не бажають пояснювати, чому вони не змогли зупинити керованих Росією сепаратистів на самому початку неофіційної війни, коли ті ще не мали систем залпового вогню, танків і бронетехніки.

Про початок конфлікту українські правоохоронці воліють говорити в неофіційних бесідах.

Про те, як починався Луганський сепаратизм, роль у цьому місцевих "еліт" і тактику Росії INSIDER розповів один із офіцерів СБУ, який у той час працював у Луганському обласному відділені СБУ. Редакція не називає ім'я у цілях його особистої безпеки.

Мені заборонено спілкуватися з пресою. Після того, як інтерв’ю з’явиться у ЗМІ, його візьмуть у роботу спеціально навчені люди. Мене буде деанонімізовано та викрито спеціалістами служби внутрішньої безпеки СБУ та спецслужбами сусідньої країни з усіма відповідними наслідками. Тож почнемо?

Назвімо мене, скажімо, "Георгієм".

6 квітня із захоплення в Луганську нашого обласного управління остаточно закрутилося все на Сході. Потім був Слов’янськ, Донецьк. Ми подали поганий приклад, і з нас усе почалось.

Саме тоді я був дві доби на чергуванні. Дві доби не спав, але все виявилося дарма. Ми підготували інформацію про те, як нас будуть захоплювати, і так все і сталось.

За деякий час до 6 квітня

Усе, що відбулося на Донбасі, – це спроба місцевих еліт залишитися при владі, спираючись на підтримку зовнішніх сил. Останні, тобто Росія, при цьому вирішує свої питання.

Наш відділ займався діяльністю ФСБ на нашій території та інформаційною діяльністю Партії регіонів у Луганській області.

Свого часу ми доповіли "нагору": якщо на Луганщині щось і буде відбуватися, то організовувати це буде місцевий осередок Партії регіонів на чолі з Олександром Єфремовим (нардеп, голова фракції ПР у Верховній Раді, - INSIDER). Це людина, яка дуже міцно і впритул контролює усю область. Уся політична еліта й органи влади були "під ним".

Єдине, кого "регіонали" на Луганщині боялися, – це СБУ, тому що ця спецслужба підкоряється безпосередньо президентові.

Міліція ж мало того, що підпорядковується уряду, вона ще й зазвичай працює у тісній зв’язці з місцевою владою, на відміну від СБУ.

Тому, як я розумію, було розроблено план - у першу чергу захоплювати нас, а потім уже всі інші органи влади.

Пішли ці всі Антимайдани, потім "Луганська Гвардія". Ми знаємо цю схему, доволі непогано розбираємося у місцевому політичному бомонді, доповіли, що це все може дуже погано завершитися.

Ще в березні був штурм ОДА. "Регіонали" організували захоплення облдержадміністрації, яку самі ж і очолювали.

У принципі, "регіонали" вирішили відіграти Майдан на 180 градусів. На Заході майданівці захоплювали державні установи, на Луганщині те саме робили люди з Антимайдану.

Конкретніші рухи в області почалися з того, що "луганські партизани", вони ж "народне ополчення", а по факту – актори, заливали на Youtube відео, де в масках, з автоматами, погрожували "укропам", яких вони збираються "перемочити". У них ще Дмитро Стешин із російської "Комсомольської правди" брав інтерв’ю.

Взагалі, ми знаємо, що російські журналісти – це не просто журналісти. Журналістська діяльність – це чудове агентурне прикриття. Список заслуг і біографія Стешина свідчила про це.

Заступник голови місцевої Партії регіонів Родіон Мірошник і люди, близькі до нього, організували візити російських журналістів, того ж Олександра Коца та Стешина. Останні нібито випадково знаходять "ополченців", поїхавши за місто, беруть у них інтерв’ю. Можете собі таке уявити?

Звісно, "ополченці" були не звичайними людьми, один із них був прямим підручним Мірошника "для доручень".

Відео з "ополченцями" було фейком, але країна заплатила за нього високу ціну. Цей ролик – класика "гібридної війни", а прийом називається "Виринаюча війна".

Людей готують до того, що зараз буде війна, і коли люди в це вірять і ретранслюють, готові до її початку в реальності – вона починається. Для цього достатньо кільканадцять добре проплачених людей і ще масовку побільше – з дрібнішою оплатою.

За добу до…

Вранці 5 квітня весь двір Луганської СБУ був забитий "Альфою". Перевдягалися, знімали амуніцію. Їх було близько 150 бійців, вони приїхали з усієї України.

"Альфа" приїхала на обшуки й арешти потенційних сепаратистів у Алчевську, Стаханові, Луганську.

Причиною масових затримань та оперативних дій, зокрема, стали ті самі відеоролики, зрежисовані командою місцевих "регіоналів", які зображали нібито озброєних "ополченців", які погрожують з екрана "перемочити укропів".

Більшість проведених у ніч проти 5 квітня обшуків були нерезультативними. Затримали людей, дуже дотично пов’язаних із сепаратистським рухом, а то й не причетних. Таке враження, що розрахунок був на те, аби підняти обурення, мовляв, "от, карателі! Влаштовують репресії! Треба підійматись проти них!".

Я не знаю, навіщо деякі наші співробітники повелися на таку вказівку новопризначеного Олександра Петрулевича з цими обшуками, а це була його вказівка.


Чи він навмисно хотів пустити людей помилковим слідом, чи він ідіот – мені невідомо. У принципі, якщо людина має звання генерала, то це не заважає бути ідіотом.

Ми тільки допомогли такими своїми діями сепаратистам, розбурхали ситуацію.

Окрім того, в управління було завезено дуже багато зброї. З якою метою? Для Нацгвардії чи ще для когось? У нас був пристойний арсенал, але мало хто підозрював про нього, принаймні оперативні співробітники були не в курсі.

Отже, ми очікували якоїсь реакції на ці затримання та обшуки, було напруження. Ми думали, що вчергове буде якийсь "штурм", ну такий, несерйозний, коли гупають в двері управи, ми запрошуємо парламентерів тощо.

Але в цей момент відбулися події в Алчевську. Кілька годин після цього було затишшя, вони, схоже, не знали, що робити далі, ймовірно очікували ескалації з нашого боку.

Тим часом ми вже доповідали "нагору" – ми дуже погано спрацювали на випередження, і зараз все почнеться. І тоді, буквально за 6-8 годин, вони виклали ролик на Youtube, де "ополченець" знімає маску і каже: "Я - Болотов (Дмитро Болотов - так званий "народний губернатор" Луганської області, - INSIDER), я закликаю усіх громадян…".

До цього Болотов ніде "не світився". З того відео з "повстанцями", які погрожували "укропам", ми встановили лише одного з чотирьох.

Ниточка від Болотова тягнулася до Івана Шердеця - "регіонала", голови обласної організації "афганців". Від Шердеця ж зв’язок тягнувся до Єфремова, що ще раз підтверджує: він чудово знав, що там відбувалося, навіть більше - банально керував процесом.

О 12-й ночі ми доповіли інформацію про Болотова і його зв’язки, адреси керівництву й очікували, що "Альфа" його пов’яже. Але за ніч "Альфа" так нікуди і не виїхала.

6 квітня. Луганськ

О 8-й ранку 6 квітня в місто почали з’їжджатись автобуси з "протестувальниками-сепаратистами". Звозили з області робітників, шахтарів.

Раніше ДАІ блокувала масове звезення людей у Луганськ, але чомусь не цього дня. Обласна Державтоінспекція, як і вся міліція, підпорядковувалася тоді Володимирові Гуславському, і я не уявляю, щоб хтось міг за його спиною керувати начальником ДАІ.

Фото з Facebook Ігор Стокоз
У місті ж вранці почали організовувати мітинги, "афганці" відразу прийняли на груди по 150 грамів, вишикувались у колону, пішли нас штурмувати. Прорвалися через кордон міліції.

Пізніше самі міліціонери звертали нашу увагу на те, що кордон було вибудовано саме в такий спосіб, аби його було найлегше прорвати.

Як виявиться згодом, під час штурму міліція не отримає команди захищати будівлю СБУ. В Інтернеті є відео, де міліціонер прямо каже: "Немає ніг – нема шоколадки, не було команди захищати".

А якщо не було команди захищати – отже, була домовленість управління "зливати".

Опівдні пролунала бойова тривога. На цей момент головний вхід був заблокований натовпом.

Здавалось би, час отримати зброю. Але її нам не видали, як і спецзасоби. Ні світлошумових гранат, ані газових, ані броніків, ані кийків, ані табельної зброї – нічого.

Наш безпосередній керівник – один із небагатьох - наказав підготувати секретні документи до знищення. Це було дуже правильне рішення, інакше всі оперативні справи, агентурні розробки потрапили би до рук північних сусідів.

Чи готовий був я відкривати вогонь по людях? Я – військовий, і повинен бути готовий до того, аби стріляти в поганих хлопців, інакше, як можна працювати у спецслужбі? Принаймні я був готовий до того, що доведеться відстрілюватися.

Незважаючи на те, що фасад трохи підсмалили та побили вікна, будівлю все одно можна було утримувати – були добрі броньовані двері, наварені захисні щити.

Колеги були налаштовані по-різному. Від повної байдужості до настроїв на кшталт "Треба щось із цим робити, відбиватись якось". Тим паче, будівлю було б не так просто захопити – це типова будівля КДБ, із високим парканом, колючим дротом.

У той момент діяти була готова все ж більшість, якби надійшла бодай якась команда чи напрям дій. Однак керівництво вочевидь чекало, поки само "розсмокчеться".

Після першого штурму натовп почав вимагати, аби випустили затриманих. Приїхав головний міліціонер Гуславський, протестувальники разом із ним поїхали до СІЗО, і затриманих випустили "на вимогу народу".

А після цього розпочався другий штурм, яким нас і вибили з будівлі. Перший поверх відчайдушно боронило чоловік із 30 особового складу, але за відсутності не те що зброї, а й навіть спецзасобів, ця затія була заздалегідь приречена.

Протестувальники вирвали ґрати, до начальника управління пішли парламентери, тим часом штурм тривав. Ледве відтіснили натовп із внутрішнього дворика, а штурмувальники вже вилізли і на другий поверх.

У цей момент голова обласного управління СБУ Олександр Петрулевич наказав роззброїти чергову службу, аби "не провокувати людей". Випадок просто безпрецедентний, у прапорщиків і чергового офіцера завжди є табельна зброя.

Співробітники на свій страх і ризик виносили документи на собі.

У згаданій зброярні була не лише звезена зброя, але й здані "Альфою" за наказом їх стволи.

Зброярня була замінована на випадок штурму – у разі підриву будівля би завалилась, але тоді би точно арсенал не дістався нікому, однак підрив так і не було здійснено.

Я не знаю, чи буде прапорщик давати свідчення проти генерала, але Петрулевич наказав одному з працівників "узяти ключі і відімкнути для цих людей зброярню". А що з мінуванням? А ключ на підрив - тільки у Петрулевича. Підриву не сталось.

Керівництво ж було зайняте власною втечею – пакувались, виганяли машини. Петрулевич сидів у своєму кабінеті. Його заступник бігав по управлінню і кричав усім, хто намагався знищити секретні документи, що "усі підуть під суд, трибунал, розстріл".

Команд про утримання будівлі чи оборону, чи взагалі будь-яких команд особовому складу не надходило.

При цьому накази мали бути прості, великого розуму не потребували – вивезення або знищення зброї та документів. Інакше - кому ми їх залишаємо, якщо покидаємо управління?

Чорт з нею, з будівлею – шифрувальні машинки та спецтехніку можна побити. Натомість вона дісталася ФСБ.

Після захоплення Луганського обласного управління СБУ бойовики в інтерв’ю повідомили, що бронежилети та зброю їм дозволив узяти особисто начальник СБУ, який "достойно тримався" і якого вже ввечері після захоплення управління відпустили. Терористам дістався арсенал зброї, зібраний з усього району, та секретні документи.

Свої дії сепаратисти пояснювали так: захоплюють будівлю, аби була "народна влада", аби не було "фашистів та укропів".

Серед штурмуючих пізніше, після перегляду відео, виявили колишніх співробітників правоохоронних органів і російських військових, перевдягнутих у цивільне. Однак не вони керували захопленням. Очевидно, їх завезли, бо вже тоді був подальший план щодо захоплення наступних установ, вивішування над ними російських прапорів.

Основною ж масою було місцеве населення, звезене з довколишніх шахт, воїни-"афганці", а також певна частина маргіналізованих верств населення.

Варто додати, що штурму сприяла певним чином міліція. Один із керівників штурму проходить за агентурними списками, як міліцейський агент.


Нерішучість

У наступні дні Андрій Парубій намагався організувати штурм управи, аби відбити її назад. Його помилка була в тому, що пропонував штурмувати взагалі без підготовки укріплену будівлю, в якій сиділи люди з кулеметами.

Мало того, що сепаратисти захопили значний арсенал зброї, за ніч вони ще й стягнули в очеплення людей і журналістів. Аби коли розпочнеться штурм, люди прикривали бойовиків тілами, а все це знімалось для телебачення – мовляв, от, карателі з СБУ розстрілюють мирних людей.

"Альфа" штурмувати відмовилася і правильно зробила. Інакше тоді в нас не було б зовсім ніякої "Альфи".

Парубій також пропонував сепаратистам гроші, аби вони покинули будівлю. Начебто пропонував 100 тисяч доларів. Але як це може бути цікаво людям, котрі зброї захопили мільйонів на три?

Найоптимальнішим варіантом було би блокувати будівлю: відімкнути воду, світло, газ, каналізацію, відвести людей, потім, напевне, можна було б і "кришити" будівлю, хоч авіацією. Інакше ніяк. Там товстезні цегляні стіни, укріплений район.

Однак цей сценарій дуже жестяковий. А наше керівництво не полюбляє таких.

Попередження

За кілька тижнів до подій 6 квітня було зміщено з посади начальника відділу внутрішньої безпеки. Взагалі цей відділ практично не працював на той момент.

За 4 дні до захоплення ми написали документ про активність у соцмережах – туди активно закидували повідомлення про те, що управління потрібно захопити. Описувалось, як саме. Пізніше ми вирахували, що це були фейкові аккаунти, через які робило "вкидування" ФСБ.

У ньому розписувалось, що потрібно роззброїти "Альфу", попереду пустити жінок і дітей.

Пише якась, умовно, "Маша Іванова" буцім із Луганська в себе на "стіні" таке, а ми бачимо, що аккаунт із Москви чи Пітера публікує дописи.

Начальникові обласного управління доповідали про небезпеку захоплення двічі. На інформацію не відреагував.

Ми доповідали Петрулевичу регулярно, що в першу чергу потрібно відсторонити від посади Мірошника. Він був заступником голови обласної організації Партії регіонів, з Єфремовим працював із 2005 року й одночасно був гендиректором Луганської обласної телерадіокомпанії. Звідти вся антиукраїнська пропаганда і запускалась. До того ж, у них була мережа блогерів, журналістів, свої сайти, які це все "підігрівали".

Родіон Мірошник. Фото з його сторінки у Facebook
Ми також писали шифровки Наливайченкові з проханням прибрати цього Мірошника з посади за такі справи. Якщо неможливо, мовляв, проти нього кримінальну справу порушити, то хоча б через Нацраду з питань телебачення і радіомовлення зняти його з посади. Останні розводили руками – "неубиваєма", мовляв, людина, не можемо його зняти, ніяких можливостей для цього.

Хто винен?

Що ж до самого Петрулевича, то відразу після Майдану саме його було призначено новим начальником СБУ в Луганській області. Сказав, що будемо вичищати авгієві стайні спецслужби, боротися з корупцією.

Він приїхав зі своїми заступниками, вони тут імітували бурхливу діяльність. Аналітика їх не влаштовувала, "давайте шпіонів, треба виконувати план!". Деякі співробітники радо грали в цю гру, підсовуючи йому в якості "впійманих шпіонів" ледь не звичайних людей.

Наливайченкові про ситуацію доповідали, він був у курсі, усіх все влаштовувало.

Окрім того, Петрулевич постійно влаштовував "чехарду" з кадрами. Звільняв і призначав людей. До речі, на 7 квітня була запланована чергова масова ротація – з перепризначеннями усіх керівників, аж до найнижчого рівня.

Подальша доля Петрулевича мені невідома. Одні кажуть, що після подій 6 квітня його призначили кудись у Львівську область заступником, інші кажуть, що він під судом в Одесі.

У нас досі у колективі не дійшли висновку, хто такий Петрулевич – Кім Філбі №2 чи просто ідіот. Кім Філбі - це відомий агент КДБ СРСР, який працював у Мі-6 у відділі по Радянському Союзу. І коли британська розвідка зробила великі успіхи в роботі щодо "совка", Філбі отримав завдання нівелювати ці здобутки. Як це робиться? Як не просто очолити спецслужбу, а паралізувати її роботу? Потрібно завантажити людей дурною роботою. Це називається "перемкнути увагу на "негодящій об’єкт”.

Вичищати авгієві стайні треба було починати з Мірошника, з депутатів облради, з того ж Єфремова. А в нас так заведено, що депутатів, а тим паче нардепів, не можна чіпати. І що ми бачимо?

Єфремов і Тихонов
Схема їхньої роботи була дуже проста – кожен узяв собі по округу. Дунаєв, колишній мер Лисичанська, постачав і надавав підтримку лисичанським бойовикам, Сергій Горохов (нардеп від ПР, - INSIDER) – постачав продукти, крім того, людей із його заводів змушували після змін іти стояти оточенням довкола захоплених будівель.

Ми також маємо інформацію про те, як це все фінансують: і з території РФ, і місцева політична еліта, що значно цікавіше.

І з Києва теж є вказівки сепаратистам, від деяких нардепів, як-от: Єфремова, Віктора Тихонова, Горохова.

У Тихонова більш ідеологічна роль, він не сильно фінансує. Здебільшого зав’язано все на Єфремові та його помічниках - Горохові, Олегові Гончарову. Частково, певно, Володимир Струк (нардеп від ПР, - INSIDER) намагався створити своє "ополчення", яке підпорядковувалося б особисто йому.

І якщо проти Царьова бодай кримінальну справу порушили, то Єфремов спокійно ходить по столиці, - як і Струк, Сергій Горохов, Тихонов, Сергій Дунаєв та інші. Сподіваюся, поки що.

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2014-11-19 22:10
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #5596
 
Апелляционный суд Харькова подтвердил законность сноса памятника Ленину

19 ноября 2014 19:37

Харьковский апелляционный административный суд 19 ноября оставил без удовлетворения апелляционную жалобу Харьковского городского совета, и, таким образом, оставил в силе определение Харьковского окружного административного суда об отказе в приостановлении действия распоряжения председателя Харьковской облгосадминистрации Игоря Балуты от 28 сентября 2014 г. №517 «Об урегулировании ситуации в области относительно памятников эпохи тоталитаризма».

Напомним, что ранее в Харьковский окружной административный суд обратился истец, Харьковский городской совет, с административным иском к председателю Харьковской облгосадминистрации Игорю Балуте и облгосадминистрации, в котором просил суд признать незаконным и отменить полностью распоряжение Игоря Балуты от 28.09.2014 №517 «Об урегулировании ситуации в области относительно памятников эпохи тоталитаризма» и обязать облгосадминистрацию не изымать памятник Ленину, расположенный на площади Свободы в г. Харькове, из Государственного реестра недвижимых памятников Украины, и не демонтировать этот памятник.

24 октября Харьковский окружной административный суд отклонил ходатайство Харьковского горсовета о приостановлении действия распоряжения №517 председателя облгосадминистрации Игоря Балуты.

Рассмотрение дела по существу назначено судом на 24 ноября на 10.00, сообщает пресс-служба ХОГА.

Главное

Совы не то, чем они кажутся (с)
2014-11-19 22:57
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Sergey7459 Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 909
У нас с: 2013 Mar
Рейтинг: 34
Сообщение: #5597
 
Новая власть подтвердит всё что им надо ... как будто не знаете!

Металлист-чемпион
2014-11-19 23:28
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #5598
 
Александр Макаренко
1 ч. ·
ВАЖНО!!!
Я имею информацию, что стрелковое оружие предназначенное для обороны Харьковской области и вооружения резервистов, отрядов ЗГО, рот охраны так и не поступило со складов г. Вознесенска (Николаевская область) в Харьков.
Последовательность событий:
1. В конце августа сводная команда из представителей районных военкоматов Харькова был отправлен в г. Артёмовск на склады для получения оружия. Не получили. Причины не известны.
Через неделю была повторная поездка. Не получили. ( Военком приказал — командировочные удостоверения уничтожить). Причины: часть расформировывается и все оружие переведено на армейские склады в г. Вознесенск Николаевская область.
2. Еще через неделю, 29.09.14 данная сводная команда получила приказ от областного военкомата отбыть в г. Вознесенск ( Николаевская область) сроком на месяц, для отбора стрелкового оружия.
Согласно наряда областного военкомата более 8000 стволов боевого автоматического и учебного оружия должны были быть отобраны и подготовлены для транспортировки на хранение в Харьковскую область. На транспортировку были выделены деньги МО.
3. В течение месяца оружие было отобрано и подготовлено к транспортировке в Харьковскую область.
Днепропетровск, Запорожье и другие города свое оружие забрали.
4. 20.10.14 в Вознесенск прибыл военком Харьковской области полковник Малецкий, который сообщил офицерам, что данное оружие негде складировать и хранить в Харькове.
5. 21.10.14 Харьковская команда получила приказ от Малецкого оставить подготовленное для Харькова оружие (более 1 000 ящиков) на временное хранение в Вознесенске и вернуться в Харьков. На что были составлены соответствующие акты.
6. 11.2014 Харьковская сводная команда получила приказ от Малецкого, опять отбыть в Вознесенск, где опечатать все подготовленное ей оружие и оставить его на постоянное хранение в Вознесенске.
7. Данная команда специалистов отправилась в Вознесенск 5.11.2014 и приступила к работам.
Итог: По состоянию на 17.11.14 оружие предназначенное для обороны Харьковской области осталось в г. Вознесенске.
Почему? Чей приказ? Знает ли об этом Министр Обороны, РНБО и Президент?
Есть глубокое подозрение, что это умышленный саботаж со стороны полковника Малецкого.

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2014-11-19 23:34
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #5599
:)
[Изображение: 10385274_1499965436939350_72960481570096...22eb81b7a4]

Это не котики.
Это канадский премьер-министр Стивен Харпер, который заявил в лицо Путину "Убирайся из Украины".

Facebook

Совы не то, чем они кажутся (с)
2014-11-20 00:24
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #5600
 
Средневековье
[Изображение: 8fe6581dce2ct.jpg]
Ушлый Володя Соловьев, получив указание оправдать гнетущее одиночество хозяина на австралийском саммите

Нашел элегантную – как он сам мог подумать – формулировку, произнесенную с вкрадчивыми интонациями профессионального шамана: так в средневековье завтракали императоры и короли, а челядь толпилась рядом.

Для Володи ключевое слово тут «император». А на самом деле главное слово – «средневековье». Это именно та эпоха, куда хотят и Путин, и Соловьев, и все те россияне, которые не способны понять, в какой временной дыре они очутились. Да, в средневековье был император, был шут, были холопы, еще не научившиеся себя уважать – и всем им было комфортно. Именно этой комфортности и добивается в своей ненависти к миру современная – вернее, несовременная Россия. Чтобы ее право на средневековье признавалось. А разве возможность вторгнуться на чужую территорию, объявленную своей, разве презрение к воле других людей, разве вера в то, что все можно решить силой – не неотъемлемый атрибут средневековья?

Из того же пропахшего нафталином сундкука – идея дуэли с Порошенко, возникшая в пропитых мозгах Игоря Плотницкого. «Глава ЛНР» может искренне считать, что так решаются проблемы потому что в грош не ставит людей, за которых должен был бы отвечать. Сам холоп Путина, подстилка любого московского чекиста, который приедет в Луганск кураторствовать, он уверен, что все остальные люди – такие же холопы. Да, в средневековье князь мог решить судьбу смердов и передать их другому властителю. А можно было и расплатиться людишками, чтобы сохранить золотишко до лучших времен – такова была логика жизни в повиновении. Но сейчас-то? Почему это гордые луганчане, которых никто никак не может услышать, должны ложиться под бандеровцев, если их вождь вдруг проиграет на дуэли? Разве жители Донбасса – рабы Плотницкого?

Он, впрочем, уверен – рабы. Кто не согласен, тому объяснят в подвале. Вчерашний отставной военный возомнил себя «славянским князем», находящимся в услужении у непобедимого императора. И Соловьев верит, что он – любимый императорский шут. И Путин не сомневается: государство – это он.

И всем им уютно и денежно в своем новом средневековье. И будет уютно и денежно – пока холопы не вспомнят, что они тоже люди.

Только так средневековье и заканчивается.



Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-11-20 в 17:21, отредактировал пользователь zlex40.)
2014-11-20 17:17
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: