Тема с политическим подтекстом!

[nato]

Розсекречено матеріали у справі Пукача
Четвер, 12 березня 2015



Міністерство внутрішніх справ розсекретило справу колишнього генерала МВС Олексія Пукача, обвинуваченого в організації вбивства Георгія Гонгадзе. Про це повідомляє прес-служба відомства.

«Близько 80 носіїв інформації мали гриф секретності і були створені в МВС в рамках розслідування кримінального провадження, фігурантом якої є генерал Пукач», - йдеться в повідомленні.

Рішення про розсекречення прийняла спеціальна комісія, яка вивчала матеріали справи за дорученням голови МВС Арсена Авакова.

«Частина документів зберегла гриф «Для службового користування», тому, як використовувати інформацію - у відкритому або закритому режимі, вирішуватиме суд», - зазначили у МВС.

Рішення про розсекречення прийняла спеціальна комісія, яка вивчала матеріали справи за дорученням голови МВС Арсена Авакова. Як повідомлялося, Пукача було засуджено до довічного ув’язнення 29 січня 2012 року.

Громадське

[nato]

У девушки интонации, как у Николая Николаевича Дроздова

Илюша, не подведи!

[nato]

Reuters публікує нові дані про збитий бойовиками MH17
Четвер, 12 березня 2015



Селяни зі східної України повідомили Reuters, що за мить до підбиття Малазійського авіалайнера 17 липня 2014 року, вони просто над власними головами у небі бачили ракету, яка, судячи з наданої ними найдетальної досі інформації, була випущена із території, котрольованої проросійськими сепаратистами.

Свідчення надані чотирма жителями селища Червоний Жовтнь, яке контролюється сепаратистами. Reuters наголошує, що ці дані важливі, бо вказують: ракета була на ранній стадії запуску.

Вона була випущена поруч селища Червоний Жовтень, і дані суперечать припущенням Москви та сепаратистів про те, що літак було збито українськими військовими. На той час найближча територія, утримувана Нацгвардією знаходилася на відстані 6 кілометрів.

Досі відео, фотографії та розповіді мешканців території, з якої було завдано удар, також свідчили про те, що система БУК була доставлена 17 липня до Сніжного, 7 кілометрів північніше від Червоного Жовтня, міста, контрольованого сепаратистами, а потім була вивезена звідти. Точне розміщення цього БУКу на момент збиття літака не було підтверджене.

Громадське

[domic]

(2015-03-12 21:47)nato писал(а):  і дані суперечать припущенням Москви та сепаратистів

Как это у Рейтерс так ласково получается: "припущенням"...

[nato]

(2015-03-12 22:07)domic писал(а):  

(2015-03-12 21:47)nato писал(а):  і дані суперечать припущенням Москви та сепаратистів

Как это у Рейтерс так ласково получается: "припущенням"...

Ну они ж не напишут "вопреки наглой лжи Кремля", а то опять вылезет лавров и завопит "а доказательства где?". А так - дипломатичненько назвали "припущення Москви" и к формулировке не придерешься.

[zlex40]

Ленин в тебе и во мне
Если помрет Путин

Поскольку сегодня все озаботились здоровьем Путина, то мне никак не избежать
написания колонки об этом. В общем, помер он или нет – мы узнаем довольно скоро, а в этой колонке немного поговорим о том, что случится, если помрет Путин. Это ведь популярная тема, и он же когда-нибудь умрет, в конце-концов. И если к этому времени еще будет идти война, то, очевидно, что смерть Путина как-то повлияет на нее.

Здесь мнения разделяются

Здесь мнения разделяются – одни говорят, что это будет хорошо, а другие говорят, что ничего не изменится, так как там целая страна таких путиных. Разумеется, в истории нет не только сослагательного наклонения, но и достоверного прогноза. Будущее неизвестно потому, что неизвестно настоящее и потому, что человек всегда находится в состоянии выбора, даже если ему кажется, что выбора нет. Точных прогнозов быть не может, но можно попытаться поговорить о закономерностях.

Так вот, во времена моего детства была одна песня, а в ней были такие слова: «Ленин всегда живой, Ленин всегда с тобой, в горе, надежде и радости, Ленин в твоей судьбе, в каждом счастливом дне, Ленин в тебе и во мне». Это были невинные времена, когда никто еще не смотрел фильмов ужасов, и строки про Ленина в тебе и во мне не могли считаться мрачными или смешными. Для нашей темы важно то, что в этих строках отражена важнейшая политика советской власти — внедрение личинок Ленина в каждого «тебя и меня». Это сильно удешевляет задачи власти, поскольку если у вас внутри живет личинка Ленина, то вы можете добровольно поехать на какую-нибудь комсомольскую стройку и вас куда проще отправить в какой-нибудь Афганистан возвращать интернациональный долг.

Те, кто считает, что смерть Путина ничего не изменит, так или иначе апеллируют к сакральному знанию о личинках. Они считают, что коль скоро россияне массово заражены, то смерть одного Путина ничего не меняет, поскольку на его место придут другие такие же. Рассуждая об этом, мы попадаем в замкнутый круг – власть распространяет личинки, личинки воспроизводят власть, где здесь начало, а где конец сказать невозможно.

Как обстояли дела на практике?

Правда, можно вспомнить, как обстояли дела на практике. Например, когда умер Брежнев, многие шептались по углам о том, что «будет война». Чего боялись эти люди, ведь если все поражены личинками Ленина, то проблем не должно быть?

Наверное, все-таки, правильно будет сказать, что власть инфицирует народ, а народ воспроизводит власть, но при этом все это занимает время и каждый раз порождает разных монстров. Все-таки, Россия отличалась от СССР и даже сейчас отличается и не факт, что она была «запрограммирована» на то, что с ней происходит сегодня, всегда существовали варианты, зависящие от выбора людей.

В нашей теме очень важно другое обстоятельство. Если говорить в рамках аналогий, то персональную власть можно сравнить с кристаллом. Она нарастает постепенно, выстраиваясь в определенном порядке, она тверда, но хрупка. Смерть тирана и другие экстремальные потрясения разбивают этот кристалл, и именно эту неотвратимость перемен чувствовали люди, говорящие о войне после смерти Брежнева.

Тут все довольно просто. Передача власти всегда была проблемой для монархий и диктаторских режимов, поскольку эта власть уникальна. Она состоит из множества связей – договоренностей, обязательств и тому подобного, связей, полученных разными путями в разное время при разных обстоятельствах. Передать это из рук в руки, так, чтобы ничего не поменялось, невозможно, поскольку «руки» неразрывно связаны с самой властью. И чем более авторитарна власть, тем более она уникальна и тем труднее ее «передать». Соответственно, тем более значительные катаклизмы случаются, когда оказывается, что эту власть нужно «передать» в срочном порядке. При «передаче» все меняется, даже если внешне остается все как было, чему Китай после Мао – яркий пример.

В общем, если Путин помрет, это будет означать и гибель всей его системы, собрать которую заново без него невозможно. Она может собраться по-другому, и быть не менее опасной, но все это займет время. Именно время – тот подарок, который может сделать нам Путин своей смертью. И дальше уже от нас зависит, воспользуемся ли мы этим подарком или нет.

Владимир Золоторев, «КОНТРАКТЫ.ua»

[nato]

Єдина в Україні жінка-танкіст керує 50-тонною машиною
11 Березня 2015 18:04

Старший лейтенант Тетяна Кучерява викладає у військовому училищі, а у вільний час освоїла танк і тепер керує ним, як звичайним автомобілем. Історія про єдину в Україні жінку-танкістку - в матеріалі Фактів.

Старшому лейтенанту Тетяні Кучерявій - 28 років. У Харківському танковому училищі вона викладає вже три роки і відповідає за патріотичне виховання та психологічну підготовку бійців. Проте самим лише викладанням дівчина не обмежилася — дівчина стала водієм танку. Офіцером Тетяна хотіла стати змалку, проте в армію її взяли не одразу. Та й потім довелося боротися зі стереотипами: привабливій дівчині довелося доводити, що її потрібно сприймати як військовослужбовця нарівні з усіма іншими.

Для того, аби опанувати керування танком, Тетяні довелося у вільний час займатися теорією та готуватися на тренажерах. Говорить, що найскладніше — це тримати маршрут, дивлячись у триплекс, невеличке віконце у броні.

Напередодні 8 березня старший лейтенант опинилася на полігоні, де здійснила перший самостійний заїзд. Після останніх підказок і порад інструктора, Тетяна занурюється під броню. Норматив – 6 кілометрів. Жінка-танкіст без проблем долає усі складнощі рельєфу, сміливо керує 50-тонною машиною та жодного разу не зупиняє її на дистанції — для неї це особиста перемога.

Військові впевнені, що з такою завзятістю, Тетяна може стати не лише водієм танку, але й командиром екіпажу. Дівчина не приховує, що зупинятися не збирається — почала вивчати агрегати та вузли, аби стати повноцінним механіком. Скільки часу буде потрібно, аби стати наводчиком і командиром — важко, адже вільного часу у молодої викладачки мало. Можливість потрапити на фронт не лякає Тетяну, адже вона переконує, що, першою чергою, вона - не жінка, а офіцер.

Видео "Факти"- по ссылке на первоисточник

Волинські новини

P.S. На самом деле это не единственная девушка-танкист. Моя бывшая одногруппница - водитель-испытатель танков.

[nato]

Український Харків added 3 new photos.
Yesterday at 13:58 · Edited ·

«Герої не вмирають»: истории харьковчан, погибших на Майдане, покажут в кино
Показ фильма "Герої не вмирають", снятого о троих харьковчанах, погибщих на Майдане, покажут 14 марта в 17:00 в кинотеатре "Боммер" (Ул. Полтавский шлях, 6). В документальной ленте речь пойдет о жизни и смерти Владислава Зубенко, Евгения Котляра и Юрия Паращука, погибших за свободу и независимость Украины во время расстрела Небесной Сотни 20 февраля 2014.







Facebook

[domic]

Нападающий «Днепра» Роман Зозуля посвятил победу в 1/8 финала Лиги Европы над «Аяксом» кировоградскому спецназу.

«Эта победа посвящается кировоградскому спецназу, третьему полку. Боже, береги их», – написал Зозуля в твиттере.



http://ua.tribuna.com/football/1027932124.html?ext=star

[nato]

Мальчиш-Плохиш
Александр Генис, нью-йоркский писатель и публицист, автор и ведущий программы Радио Свобода "Американский час – Поверх барьеров"
Опубликовано 11.03.2015 10:20

С тех пор, как Крым поменял название на “Крымнаш”, я все время пишу о новых приключениях путинского режима. Не то чтобы мне этого так уж хотелось, но он первый начал. И каждая такая публикация сопровождается потоком возмущенных, иногда матерных реплик. Жаловаться не приходится: я живу на свободе, работаю на Свободе и мечтаю о ней для всех, не исключая тех, кто считает всех моих единомышленников врагами народа. Не отвечая на выпады (я ведь уже сказал, что мог), хочу, однако, придраться к постоянно встречающемуся аргументу.

– Все, кто бранят путинскую Россию, – пишут мои возмущенные оппоненты, – делают это за госдеповские доллары.

– Значит ли это, – недоумеваю я, – что даром ругаться можно?

Важнее, впрочем, что критикам не приходит в голову параллель: если они любят путинский режим за просто так, то почему же другие могут его не любить так же бескорыстно?

Дело, конечно, в том, что в глазах критиков лишь низкий мотив наживы оправдывает немыслимое: на происходящее в стране другие могут смотреть по-другому. Такая точка зрения свойственна всем диктаторам, особенно – в конечной фазе эволюции их власти. Привыкнув к ней за много лет монопольного правления, они считают любое инакомыслие не искренним разногласием, не добросовестной ошибкой, не честной глупостью, не преступным заблуждением, не роковым ослеплением, а именно и только предательством.

Вот так Саддам Хусейн до последнего дня был убежден, что в его падении виноваты шпионы, оборотни, тайные агенты. В его картине мира иначе и быть не могло. Ведь диктаторы свято верят, что опираются на единодушную поддержку. Они-то думают, что знают свой народ лучше других. Все они – жертвы пропаганды, которая на них-то и направлена в первую очередь: врать властям полезно и приятно. Чаушеску, скажем, на свою голову собрал митинг в Бухаресте, чтобы в очередной раз окунуться в атмосферу общенационального обожания. Именно на этой площади с выцветшими от долгого употребления верноподданническими лозунгами и свершилось падение самоуверенного кумира, завершившееся его расстрелом.

Тираническая власть не выносит разномыслия в силу своей природы. Тот, кто пробрался наверх окольными путями, никогда не сталкивался с элементарным фактом публичной дискуссии. Обходясь без оппозиции, не нуждаясь в дебатах, не слыша возражений, диктатор живет в зеркальной клетке, которую для него строят столь же глухие приближенные. Не удивительно, что она разлетается вдребезги, когда оказывается, что наружный мир совсем не похож на тот, который рисуется внутри. Единовластие лишено иммунитета к обидной критике, который демократии достается даром и вдосталь.

Живя в Америке при седьмом президенте, чего я только о них не наслушался! Картера, после исторического поцелуя с Брежневым, считали тряпкой. Против Рейгана, писала одна газета в Сан-Франциско, которую я храню за фантазию, голосовали люди, животные и минералы. Клинтона – кто с возмущением, кто с завистью – обзывали развратником. В Буше-старшем видели высокомерного патриция, в Буше-младшем – недоросля. И ни один соотечественник не простил мне того, что я дважды голосовал за Обаму. Но каждый американский президент твердо помнит, что он – президент для всех, включая тех, кто его ненавидит, имея на это святое право.

Это – норма политической жизни. Извращение ее – патологическая потребность во всенародной любви. Те, кто ее не испытывают и в этом признаются, автоматически попадают в пятую колонну. Цена входного билета – 30 чужестранных сребреников, что по сегодняшнему курсу составляют корзину печенья и бочку варенья. Именно столько, если верить Гайдару, получил Мальчиш-Плохиш.

Русская служба Радио Свобода

[nato]

Война на чужой земле
Андрей Шарый
12.03.2015 14:27

Группировка российских военнослужащих на территории Украины составляет около 10 тысяч человек



В боевых действиях на востоке Украины принимают участие подразделения российской армии – в частности те, которые в мирное время базируются на Дальнем Востоке России. Об этом свидетельствуют данные британского Королевского Объединенного института оборонных исследований.

Сотрудник этого института Игорь Сутягин подготовил доклад "Российские войска на Украине". Исследование, в частности, содержит перечень российских частей и подразделений, действовавших и действующих в зоне конфликта, а также сведения об их конкретной постоянной дислокации, примерных потерях и о том, где они действовали в зоне украинского конфликта. По данным Сутягина, в настоящее время на юго-востоке Украины находятся от 9 до 12 тысяч российских военных:

– Это описательно-аналитический доклад: на протяжении более чем года, с ноября 2013-го по февраль 2015-го, я отслеживал события на Украине. Сначала вовлечение "зеленых человечков" в ситуацию в Крыму, а потом и откровенно российских войск на востоке Украины. Один из предметов моего общего профессионального интереса – соблюдение Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ). Это соглашение направлено на то, чтобы предотвратить возникновение подобного рода военных опасностей. Поэтому ситуация на Украине попала в поле моего внимания.

– Вы, кстати, считаете, что заявление московского руководства о том, что Россия приостанавливает свое участие в Договоре по ограничению обычных вооружений в Европе, прямо связано с ситуаций на востоке Украины? Или это просто новый этап конфронтации с Западом?

Игорь Сутягин
– Я рассматриваю эти заявления в более широком контексте. Ситуация на Украине является фрагментом более широкой картины, картины борьбы за установление нового (а фактически – за возвращение старого) мирового порядка. Чтобы достичь своих целей, Москва применяет различные тактические приемы, и приостановка участия в ДОВСЕ – один из таких приемов. С одной стороны, это сигнал Западу о том, что ссориться с Россией не надо: дескать, у вас есть свои интересы и слабые места, нам о них известно, именно по вашим больным местам и будем бить. Договор об обычных вооруженных силах в Европе – очень важная мера поддержания доверия в Европе к России, доверия на уровне информированности. Сигнал из МИДа и Кремля такого содержания: если вы хотите информированности и доверия ради достижения спокойствия и стабильности, значит, мы будем уничтожать основы для вашего спокойствия и стабильности, с тем чтобы заставить вас чувствовать себя уязвимыми.

Но нынешняя конфронтация между Россией и Западом – не конфронтация ради конфронтации, а усилие, нацеленное на создание Москвой выгодного ей международного порядка. Поэтому Россия оставляет двери формально открытыми и говорит: мы готовы обсуждать новые соглашения о контроле над вооружениями. Старый договор об обычных вооруженных силах в Европе действительно имел серьезные внутренние недостатки, связанные с историей его возникновения. Во-первых, это договор межблоковый. Но если один блок не просто исчез, а в полном объеме перекочевал в состав другого блока (все бывшие страны – участницы Варшавского договора сейчас являются членами НАТО), то, естественно, Европе требуется новая структура безопасности. Во-вторых, существуют и конкретные недостатки этого документа: страны Балтии, которые не были независимыми в момент его разработки, не являются участниками ДОВСЕ. Поэтому военная деятельность в Балтийском регионе, в общем-то, этим договором не контролируется. Это момент, который нужно было бы каким-то образом исправить.

Вторая сторона российского послания Западу заключается в том, что Москва, ведя конфронтационную политику, одновременно подводит дело к тому, что с Кремлем надо все равно договариваться. Ведь и Запад уже начинает склоняться к конфронтационному подходу. Россия, видя это и понимая, что ресурсы противостояния с ее стороны абсолютно недостаточны, заинтересована в том, чтобы как-то тормознуть набирающий инерцию Запад и сказать: нет, ребята, конфронтации не надо, вот, пожалуйста, давайте новый договор будем обсуждать, давайте мы пошлем к вам в Вашингтон директора ФСБ – о терроризме говорить, давайте что-то еще придумаем.

– Вернемся к вашему исследованию. Какова сейчас ситуация на востоке Украины? Есть ли основания утверждать, что существенные подразделения российских войск сейчас находятся на чужой территории?

– По состоянию на конец февраля (этим сроком ограничен мой доклад) – да, в юго-восточных районах Украины находилась весьма значительная группировка российских войск. Оценки НАТО даже превышают те данные, которые я получил. Командующий американскими войсками в Европе, генерал-лейтенант Бен Ходжес оценил количество российских войск, непосредственно находящихся на территории Украины, в 12 тысяч человек, это заявление сделано 3 марта. Спустя два дня после него выступал заместитель генерального секретаря НАТО Александр Вершбоу – и он называл похожие цифры. Мои оценки показывали, что к последней неделе февраля на территории Украины было около 9 тысяч российских военных, но с тех пор их численность выросла на 1,5-2 тысячи человек. По крайней мере, информация о том, что 1,5-2 тысячи человек пересекли российско-украинскую границу в последние десять дней, была.

– О представителях каких родов и видов войск конкретно идет речь?

– Общевойсковые соединения – это самое корректное определение. Это разные рода сухопутных войск.

– Верно ли я понимаю, что именно российские военные играют решающую роль в конфликте на востоке Украины? Не будь их, украинская армия подавила бы сопротивление сепаратистов, как это, кажется, едва не случилось в августе минувшего года.

– Да, так считать – правильно. В районе, скажем, Дебальцева, это было отчетливо видно: подразделения, сформированные из сепаратистов, откровенно говоря, использовались как "пушечное мясо", оттого и возникло большое недовольство и у руководства так называемой ДНР, и у ее рядовых бойцов. Это приводило и к конфликтам с российскими частями, российскими военнослужащими. Оно и понятно: эффективное использование современной боевой техники "бывшими трактористами и шахтерами" все же проблематично.

– Есть ли данные о том, как организована система командования войсковой операцией на востоке Украины, кто всем этим делом руководит? Каковы отношения между военным руководством самопровозглашенных республик и российскими командирами?

Генерал-лейтенант Александр Ленцов представляет Россию в Совместном центре по контролю и координации, который наблюдает за выполнением мирных соглашений

– О военном руководстве самопровозглашенных республик я, честно говоря, ничего сказать не могу, потому что, как мне кажется, такового попросту не имеется. Те люди, которые фигурируют на телеэкранах в качестве военного руководства, по-моему, просто зиц-председатели, которые исполняют функции ширмы. В интернете и вообще в СМИ широко обсуждается фигура человека, крайне похожего на генерал-лейтенанта Александра Ленцова, заместителя командующего сухопутными войсками ВС России, появлявшегося на роликах, изготовленных "сепарат-ТВ". Военный руководитель "республики" рядом с ним выглядел как подчиненный. Проскальзывала информация о том, что и начальник штаба Южного военного округа присутствует в районе операции; собственно, он руководит этой операцией. Боевые действия развиваются в зоне ответственности Южного оперативно-стратегического командования, каковым в случае войны должен стать Южный военный округ. Поэтому все логично.

– Речь идет о военнослужащих по контракту или в зоне боевых действий находятся и призывники?

– Сейчас, насколько я понимаю, довольно трудно разделить контрактников и призывников. После волны публикаций о том, что призывников – когда обманом, а когда запугиванием – превращали в контрактников, сложно сказать, настоящие это контрактники или перекрашенные призывники. Была информация о том, что и призывники участвовали в боевых действиях. В августе украинские военные не одного российского призывника в плен взяли.

– Какова численность подразделений, входящих в состав вооруженных формирований собственно ДНР и ЛНР?

– Я не проводил специальной оценки их численности, поэтому могу сослаться на данные, которые приводит украинский Генштаб и отчасти НАТО. Согласно их информации, численность сепаратистов приблизительно вдвое превышает численность армейских подразделений России. Украинская сторона говорит приблизительно о 30-32 тысячах бойцов в составе сепаратистских формирований и примерно о 15 тысячах служащих российских войск. Но внутри этих армий ДНР и ЛНД происходят изменения: если вначале подавляющее большинство составляли пришельцы с российской стороны, то сейчас соотношение – примерно 70 процентов "местных" на 30 процентов "пришлых".

– И вся эта публика вооружена российским оружием?

– Ну, и об этом трудно говорить определенно. Но не только российским оружием. В Донецкой и Луганской областях располагались стратегические склады Советской армии, доставшиеся потом Украине – склады на случай войны. Судьба этих складов неизвестна, часть их них была захвачена сепаратистами. Там может быть много оружия – и это большая проблема, кстати, для России: совершенно бесконтрольное и никем не учтенное оружие потихонечку начинает дрейфовать через границу.

– Известно ли, чем занимаются военные с обеих сторон после подписания новых минских договоренностей о прекращении огня? Укрепляют нынешнюю линию разграничения параллельно с формальным отводом тяжелых вооружений? Или готовят новые стратегические удары? Или неизвестно, что там происходит?

– С "российской стороны", безусловно, в первую очередь – совместно укрепляют боевые возможности этих самых сепаратистских республик. Во-вторых, не исключено, что создают предпосылки для наступления на Мариуполь. Это вполне укладывается в стратегическую картину боевых действий, в общем-то, довольно прозрачную. Одна из целей, которых пытается достичь Россия, – уничтожить Украину экономически. Для достижения этой цели захват Мариуполя – важный этап. Взять Мариуполь – значит отрезать Украину более чем от четверти производимой в стране стали. Это очень важный источник валютных доходов для Украины. Взять Мариуполь – значит отрезать Киев от угольного терминала, который позволяет Украине не зависеть от донбасских шахт и от транспортировки угля из донбасских шахт. Говорить о том, что такое наступление планируется, у меня нет оснований, потому что мы не знаем, каковы реальные оперативные планы российского командования. Но предпосылки к тому, чтобы такое наступление могло быть успешным – если военно-политическое решение будет принято, – создаются.

– Мариуполь, значит, может быть целью сам по себе, а не только в качестве этапа пути по открытию сухопутного коридора до Крыма?

– Да, Мариуполь очень важен сам по себе. Вообще вопрос открытия коридора в сторону Крыма довольно спорный. А зачем этот коридор?

– Чтобы снабжать Крым всем необходимым по суше.

– Снабжать какую часть Крыма? С военной точки зрения Москва заинтересована фактически только в Севастополе. Севастополь уже снабжен всем необходимым, Министерство обороны объявило о создании стратегических запасов всего чего угодно, достаточных для того, чтобы группировка войск в Крыму могла автономно действовать на протяжении 6 (по другим данным – 12) месяцев. Подпитывать это по паромной переправе через Керчь возможно – все-таки войск на полуострове не так много. Значит, вопросы обороны Крыма решены. А дальше снабжение кого? Населения? В России сильно населением интересуются?

– Скажите, почему в ходе военного конфликта на востоке Украины не используется авиация?

– А потому что это опасно. Самолеты стоят дорого, и обе стороны нашпиговали зону конфликта достаточно эффективными средствами противовоздушной обороны. Потерять боевые самолеты можно легко, а вот восполнять такие потери будет очень трудно. Подготовка к тому, чтобы использовать авиацию в зоне конфликта – с российской, по крайней мере, стороны – велась, да и Украина пыталась применять свою авиацию. Но после введения в Донбасс эффективных дальнобойных средств ПВО Украина просто оттянула свою авиацию, потому что потери были высокими. Россия подготовила по крайней мере два полка – штурмовой и бомбардировочный полки Первой смешанной авиадивизии Южного военного округа; эти самолеты были перекрашены в цвета Новороссии и стояли на аэродромах в Южном округе с опознавательными знаками ДНР и ЛНР. Было такое дело, готовились применять авиацию.

– Что вам говорит опыт военного аналитика: на востоке Украины будет долгая окопная война или этот конфликт может рассосаться?

– Рассосаться этот конфликт не сможет теперь очень долго. Для Украины потеря Донбасса – жесточайшее национальное унижение, которое очень трудно забыть. Для жителей Донбасса произошедшее – жесточайшая психологическая травма. После длительного периода боевых действий вовсю действует и "стокгольмский синдром", многие жители военной зоны в случившемся винят Украину. Ни одна сторона другую не простит. Насчет гражданской войны говорить трудно, но то, что конфликт превратился в нечто вроде братоубийственной войны для весьма значительной части населения (я не скажу, что для большинства), – свидетельствует: "малая война" может затянуться на годы. Высказывались даже мнения, что в каком-то смысле теперь Донбасс для Украины и России – то же самое, что штаты Джамму и Кашмир для Индии, Пакистана и Китая.

Забрасывание диверсионно-разведывательных групп на чужую территорию – скорее, не окопная война, а партизанская. Этим, похоже, занималась российская сторона, и не исключено, что этим теперь занимается и украинская сторона. Не надо забывать и о психологических факторах. В советской армии старшинско-сержантский корпус (особенно сверхсрочники) традиционно формировался из украинцев, и, наверное, у этого обстоятельства были какие-то причины. Психологически украинцы готовы долго воевать. А вот российская сторона – на чужой территории – долго воевать не очень готова.

– Есть разные данные о числе потерь на востоке Украины. В цифрах ООН – около 6 тысяч человек, включая гражданское население. Мне попадались данные со ссылкой на источники немецкой разведки (не могу судить о том, насколько они соответствуют действительности) – чуть ли не 50 тысяч погибших. К каким параметрам потерь вы склоняетесь?

– Я бы, пожалуй, сказал, что 50 тысяч – завышенное число потерь. Но то, что счет потерь в рамках всего конфликта с обеих сторон идет на тысячи, не вызывает сомнений.

– А число потерь служащих российской армии поддается оценке?

– Самой общей, поскольку информации совершенно недостаточно. Речь идет о сотнях человек, не исключено, что количество погибших подбирается к тысяче.

– В какой степени с момента начала крымского кризиса выросла боеготовность украинской армии?

– В очень большой. Год назад эта армия была не готова воевать в первую очередь морально, она вообще не была готова к ведению вообще каких бы то ни было – не то что боевых, а вообще каких бы то ни было действий. В том числе потому, что учения фактически не проводились, около 70 процентов бюджета Министерства обороны шло просто на выплату зарплат. Закупок новой техники фактически не было, учений по слаживанию частей тоже не было. С другой стороны, для украинской армии психологически было очень высоким барьером – воевать против русских. Украинское население не подвергалось такой пропагандистской обработке, как военнослужащие и вообще население в России, украинцы не были готовы увидеть в русских врагов. Вот этот рубеж после первых месяцев боев был перейден. Теперь украинские военные действительно видят в русских врагов, и это важнейший этап в поднятии боеспособности украинской армии.

– Сколь многочисленная группировка украинских войск сосредоточена на востоке страны? Я видел данные – около 50 тысяч. Это правда?

– Похоже, что приблизительно так оно и есть, где-нибудь в районе 40-50 тысяч. Но надо учитывать то обстоятельство, что украинские войска рассредоточены по трем направлениям. Они вынуждены держать на юге какие-то силы для того, чтобы перекрывать выход из Крыма. Они вынуждены держать силы, чтобы прикрывать индустриальные центры и столицу с севера. Вот против Харькова концентрируются российские войска, там очередные учения. И, наконец, – Донбасс.

– Если обернуться на многомесячную уже историю войны, то выясняется, что украинцы постепенно терпят более или менее чувствительные поражения: "иловайский котел", Дебальцево, донецкий аэропорт. Я не берусь судить о военном значении этих битв, но с точки зрения пропагандистской и политической это – довольно существенные поражения. Можно сказать, что Украина проигрывает войну на своей территории?

– Я не стал бы так говорить. Дело в том, что это пока такая ненастоящая война, это война, которую российская сторона сама во многом сдерживает. А могли бы теоретически рвануть уже в сторону Киева. Но Кремлю это не нужно. Главная стратегическая задача состоит в том, чтобы контролировать Украину. А для того, чтобы контролировать Украину, Кремль применяет своего рода бизнес-подход. Если не можете контролировать всю огромную соседнюю страну с населением более 40 миллионов человек, то создаете что-то вроде блокирующего пакета акций. Это – какая-то структура в украинской политической системе, которую Киев либо будет высоко ценить, либо к которой вынужден в любом случае прислушиваться. В силу этих обстоятельств де-факто Москва получит право вето на любые решения Киева, не устраивающие Кремль. Но чтобы эта схема эффективно работала, Москва должна вынудить Украину принять в себя эту политическую структуру, эту территориальную единицу. Такой, думаю, была изначальная затея вокруг Крыма. Но не сумели остановиться перед соблазном, двинулись дальше, аннексировали полуостров. Хорошо, но Украину как-то контролировать надо! Пришлось создавать что-то другое, и возникли эти самые донбасские республики. Так можно довести ситуацию до того, что Украина признает Донбасс оккупированным и скажет: "Хорошо, это тоже ваше". Но тогда, значит, Москве еще что-то создавать придется. Господи, ну, сколько же можно стараться? Поэтому тормозим коней, с тем чтобы не забежать слишком далеко вперед.

– Именно поэтому Россия не признает независимость сепаратистских республик?

– И поэтому тоже. Ей не нужны независимые республики, не только экономически (представьте себе, прокормить еще 4 миллиона человек), но и политически. Ну, хорошо, Россия признает их независимыми. Если они независимы от Украины, то, значит, и Украина о них независима. Значит, через эти республики влиять на решения Украины Россия не может. А тогда ради чего все это начиналось? – задает вопрос лондонский военно-политический эксперт Игорь Сутягин, автор доклада "Российские войска на Украине".

Фрагмент итогового выпуска программы "Время Свободы"

Русская служба Радио Свобода

[boroda]

[rokus]

Сборная ЛНР планирует провести первые товарищеские матчи.

Футболисты непризнанной республики отправится в Абхазию, где проведут два товарищеских матча и примут участие в открытии нового стадиона, сообщил министр семьи, молодежи и спорта ЛНР Станислав Винокуров.

Здесь

[KhaM]

(2015-03-13 12:23)rokus писал(а):   Сборная ЛНР планирует провести первые товарищеские матчи.

Футболисты непризнанной республики отправится в Абхазию, где проведут два товарищеских матча и примут участие в открытии нового стадиона, сообщил министр семьи, молодежи и спорта ЛНР Станислав Винокуров.

Здесь

Нового стадиона?!
Вокруг минного поля табуретов понаставили?

[nato]

Эксперт в области общественно-политических вопросов Абхазии Инал Хашиг размышляет о целесообразности строительства городского стадиона "Динамо".

[nato]

Владимир Войнович: "Сместить одного Путина мало, все ложью пронизано, это ужасная беда в России"
12 марта, 2015 - 05:19

Писатель и общественный деятель Владимир Войнович – о людях, которые одобряют прежние преступления против собственного народа и поощряют новые. По следам ранее опубликованной статьи "Оккупанты".

Вы задаете вопрос: я не представляю, как человек, утверждающий, что он любит Россию и русский народ, может оправдывать кровавые преступления Сталина и его приспешников? Объяснение какое-то есть?

Нет объяснения никакого. Я сейчас как раз по дороге ехал и думал: может быть это разновидность так называемого "стокгольмского синдрома"? Но "стокгольмский синдром" понятен: когда человека берут в заложники, он становится невольно соучастником этого, который его берет.

И любит захватчиков.

Да, потому что ему угрожают другие, что его уничтожат вместе с этим. Те принципиальные люди, которые будут общаться с захватчиком, они скорее всего уничтожат и того, и другого, который на уступки не идет.

"Норд-Ост", Беслан?

Да, было. И поэтому еще раньше было, была, например, история семьи Овечкиных, там весь самолет расстреляли, семью эту уничтожили. Кто-то остался, кажется. Вообще я не понимаю, правда, я долго думал, и у меня нет ответа, как можно, допустим, любить Сталина, который просто, вот уж кто устроил геноцид собственного народа и всех народов Советского Союза.

Осторожнее. Вы "закон Яровой" знаете? Он о борьбе с нацизмом, но вообще-то теперь и Сталина трогать нельзя.

Я нацизм ненавижу, я подчеркиваю, но и Сталина ненавижу тоже.

А теперь нельзя так, можно только ненавидеть нацизм, слово "геноцид" опасное.

Так вот, я не понимаю, люди, которые Сталина любят, они говорят, что они патриоты, что они любят страну, они любят народ. Но если твой народ уничтожали в таких количествах и таким зверским способом, как можно это любить?

А они говорят – в космос полетели. Вы песни как раз сочиняли про тропинки. Они скажут: вот писатель Войнович был хороший поэт, потому что он хорошие песни тогда сочинял, а теперь клевещет на нашу замечательную бывшую социалистическую действительность. Целый том "Автопортрет". Они расстроятся, наверное. Они же не верят.

Не верят чему?

Цифрам, фактам, бумагам, говорят: все подделано, это клевета на генералиссимуса.

Можно не верить, но когда это доказано, передоказано.

А может быть потому, что это не они страдали? Теоретически можно полюбить великую державу, когда она мучила кого-то другого. Эти люди уже умерли, о них забыли, вот тогда Сталина любить можно. А ты живой, здоровый или не совсем здоровый, пользуешься чем-то таким хорошим, что сделано тогда.

Может быть, еще эти люди потомки тех, которые мучили. Потому что многие из тех, кого мучили, не оставили потомства. Это может быть тоже перекос такой демографический, вполне возможно. Я не знаю, это загадка, конечно. Дело в том, что, оказывается, и в Германии, я раньше не знал, сравнительно недавно узнал, что в 1949 году по опросу, кто был самый великий политический деятельно ХХ века, 70% отвечали – Гитлер, а в 1950 году уже это сильно рухнуло.

Что с ними случилось, как же они лечились? Вы там периодически живете, знаете.

Я период лечения пропустил, но там все-таки действительно лечили очень сильными средствами. Их водили в концлагеря, им показывали фильмы, от которых некоторые падали в обморок, некоторые кончали жизнь самоубийством, и суды были и до сих пор водят школьников обязательно. Я в Мюнхене провел много времени, в Дахау обязательно водят, показывают, что это было, как это было. У нас даже показать нечего, потому что лагеря старые частично распустили все-таки.

Мало где осталось, есть в Перми музей. На Лубянку же не сходишь, камеры не посмотришь.

Одно время был там музей. Я даже помню, я написал о своем отравлении книжку и они там выставили в музее, мне иностранцы рассказывали, даже спрашивали, что это такое, а Довлатов у нас написал.

Я был в Венгрии, в Будапеште, там такой есть Дом террора, здание, где находилось их Министерство государственной безопасности. Там в то время в 1950 годы не расстреливали, а вешали. Вы в подвал спускаетесь на медленном лифте, а вам рассказывают, как это было. На стенах этого здания портреты людей, которые были убиты в этом здании. Я подумал: если на Лубянке попытаться повесить такие портреты, стен, наверное, не хватит разместить. Вот в чем ужас. У нас и досок мемориальных никаких нет. Может быть, в этом тоже объяснение, что памяти нет, да еще ее эти ребята, как вы пишете, замечательные из Государственной думы, исполнители госзаказа, они память стирают собственно.

Может быть. Если всерьез говорить, хотя замалчивается многое, все искажается, но все-таки достаточно свидетельств было для того, чтобы человек, у которого есть две извилины, мог бы подумать. И вообще пара извилин и немножко совести, немножко воображения должно быть.

Владимир Николаевич, а что вас заставило написать этот блог на "Эхе" об оккупантах, нормальные люди не могут так обращаться с собственной страной, значит они оккупанты. Что вас заставило написать именно сейчас, не годом раньше, не двумя годами раньше?

Меня давно как-то подмывало, но сейчас просто, когда я послушал, посмотрел все эти ток-шоу, которые у Соловьева, у Мамонтова, Киселева "Известия", когда я посмотрел, послушал, они хоть раньше для приличия хотя бы приглашали какую-то другую сторону, которая всегда проигрывала. Потому что всегда был перевес на стороне тех, которым Сталин нравится, вообще нравится такой способ правления страной. Сейчас уже даже в последнее время, поскольку вопрос стал очень острым, то только одного типа людей. Я смотрю и просто поражаюсь: они врут, они все знают, что они врут. Они врут друг другу в глаза, они друг друга поддерживают, друг другу поддакивают. Кроме того, они сами не знают, что говорят. Например, об Украине говорят: это братский народ, мы придем на помощь. В это же время другой тут же говорит: никакого братского народа нет, Украина – это вообще не страна, украинцы не народ.

Малороссы?

Малороссы, новороссы. Кстати, думают, что Новороссия идет от Новороссийска. Это от Новороссийска, но от другого – Днепропетровск назывался когда-то давно Новороссийском.

Тут же говорят, что вообще возьмем всю Украину, не говоря о Донецке и Луганске – это само собой, возьмем всю до самого Львова. Жириновский еще обещал полякам отдать часть Украины. Так что такая любовь странная. Я посмотрел, я понял, поскольку то, что началось, я надеюсь, что как-то обойдется более-менее. Уже не обойдется, Россия нанесла сама себе большой урон. Я просто взываю, я понимаю, что нечего взывать к здравому смыслу или к совести, еще к чему-то, но здравый смысл вот какой: хорошо, вам безразлична судьба Украины, о своей стране подумайте. Если вы втягиваете, а был риск, что мы втягиваемся в большую войну, и больше того, втягиваем весь мир практически, потому что запахло третьей мировой войной. Люди стали говорить об этом. Я подумал: не могут же люди, которые... Еще шапкозакидательское настроение, которое охватило народные массы. Говорят, я не знаю, насколько это правда, Путина 86% поддерживают. Я думаю, что этот процент должен был неизбежно упасть, я думаю, что он еще упадет.

"Крым наш" – счастье какое, каждому по кусочку Крыма.

Я думаю, что сейчас многих ждет большое разочарование. Потому что, я думаю, что Россия не возьмет Луганск и Донецк и тамошние "борцы за свободу" очень обидятся на Россию и разочаруются и в президенте Путине. Кроме того, и с этой стороны разочарование будет. Потому что у нас очень многие хотят: давай Донецк, Луганск.

Даешь Советский Союз?

Если власть наша не пойдет на это, то здесь будет большое разочарование, там будет большое разочарование и бессмысленная вся эта возня, которая была. Бессмысленная, но, тем не менее, она окончится в любом случае горой трупов.

Вы, я помню, жили в Керчи, вернувшись из армии.

Я не только жил в Керчи, там мои родители похоронены.

Как вы воспринимаете всю эту крымскую эпопею с прихватизацией Крыма Россией у Украины?

Вы знаете, если принципиально говорить, кому Крым должен принадлежать, мне совершенно все равно. Я был года два тому назад в Крыму. Между прочим, многие люди, которые за границу не ездили, была у них возможность так "поехать за границу", теперь одна из возможностей кончилась.

Мне было бы все равно. Но поскольку это было такое движение бессовестное в то время, когда Украина переживала такие трудные времена, когда она сильно ослабела, в это время у нее отхватывать кусок – это нехорошо. Тем более там говорят: "Хрущев подарил". Если брат брату подарил кусок чего-то, то необязательно брату это опять отхватывать.

А вы помните этот момент передачи? Вы приехали буквально через год, по-моему. Людьми как это воспринималось?

Я помню смутно, потому что меня это мало интересовало. Я помню, что какие-то люди удивлялись. Я приехал туда через год. По-моему, нормально, никто там в Керчи не говорил по-украински, и не собирался говорить, и не пытался. Я не знаю, была ли какая-то школа или не было. Я учился в вечерней школе на русском языке. Вообще, по-моему, не было украиноговорящих. Очень скоро приехали в деревни с западной Украины, переселяли крестьян, давали им подъемные, давали дом, корову, населяли. Во всяком случае вокруг Керчи. Я работал в Приморском райисполкоме, примыкающий к Керчи район, там заселяли. Наверное, в других районах тоже.

Как вы, я вспоминаю текст из вашей книги про Запорожье, жизнь в Запорожье, тоже много интересных грустных и веселых сюжетов, как вы воспринимаете то, что происходит рядом с Запорожьем, тот же Донбасс, Луганск, Донецк? Почему у них, скажем так, другой менталитет, чем в том же Запорожье?

Да, у них другой менталитет, но и общее… Точно так же, как у нас многие люди любят Сталина, у них тоже, кстати, Сталина любят, Донецк, между прочим, когда-то назывался Сталино.

Авраам Линкольн сказал, что малое количество людей можно обманывать долго, большое количество людей можно обманывать недолго, а нельзя обманывать всех бесконечно. На самом деле, я думаю, совершенно не так.

Телевизора не было.

Да, телевизора не было, но все равно не так, было другое. Когда у нас телевизора не было, например, при Сталине, но была одна газета "Правда" и никакого другого источника. А когда телевизор появился, уже появились Радио Свобода, Голос Америки. Это была гласность, пришедшая из-за рубежа, но все-таки какой-то вид гласности. Так что без телевизора тоже можно обойтись.

Я просто хочу сказать, что одного человека долго нельзя обманывать, можно обмануть раз, другой, если он не совсем идиот, то потом уже не проходит. Нескольких человек долго, а народ можно обманывать бесконечно.

Я смотрю, например, показывают то, что говорят там – в Донецкой области, в Луганской области жители, я слушал, что говорят жители Славянска – это просто уму непостижимо. Они говорят, что их сланцевым газом будут травить, еще что-то, мужиков у них отнимут, детей заберут, расчленят, бандеровцы, "бендеровцы", как они называют, идут фашисты, нацисты, "бендеровцы", они будут вытворять с ними бог знает что. Местная пропаганда, какой-то местный самозванец им что-то говорит, и они тут же верят в это – вот поразительно. Они закрывают свое украинское телевидение и включают российское, им тут же говорят то, что они хотят услышать. Почему-то они хотят это услышать. Их тоже надо пожалеть, потому что они все в ужасном положении.

Сейчас, кстати, тоже почувствовали себя очень сильно обманутыми. А когда пройдет какое-то время, когда у них экономическое положение неизбежно станет близким к катастрофическому, им тоже объяснят, что виноват кто-то.

Оккупанты. Вернемся к российским оккупантам. Я видел комментарии к вашему тексту, некоторые говорят: что-то Войнович смягчил в конце, президента вывел как-то в сторону, мол, они, эти нехорошие люди – бояре, всякие жулики и так далее, они им манипулируют, а он даже с ними борется как-то. Как-то вы мягко немножко к Владимиру Владимировичу Путину отнеслись.

Вы знаете, у меня и раньше было такое, когда я в советское время диссидентствовал сколько-то, я пытался писать верноподданнические как бы, выворачивая все наоборот. Так и здесь я хочу показать, что у нас действительно хороший может быть царь, но он тоже под этим.

"Президент не управляет оккупантами, а исполняет их указания. Правда, иногда пытается сопротивляться. Но, как говорит Федоров, это не всегда ему удается". Так все-таки главный депутат Федоров получается?

Депутат Федоров самый главный разоблачитель. Вообще, в самом деле, я не понимаю, его надо или арестовать, или действительно отправить на принудительное лечение, потому что такие вещи говорить.

Он везде гастролирует, даже к нам заходил, было дело.

Я написал, что журналисты над ним смеются.

Я уже перестал смеяться. Мне кажется, он опережает некоторых политических деятелей Российской Федерации в своем развитии просто-напросто, а они на него равняются. Может быть он лидер? Послушает его Владимир Владимирович Путин и говорит: да, пожалуй, раз депутат Федоров так сказал, так и должно быть действительно. Будем искать еще каких-нибудь иностранных агентов. По второму разу сейчас ищут.

Федоров говорит, что Путин тоже под влиянием Госдепа находится. Я думаю, Путин так не думает сам.

Тут мне написали: "Спросите, не становится ли Войновичу страшно своего пророческого дара, что он так правдоподобно угадал в "Москве-2042"?

Мне давно предлагали переписать роман. Дело в том, что составная часть сюжета, там тоже автора просят переписать, чтобы было все не так. Это, кстати, такой интересный феномен. Я писал роман, помните, автора вызывают куда-то, угрожают, соблазняют чем-то, чтобы он переписал роман. Как только я его напечатал, так тут же на меня посыпались и угрозы сначала, потому что сейчас обращают внимание на другое, а сначала, когда я его напечатал, там обратили внимание на персонажа, которого зовут Сим Симыч Карнавалов, увидели Солженицына и стали говорить: ну зачем же это? Вычеркни это.

А теперь хотят генералиссимуса вычеркнуть?

А теперь хотят генералиссимуса.

А через некоторое время попросят слово "перезвездиться" убрать. Власть всегда любит что-нибудь поправить или те, кто считает себя властью.

Кстати говоря, по поводу Сим Симыча, Никита Кривошеин, наш друг из Парижа, прислал такой яркий вопрос: "Ваши доказательства якобы антисемитизма Александра Исаевича Солженицына и отрицание его роли в истории кажутся неубедительными. Что вы на это скажете?".

Отрицаю ли я роль Солженицына? Совершенно не отрицаю. Его роль была огромная.

Что касается доказательств его антисемитизма, он представил народу доказательства в двух тяжелых томах. Пожалуйста, читайте внимательно и там все есть. Если цитировать, могу сказать, например, вот Солженицын пишет, что евреи, как он заметил, в лагере хорошо устраивались, как правило, и в этом, и на фронте, все были в основном во втором эшелоне, в медсанбатах, еще где-то. Ему самому, как он пишет, не пришлось хоронить еврея на фронте.

Во-первых, это звучит смешно, потому что он сам был во втором эшелоне, как известно, к нему даже жена приезжала. Жены на передовую, по-моему, ни к кому не приезжали.

Кроме того, он говорит, естественно, среди евреев было больше образованных людей, чем среди русских колхозников, и поэтому на передовую шли в основном люди, не имевшие нужных для войны специальностей, но в то же время, если он посмотрел бы, например, состав ополчения московского, которое все погибло, то там наверняка процент евреев был, я думаю, вполне высокий. Или среди летчиков, кстати, среди каких-то таких участников войны.

С самого начала, он начинает эту книгу, пишет там, что со всех сторон много неправды, и русские не всегда, о евреях и говорить нечего. Короче говоря, что на чаше весов они неравно располагаются.

Хотя на самом деле, если честно говорить, я писал в этой книге, у меня мать еврейка, отец русский сербского происхождения, я считаю себя русским. Я как-то не был никогда погружен ни в какую еврейскую, сербскую культуру, а просто так. Я должен сказать, я слышал от русских много, я слышал, что мало евреев убили. Как-то мимо наших окон писательского гетто на Красноармейской улице шли и кричали: "Евреи, мало вас Гитлер уничтожил!" Я никогда от евреев не слышал ничего подобного про русских.

В общем, доказать антисемитизм Солженицына нетрудно. А что касается его роли, то его роль была огромна и она гораздо выше его личности, я бы сказал. Его личность оказалась помельче, чем казалась мне вначале.

Как вы объясните, что он так сошелся с Владимиром Путиным в последнее время? Это на почве любви к империи или к русскому национальному государству? Что их сблизило?

Дело в том, что он очень резко переменился до эмиграции и уже после. Он говорил какие-то общечеловеческие вещи, под которыми почти под всеми я готов подписаться, пока он был здесь. Кстати, очень важную вещь он говорил, я помню, о связи лжи и насилия, что насилию нечем прикрыться кроме лжи, а лжи нечем себя оправдать кроме насилия. Как только он там появился, у него была знаменитая речь перед профсоюзами, которая очень многих на Западе разочаровала, он стал говорить, что России нужен авторитарный режим, что если случается пожар, то должен быть кто-то один, который укажет людям, куда надо идти.

То есть нашел своего героя?

Вот нашел авторитарного такого лидера. Он бы сейчас, думаю, был бы очень доволен, если бы еще нам как-то удалось присоединить какую-нибудь Павлодарскую область Казахстана.

Он говорил Южную Сибирь. То есть Крыма ему было бы мало?

Маловато, да. Он бы сказал, что это шаг в правильном направлении, я так думаю.

Но это действительно в его книгах есть.

Вы говорили, что обычно народ долго может пребывать в каком-то неведении. У меня вопрос: как вы думаете, большинство в России в конце концов придет к мысли, что проблемы России надо начинать с проблемы человека по имени Путин? Если придет, то когда это может наступить, по-вашему?

Я боюсь, что будет не Путин, а будет другой Путин, будет еще как-то.

Дело в том, что я скажу такую страшную вещь, у нас все время говорят: только бы не революция. А я должен сказать, что России нужна революция, но не обязательно кровавая, революции не всегда бывают кровавые, бывают "бархатные", "цветные", "оранжевые". Кстати, "оранжевая революция", в ней ничего такого не было. У нас как говорят про бандеровцев пресловутых, "оранжевая революция", там были просто нечестные выборы, люди восстали, и президентом стал тот, кого они выбрали.

Другое дело, что не очень удачный.

Да, неудачно выбрали, конечно.

Потом снова выбрали неудачно. Может научатся чему-то.

Но дело в том, что тогда в результате "оранжевой революции" выбрали президента, неудачного, но через четыре года его убрали и выбрали более удачного, который от них сбежал в конце концов, обокрал и сбежал.

Нужна ли России такая революция – вот вопрос.

Такая не нужна. Я имею в виду, революция в умах должна быть. У нас все время появляется какой-то человек… Ведь Путина как встречали. Я знаю сейчас много людей, которые разочаровались, а то просто восторг полный. У нас каждый такой лидер, который покажет кузькину мать каким-то образом, может быть, просто брови нахмурит, так сразу любить его начинают. Дело в том, что сразу запели новый старый гимн, потом еще что-то. Виноват не только Путин, но и общество, если оно позволяет Путину делать все, что хочет.

Дело в том, что если бы в Америке общество позволяло президенту Обаме, Клинтону делать то, что они хотят, любой президент, скажем, хочет быть не два срока, а четыре, пять, шесть и до конца, то может быть там тоже. Но там ясно, что общество не позволит, Сенат не позволит, Конгресс, Палата представителей.

Мы разговариваем, предположим, об Украине каждый день, а в это время в Думе потихонечку штампуют какую-нибудь очередную поправку. Мы даже не замечаем, что буквально через какое-то время в Совет федерации сам президент будет депутатов назначать. Вроде как с разделением властей покончено. 10 человек для приличия. Я думаю, что если бы в Америке какой-нибудь президент предложил, что он будет сенаторов назначать, недолго бы он на своем посту продержался.

Больше того, я даже скажу, например, президент говорит, что в Крыму какие-то люди, может быть, они купили в Военторге форму, он не знает, кто они такие, потом оказывается, что он знает, кто они такие. Даже этого было бы достаточно для процесса импичмента. Президент соврал народу. Он хоть бы сказал: это была военная хитрость, уловка. Даже не извинился. Сегодня сказал так, завтра так.

Зато один раз правду сказал, что мы поставим женщин и детей перед войсками. Так и было, мирное население перед этими "человечками" было.

Я представил себе, чтобы Обама что-нибудь подобное сказал, да это вообще было бы! А тут у нас так привыкли, между прочим, не только мы привыкли, но и они привыкли на Западе. Короче говоря, сместить одного Путина – это просто мало, нужно перестроить всю жизнь. Как это будет, как это может быть, я не представляю. Это настолько все ложью пронизано.

Я думаю, в России это недооценено, даже если очень много говорят о коррупции, то ложь – это ужасная беда в России. У нас могут лгать кто угодно кому угодно, просто в быту люди лгут. Ложь не считается чем-то даже нехорошим. Ну, соврал – соврал. Пока народ не изменится.. Ну, можно надеяться на очень долгое воспитание, люди ездят за границу, что-то видят, что люди иначе живут, живут все-таки лучше, и материально лучше, и духовно лучше.

Как вы оцениваете тот факт, что наш народ почти забыл, какую роль сыграли Соединенные Штаты и Запад в спасении нашей культуры, православия после революции, приняв у себя Набокова, Рахманинова, Сикорского и тысячи других праовславных деятелей, во время войны какую нам помощь Запад и Соединенные Штаты оказали против Гитлера, которую, кстати, высоко ценил Жуков. Солженицын и его семейство тоже в Америке стали богатыми, но ни он, ни его семья никогда не говорили слов благодарности.

Я не знаю, как-то так все время забываем. Причем Америка, вопреки тому, что о ней думают, она все время, когда наступают трудные времена, Америка как-то себя проявляет. Я помню тоже во время войны, в конце войны особенно мы ели американскую тушенку, я ходил в американских ботинках, в американских штанах, в американской рубашке. Когда я начал свою службу в армии, а авиации, у нас стояли американские "Кобры". По городу разбитому тогда в Запорожье ездили "Студебекеры" грузовые и "Форды". Так что все это, американская сгущенка, я помню, американские сигареты, когда я начал баловаться, курить я начал с американских сигарет и так далее.

В самом деле почему-то Америку ругают, но почему-то из Америки никто к нам не бежит, раз мы такие хорошие, а от нас бегут без конца. О чем я, кстати, сожалею, потому что если бы все эти люди оставались у нас, у нас потенциал уходит, не просто мозги, а активные люди, которые здесь бы очень пригодились.

Раз уж вы зацепились за воспоминания того времени, я вспомнил, вы пишите, что видели в лагере при заводе, где вы работали, настоящих бандеровцев. Сейчас это все демонизируется, а что это за люди были?

Я не знаю, может быть, они тоже были ненастоящие. Я знаю, что они сидели по статье 56 украинского кодекса, что означает то же самое, что 58 российского кодекса. Я как-то сейчас порасспрашивал бы, а тогда я не спрашивал. Обыкновенные трудяги, крестьяне в основном. Это я работал не на заводе, я на стройке работал в зоне, я был таким же рабочим, как они, просто я приходил со стороны, а их привозили из жилой зоны. Такие малообразованные крестьяне, так я бы сказал.

Владимир Николаевич. По вашим словам я так понял, что вы считаете, что Путин на Крыме собирается остановиться, Луганск и Донецк он не возьмет, тамошние сепаратисты еще обидятся за это на Россию. Я хотел бы узнать, почему вы решили, что он остановится на Крыме и не пойдет дальше?

Потому что, если говорить с точки зрения здравого смысла, то это было втягивание России в большую войну, бесконечную и кровопролитную войну, которую Украина проиграет, но и Россия не выиграет, она тоже будет обескровлена в результате этой войны. Это будет угрожать всему миру, это будет угроза мировой войны.

Но кроме того я вижу очевидные признаки того, что Путин объявил, что войска отведены от украинских границ. Не все это подтверждают, но я не могу судить, так ли это. Сейчас как-то изменилась российская официальная точка зрения на выборы предстоящие в Украине. То есть я вижу, что Россия, очевидно, подействовали разные санкции, может быть, наступило осознание того, что втягивание в войну – это будет катастрофой для России. Может быть, это как-то осознало наше руководство, Путин и какие у него советники есть.

Будем надеяться. А как вам альянс с Китаем? Двигаемся ли мы в сорокинский "День опричника"?

Я не знаю, может быть, двигаемся. Как говорят специалисты, я им больше доверяю, я сколько слышал мнений авторитетных людей, они говорят. Что Китай мы обольстить не можем. У Китая свои интересы.

Вы же там путешествовали в тех краях.

Я путешествовал один раз недели две по Китаю, но я мало чего понял, честно говоря. Я, например, был в Союзе писателей: ну как, у вас цензура есть? Они говорят: нет у нас никакой цензуры. Я знаю, советские писатели тоже говорили, что нет никакой цензуры. Вроде они разговаривают, нормальные люди, но очень трудно понять. Китайское общество, как и советское, кстати, очень закрытое, для того, чтобы понять, надо там пожить.

Спрашивают: почему россияне сливают Болотную, разбегаются по углам, а украинцы выходят на Майдан и не уходят до победы?

Наверное, они более пассионерные. Дело в том, что у русских, не в обиду никому будет сказано, понятие солидарности не очень-то воплощается в жизнь.

Если взять заграницу, в Нью-Йорке есть целый район украинский, есть украинские общины очень крепкие. В Мюнхене есть украинский университет. В Мюнхене, кстати, жил Бандера, которого там убили. Там такая община, они как-то сплочены, издают журнал "Современность".

Русские везде разъединены. Наша группа писателей-эмигрантов все друг с другом были в ссоре. Я, например, просто старался существовать отдельно. Понятие солидарности к нам не очень приложимо. Поэтому, очевидно, и с Болотной так.

Потому что то, что произошло на Болотной – это так возмутительно, это насилие со стороны, со стороны властей, эти бессудные расправы, псевдосудебные, это настолько возмутительно, в другой стране, где-нибудь в Польше вышли бы миллионы людей на площади.

В Киеве вышли.

Каков, по вашему мнению, украинский президент, кроме пророссийских, я имею в виду?

Трудно сказать. Все-таки в Украине есть какой-то запрос на демократию, сейчас, между прочим, благодаря России, так же как Россия когда-то подтолкнула Украину к "оранжевой революции", она сейчас подтолкнула к этим событиям. Украина, когда она выползет из этой ситуации, наверное, очень многие украинцы понимают, им во всяком случае хочется поближе к НАТО, может быть войти в НАТО, вообще войти в Европу. У них демократия странная, пока что не дала нужных плодов, но все время они бурлят и что-то в конце концов добьются, может быть они станут хорошим примером для нас.

Как нормально мыслящим людям оставаться в России, где снова воцаряется режим, похожий на сталинский, преследующий людей за инакомыслие?

На этот вопрос отвечать трудно, потому что можно сказать, что никак, можно уехать. Мне жалко, что очень многие люди уехали. Поскольку я писал немножко о русских революционерах и народовольцах, то там было так: когда появилась возможность русской молодежи ехать за границу учиться и особенно женщинам разрешили, они поехали за границу, поучились. Они, скажем, должны были учиться медицине, а стали изучать Карла Маркса, еще кого-то. И, в конце концов доучились до того, что вернулись в России, чтобы устроить в России другую жизнь.

Они заблуждались – это другое дело, но они приехали для того, чтобы бороться с тем режимом, при котором они существовали, и жертвенно бороться, готовы были, губили других, но и сами готовы были погибнуть и гибнуть. А сейчас у нас люди в основном уезжают за границу, они едут за свободой. Зачем бороться за свободу где-то, когда она здесь уже есть, и они остаются там, где она есть.

Может быть, власть поэтому держит двери открытыми?

Может быть, поэтому и держит. Если в Советском Союзе чуть-чуть только крышка хлопала и пар потихоньку выходил, а сейчас просто вырывается на свободу. Здесь, конечно, остается очень много и они превалируют, эти 86%, о которых говорят – это пассивные, инертные люди. Они воспринимают действительность такой, какая она есть, они не представляют себе, что может быть вообще другая жизнь.

Эхо России

[zlex40]

Відсутність зв’язку

Влада зазвичай прагне укласти свої наміри і вчинки у прості схеми

Годі владі скаржитися на брак комунікації з інтелігенцією. Вона (інтелігенція), за визначенням – опозиція, позаяк не терпить параграфів та утисків, які, на жаль, практикують урядники. У свою чергу, влада зазвичай згадує про інтелектуалів лише тоді, коли відчуває нагальну потребу для виправдання своїх почасти неадекватних рішень або ж для прикриття «фіговим листочком» авторитетів апріорі двозначних стратегій. Не казатиму, що схожою практикою культивується притаманний для «прослойкі» конформізм і лакузство; а цинізм «державців» тут узагалі не потребує коментарів. Узагалі в нашій з вами ситуації найбільше пасує визначення Джавахарлала Неру про те, що «інтелігенція, вихована окупантом, є найзапеклішим ворогом свого народу».

Якщо піти за причинами, то, крім основної – ментальної – до «відсутності зв’язку» спричинилися не тільки люди, яких у нас зазвичай називають інтелігентами. В Україні досі плутають інтелігента з інтелектуалом, тому чи можна говорити про те, що влада колись бодай намагалася зрозуміти потреби лікаря, інженера, науковця? Далебі, ні. Колись Ющенко заявив, що «інтелігенція повинна вийти зі свого «штучного ґетто», але, мабуть, йому не стало снаги, щоб поміркувати перед тим, хто звів мури штучної резервації. Тепер Порошенко взагалі наділяє трудящих розумової ниви невластивою їм функцією, від його «Культурна політика стає важливим елементом боротьби з агресором» відгонить канцеляризмами комуністичних циркулярів.

Музыкальная пауза

Приходится



А чревато:



Вот что бывает…

Пригадую, як на початках незалежності до влади рвонули поети, історики й інші мистці. І що трапилося? Спочатку народ носив їх ледь не на руках, а відтак почав гучно обурюватися тим, що ті «словоблуди» ні на що не здатні. Та, зрештою, багато з тих, кому доля призначила спробувати невластивої інтелігенту каші, пішли з політики, мов із чумного дому. Тих же, що залишилися, тепер важко назвати інтелігентними людьми.

А ще слід зауважити дуже просту річ. Влада зазвичай прагне укласти свої наміри і вчинки у прості схеми, які, на жаль, не завжди (м’яко кажучи) є ефективними. Але будь-яке криве слово на адресу задуманого у чиновницьких кабінетах сприймається як особиста образа гонору, насправді ж критика завжди дотична до задоволення маркентильних інтересів владців, стає їм на заваді. Мізки інтелектуала (читай, інтелігента) завжди налаштовані на удосконалення цього світу, стосунків у ньому. І в цьому, власне, й полягає несумісність світоглядів і світосприйняття влади й інтелігенції.

А раз так, то гетто насправді є нештучним, а природним для тих суспільств, де ще залишаються атавізми тоталітаризму, воно – спосіб самозахисту та самозбереження для активних людей, реалізація яких наштовхується на глуху стіну байдужості та заборон з боку влади. «Внутрішня еміграція», синонім того ж таки «гетто» – це набутий ще від «шістдесятників» варіант спротиву. Наголошу на спадковості феномену, оскільки цей аспект мав би непокоїти владу найбільше: ідеї «шістдесятництва» врешті-решт дістали свій вихід до загалу і, за великим рахунком, збулися. Енергія, замкнена в гетто, мусить знайти клапан, і нею обов’язково хтось скористається. Але, в кожному разі, цим «кимось» не буде влада.

Ігор Гулик, «Львівська газета»

[zlex40]

Цена угля
Оккупация за наш счет

Ринат Ахметов превратился в крупнейшего лоббиста «энергонезависимости» Украины

Именно так менеджеры ДТЭК, фактического монополиста украинской энергетики, называют необходимость обеспечить поставки угля с территорий, подконтрольных «ДНР» и «ЛНР», проще говоря – России.

Речь о логике

По мнению представителей ДТЭК, нет никакой другой разумной возможности сохранить украинскую угольную промышленность и обеспечить бесперебойное снабжение сырьем отечественной тепловой генерации. И нежелание властей понимать это вызывает со стороны ДТЭКа серьезную критику.

То, что рано или поздно интересы Ахметова и власти, как, впрочем, интересы Ахметова и других олигархов, претендующих на влияние в энергетической сфере, должны были столкнуться – вполне закономерно. Но речь не об этом столкновении. Речь о логике.

Сами представители ДТЭК называют достаточно понятные цифры. Уголь из зоны АТО стоит полторы тысячи гривен за тонну. Российский уголь – две тысячи гривен. Уголь из ЮАР – 80 долларов за тонну. По нынешнему курсу это 2,3 тысячи гривен за тонну. Если курс гривны после получения кредитов от МВФ удастся даже незначительно понизить и стабилизировать, это будет означать, что цена угля из ЮАР уменьшится до цены, по крайней мере, российского угля.

Ахметов сегодня платит зарплаты шахтерам, работающим на ДТЭК. С одной стороны, он выполняет важную социальную миссию, сохраняя рабочие места для людей, которые в противном случае остались бы без средств к существованию. С другой – создает основы для «государственного существования» ДНР и ЛНР. И для сохранения иллюзии людей, живущих на оккупированных территориях и поддерживающих «новый порядок», что все может так и остаться – оккупированные территории станут некими квази-государствами, которые будут поставлять уголь Украине. Как, впрочем, и другую продукцию. Одновременно воплощается в жизнь и другая схема, столь важная для российского политического режима – оккупация за наш счет.

Ахметову все это, конечно же, выгодно. Благодаря подобной политике он может сохранять огромное политическое влияние как в Украине, так и на Донбассе. Впрочем, и в России тоже. Он нужен всем. Украинскому руководству – как человек, обеспечивающий страну теплом: существуют реальные опасения, что если монополию Ахметова затронуть, то мы просто замерзнем. ДНР – как человек, обеспечивающий территорию деньгами и работой: понятно, что изгнание с Донбасса ДТЭКа приведет к быстрой гуманитарной катастрофе и шахтерским бунтам. Ну, а России он помогает возможностью поддерживать хоть какую-то стабильность на захваченных территориях.

Насколько интересы Ахметова совпадают с интересами Украины?

Вопрос в другом – насколько интересы Ахметова совпадают с интересами Украины? В энергонезависимости страны ничего плохого нет. Но энергонезависимость – это когда ты можешь выбирать продавца в соответствии с вопросами собственной безопасности. Безопасны ли для Украины поставки угля из зоны АТО? Конечно же, нет. Этими закупками Украина поддерживает жизнеспособность террористических образований и иллюзию их продолжительного существования вне украинского контроля. Безопасны ли для Украины поставки угля из России? Конечно же, нет. Любые деньги, которые мы платим агрессору, помогают его экономике выстоять – в то время как весь цивилизованный мир предпринимает усилия для обратного. И не нужно обманывать себя и считать, что без краха российской экономики можно рассчитывать на безопасность Европы и Украины. Нельзя рассчитывать.

Если уголь из ЮАР действительно подходит для украинской тепловой генерации – то его и нужно покупать, находя для этого средства и стимулируя к таким покупкам собственников областных энергетических корпораций, в том числе и Рината Ахметова. Вернее, Рината Ахметова в первую очередь. По крайней мере, не нужно стесняться говорить о том, что уголь, который добывается на неконтролируемых Украиной территориях, станет нашим углем только после возобновления контроля Украины над Донбассом. Конечно, шахтеру нужно выжить. Но людям, которых обстреливают войска России и ее наемников, людям, которые опасаются нового наступления бандитов на мирные города Украины, тоже нужно выжить. И они не должны платить своими деньгами за будущую войну – даже если это и усиливает влияние Рината Ахметова.

Если мы можем топить углем иностранного производства – или переводить котельные на другие марки угля, то тогда нужно сказать очень простую и важную вещь: это не Украина не может прожить без Донбасса, а Донбасс не может прожить без Украины. Уголь индустриального бассейна не нужен никому, кроме нашей страны. И без наших заказов промышленность региона остановится навсегда.

А это значит, что руководить Донбассом должны люди с четкой и однозначной ориентацией на его украинское будущее, на согласие с украинским законодательством и европейским выбором Украины, а не безумцы, рассказывающие своим землякам о том, как они хорошо проживут, если останутся без денег тех, чьи потребности и обеспечивают их существование. Лозунг «Путин, приди!» и «Голод, приди!» должны прочно слиться в сознании жителей оккупированных районов с пониманием того, что «Россия» и «разруха» – это синонимы, а не антонимы. И тогда, когда это понимание придет – а разные захарченки и плотницкие вместе со своими хозяевами из ФСБ уйдут – тогда можно будет обсуждать вопросы о возвращении оккупированных районов Донбасса в состав нашей страны и о закупке угля.

Даже если его будет по-прежнему реализовывать Ринат Ахметов.

Виталий Портников, «КОНТРАКТЫ.ua»

[romanian]

(2015-03-13 17:37)sergeo60 писал(а):  По имеющимся данным в России произошел военный переворот. Президент РФ Владимир Путин убит, а власть захватил Сергей Шойгу, сообщают блогеры, и в частности Олег Шро, передает Joinfo.ua.

Ну что за глупости? Путин же встречу проводил сегодня. Видео есть

[Han]

Тест на сайте Украинской правды
Вот ссылка на этот тест:
СОВПАДАЮТ ЛИ ВАШИ ВЗГЛЯДЫ С МНЕНИЕМ БОЛЬШИНСТВА УКРАИНЦЕВ. ТЕСТ
Лично я прошёл сей тест. Мой РЕЗУЛЬТАТ:
ВАШ РЕЗУЛЬТАТ: 6 ИЗ 8
Ваше мнение в большинстве своем совпадает с позицией украинцев
Хотя мне думается часть вопросов некорректно сформулированы. И ещё можно было бы и вариантов ответов добавить к некоторым вопросам теста. Но из тех вариантов, что были, моё мнение по шести вопросам совпало с большинством.