Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 9 - Средняя оценка: 4.56
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Тема с политическим подтекстом!
Автор Сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #9521
 
Вопрос без подковырки - тебе многих удалось переубедить?

Совы не то, чем они кажутся (с)
2015-09-15 17:44
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #9522
 
(2015-09-15 17:37)OzVi писал(а):  
(2015-09-15 15:22)valera_vvv писал(а):  
(2015-09-15 15:05)nato писал(а):  
Скрытый текст
(2015-09-15 14:14)valera_vvv писал(а):  
(2015-09-15 13:59)nato писал(а):  То, что в Харькове нет "хнр" - это большущая заслуга тех, кто не разводил дискуссии с ватой.

Вата вате рознь! Любая статистика тебе покажет, что в обществе процентов 25, которые "неопределились" и ещё процентов 15, которым вечно похер!

Весной прошлого года прижали радикально настроенных, приезжих и проплаченных, но каков их процент?! И будут ли они тут с нами или на кухнях разводить дискуссии или докапываться до сути происходящего?!

Я не знаю, что хотел сказать 535 своим роликом, но даже на основе этого наглухо агитационного "докфильма" ему можно было расписать несколько принципиальных моментов, о которых он даже не догадывается, даже не будучи приверженцем Бандеры!

Правда на это нужно время и... желание... Проще бан!

Валера, если ты еще не понял, время дискуссий закончилось с первым погибшим.

На Майдане? На Институтской? В Одессе? В "АТО? Кого считать первым?

В какой такой бан можно запихнуть уймищу народа, который ностольжирует по совку и с надеждой смотрит на ВВХ?! Ты предлагаешь совсем от них отвернуться? Есть у меня такие друзья, да недалёкие, да недостаточно образованные, но я знаю их десятки лет, через многое прошли вместе, но как если не личным примером и не личными разговорами заставить их хотя бы задуматься?!

Или подождем, когда вымрет "поколение рабов"?

Еще чуть больше года назад я был с Вами полностью согласен.
Но практика показала, что пользы от таких разговоров чуть меньше, чем никакой.
Никогда не жаловался на отсутствие умения (не буду говорить "дара") убеждать, но в этом случае выходит лишь яркая иллюстрация фразы "как об стенку горохом".
Но честно рад, если у Вас получается.

Во всяком случае МЕНЯ СЛЫШАТ люди, которые меня давно знают и мне доверяют! Это хоть как-то заставляет прислушиваться и задумываться! Просто нет у человека такой кнопки, типа вчера - вата, а сегодня проснулся и всё - хунта!!! К каждому нужен свой подход и я готов признаться, что не буду переубеждать каждого ватника, я стараюсь общаться либо с близкими людьми, либо с теми, кто готов к диалогу, на остальных банально не хватает времени...

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2015-09-15 17:47
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #9523
 
(2015-09-15 17:44)nato писал(а):  Вопрос без подковырки - тебе многих удалось переубедить?

Я не ставлю целью, чтобы после разговора со мной кто-то брал украинский флаг и ходил по улицам напевая гимн! Я тебе даже больше скажу, в разговоре я чаще больше задаю вопросы, чем отвечаю сам и это тоже имеет свой эффект!

Не буду говорить о многих, скажу лишь о брате троюродном, который живет в харьковской области. Наши деды - поморы, много родственников в России, фамилия русская, ну и тоска по совку, куда ж его деть... Так вот в первый наш разговор на эту тему он готов был вывозить семью под Ростов и активно ждал, когда же власть сменится.

Во второй он спрашивал, почему я его послал в первый раз и в чем он не прав, а в третий раз мы уже увиделись лично и риторика была вполне приемлемой - он понял, что у него три сына, причем старшие абсолютно проукраинские, а младший ещё просто не разговаривает... ))) Понял и другие вещи, не кричит Россия-Россия и уезжать не собирается...

Есть и более клинические случаи, но и тут руки опускать не стоит - с ними, с их детьми дальше нужно будет жить нам и нашим детям и говорить мы должны на одном языке, чтобы что-то хорошее построить!!!

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2015-09-15 18:02
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #9524
 
(2015-09-15 18:02)valera_vvv писал(а):  
(2015-09-15 17:44)nato писал(а):  Вопрос без подковырки - тебе многих удалось переубедить?

Я не ставлю целью, чтобы после разговора со мной кто-то брал украинский флаг и ходил по улицам напевая гимн! Я тебе даже больше скажу, в разговоре я чаще больше задаю вопросы, чем отвечаю сам и это тоже имеет свой эффект!

Не буду говорить о многих, скажу лишь о брате троюродном, который живет в харьковской области. Наши деды - поморы, много родственников в России, фамилия русская, ну и тоска по совку, куда ж его деть... Так вот в первый наш разговор на эту тему он готов был вывозить семью под Ростов и активно ждал, когда же власть сменится.

Во второй он спрашивал, почему я его послал в первый раз и в чем он не прав, а в третий раз мы уже увиделись лично и риторика была вполне приемлемой - он понял, что у него три сына, причем старшие абсолютно проукраинские, а младший ещё просто не разговаривает... ))) Понял и другие вещи, не кричит Россия-Россия и уезжать не собирается...

Есть и более клинические случаи, но и тут руки опускать не стоит - с ними, с их детьми дальше нужно будет жить нам и нашим детям и говорить мы должны на одном языке, чтобы что-то хорошее построить!!!

У каждого своя миссия. Имхо, человек, вернувшийся с фронта с четко выраженными симптомами ПТС нуждается в разговорах гораздо больше, чем ватник. Просто каждый выбирает для себя.

Совы не то, чем они кажутся (с)
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-09-15 в 19:03, отредактировал пользователь nato.)
2015-09-15 19:00
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
hazarec Не на форуме
Завсегдатай форума
***

Сообщений: 472
У нас с: 2013 Jan
Рейтинг: 177
Сообщение: #9525
 
Думаю я врядли смогу один клуб называть пердью в будущем. Из-за этих ребят. Многих младше 20-ти лет. Царство небесное. Земля пухом.
1 грудня 2013-го. Саме в цей день фанати багатьох клубів зібрались в одному місці, а саме на вулиці Банковій в Києві, і пліч-о-пліч з іншими радикалами та націоналістами почали ламати систему, здобуваючи краще життя для українського народу. З того моменту протест перестав бути мирним. Чергування в захопленій Київраді та Українському домі, нічні патрулювання міста, накриви баз тітушок і, звичайно ж, сутички з "Беркутом" біля колонади стадіону "Динамо" - фанати завжди були на самому передку народного спротиву. Заради спільної мети ультрас забули про чвари між собою, оголосивши безстрокове перемир’я. А коли режим впав і почалась російська агресія, своє вагоме слово довелось сказати фанатам в регіонах - більшою мірою завдяки активній позиції ультрас вдалось зберегти мир в Одесі та Харкові. На даний момент представники практично кожного фанатського руху воюють на сході нашої держави як в добровольчих батальонах, так і в регулярних частинах. На жаль, не всі з них повернуться додому. Війна забирає найбільш хоробрих та відважних. Вони віддали своє життя за нашу свободу, але вони житимуть доти, доки про них пам’ятають. На цій сторінці зібрана інформація про всіх фанатів, які загинули під час Революції гідності та війни з російським агресором. Вічна пам’ять!
http://ultras.org.ua/heroes/
http://m.facenews.ua/news/2015/290846/

Артем Романов (Пельмень)
17 травня 1978 - 4 липня 2015 [37 років]
Вболівав за: Дніпро (Дніпропетровськ)
Угрупування: Барракуди
Військове формування: Боєць батальну "Айдар"
Обставини смерті: Загинув 4 липня 2015 р. при спробі евакуації важкопораненого солдата Романа Цапа в ході проведення планового нарощування мінно-вибухових загороджень в результаті підриву на міні в районі 29-го блокпосту на трасі «Бахмутка» поблизу села Донецький. Разом з Артемом загинули солдат Дмитро Ковшар та молодший сержант Іван Смоляр. Похований в м. Дніпропетровськ.

Дмитро Колєсніков (Правий)
12 січня 1995 - 22 лютого 2015 [20 років]
Вболівав за: Динамо (Київ)
Військове формування: Боєць ДУК "Правий сектор"
Обставини смерті: Був бійцем 1-ї штурмової роти 5-го окремого батальйону ДУК, брав участь в обороні Донецького аеропорту. 22 лютого в районі селища Піски біля Донецька Дмитро Колєсніков загинув після прямого попадання танкового снаряду в приміщення, де перебували бійці ДУКу. Похований в м. Володимир-Волинський на Волині.
Нагороджений почесною відзнакою «За заслуги перед містом Володимир-Волинський» та званням «Почесний громадянин міста Володимира-Волинського» (посмертно)

Сергій Амброс (Амброс)
16 травня 1990 - 18 лютого 2015 [24 роки]
Вболівав за: Дніпро (Черкаси)
Військове формування: Боєць полку "Азов"
Обставини смерті: Помер 18 лютого 2015 року в лікарні м. Маріуполь від поранень отриманих під час мінометного обстрілу села Широкине (Новоазовський район Донецька область). Похований в м. Черкаси.
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Антон Грицай (Сіф)
7 травня 1987 - 15 лютого 2015 [27 років]
Вболівав за: Ворскла (Полтава)
Угрупування: C.O.G.E.
Військове формування: Боєць полку "Азов"
Обставини смерті: Загинув 15 лютого 2015 року у селі Широкине Волноваського району Донецької області. Терористи здійснили спробу прориву бронетехніки у Широкине. Завдяки густому туману у село зайшли танки та жива сила противника, працювала артилерія та міномети. Азовці відбили атаку. Розпочалось позиційне протистояння. До обіду терористи продовжували обстріл позицій українського батальйону зі стрілецької зброї. Ближче до вечора азовцям вдалось евакуювати з Широкиного цивільних мешканців, які залишались у селі впродовж всього протистояння. У підсумку було знищено майже сотню бойовиків та десять одиниць бронетехніки. Втрати азовців — семеро загиблих бійців та близько 50-ти поранених. Похований в м. Полтава.
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно), відзначений нагородою "За вірність народу України" І ступеня (посмертно)

Роман Черненко (Бенч)
25 травня 1995 - 14 лютого 2015 [19 років]
Вболівав за: Дніпро (Дніпропетровськ)
Угрупування: Перспектива
Військове формування: Боєць полку "Азов"
Обставини смерті: Загинув 14 лютого 2015 р. у боях з російськими збройними формуванням в районі між містом Маріуполь і Новоазовськом, під час відбиття атаки на село Широкине (Новоазовський район Донецька область). В Романа було тяжке поранення ноги від осколку САУ. Лікарі перев'язали ногу, зупинили кровотечу але не зняли бронежилет і не оглянули все тіло. Інший осколок пробив броню і увійшов у тіло. Від цього Рома і загинув... Похований в м. Дніпропетровськ.
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Володимир Радіонов (Чемпіон)
7 листопада 1988 - 14 лютого 2015 [26 років]
Вболівав за: Зоря (Луганськ)
Угрупування: Схід’23
Військове формування: Боєць полку "Азов"
Обставини смерті: Загинув 14 лютого 2015 р. у боях з російськими збройними формуванням в районі між містом Маріуполь і Новоазовськом, під час відбиття атаки на село Широкине (Новоазовський район Донецька область).
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Ігор Гольченко (Ернест)
16 жовтня 1996 - 14 лютого 2015 [18 років]
Вболівав за: ПФК Суми
Військове формування: Боєць полку "Азов"
Обставини смерті: Загинув 14 лютого 2015 р. у боях з російськими збройними формуванням в районі між містом Маріуполь і Новоазовськом, під час відбиття атаки на село Широкине (Новоазовський район Донецька область). Похований в місті Суми.
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Олег Дідушко (Беркут)
17 березня 1972 - 07 лютого 2015 [42 роки]
Вболівав за: Динамо (Київ), Сокіл (Київ)
Угрупування: Old Legion
Військове формування: Боєць Національної гвардії України
Обставини смерті: З серпня 2014-го Олег захищав терена нашої країни від посягань недругів. Загинув поблизу міста Дебальцево, що на Донеччині, під час обстрілу з установки БМ-21 «Град», отримав пошкодження несумісні із життям. Похований в м. Київ.
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Дмитро Астраков (В’єтнам)
5 березня 1994 - 28 грудня 2014 [20 років]
Вболівав за: Дніпро (Дніпропетровськ)
Військове формування: Боєць полку "Азов"
Обставини смерті: 8 грудня 2014 р. близько 20:00 під Маріуполем зі східного напрямку диверсійно-розвідувальна група терористів обстріляла блокпост, на якому чергували бійці полку «Азов», атаку було відбито. Під час першого вогневого контакту Дмитро отримав поранення в шию та, не приходячи до свідомості, помер у лікарні. Похований в м. Дніпропетровськ.
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Ігор Белошицький (Белаз)
8 вересня 1988 - 12 грудня 2014 [26 років]
Вболівав за: Динамо (Київ)
Угрупування: Albatross
Військове формування: Боєць полку "Азов"
Обставини смерті: 12 грудня 2014 р. в районі Маріуполя група дозору полку «Азов» та розвідники ЗСУ поблизу с. Павлопіль виявила та ліквідувала снайперську пару противника та знешкодила ворожу диверсійно-розвідувальну групу, яка влаштувала засідку. Автомобіль, на якому рухався Ігор, підірвався на встановленому терористами фугасі. Похований на Лук'янівському військовому цвинтарі м. Києва.
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Сергій Табала (Сєвєр)
16 грудня 1995 - 06 листопада 2014 [18 років]
Вболівав за: ПФК Суми
Військове формування: Боєць ДУК "Правий сектор"
Обставини смерті: Був наймолодшим з кіборгів - захисників донецького аеропорту. Загинув 6 листопада 2014 р. від артилерійського снаряду 100-мм протитанкової гармати МТ-12 «Рапіра» під час штурму російськими бойовиками диспетчерської вежі в аеропорту Донецька. Похований в місті Суми.

Микола Самофалов (Ядро)
19 грудня 1990 - 31(?) серпня 2014 [23 роки]
Вболівав за: Металург (Маріуполь)
Угрупування: Азовський фронт
Військове формування: Боєць полку "Азов"
Обставини смерті: Микола Самофалов з позивним Ядро пішов в "Азов" на зорі його формування. 13 червня 2014 Ядро брав участь в зачистці Маріуполя від збройного бандформування ДНР. У серпні 2014 року група розвідників "Азова", в якій знаходився Ядро, потрапила в засідку сепаратистів. Кілька людей були вбиті на місці, інші згодом опинилися в тюрмах РФ. Через деякий час близьким Миколи надійшов дзвінок. Сепаратисти повідомили, що Ядра більше немає. Протягом року про нього нічого не відомо. Друзі та рідні продовжують вірити, що Ядро живий і одного разу повернеться додому.

Гордій Кіктенко (Банг)
19 грудня 1992 - 29 серпня 2014 [21 рік]
Вболівав за: ФК Олександрія
Угрупування: Supporters Aleksandria
Військове формування: Боєць батальйону "Донбас"
Обставини смерті: Загинув 29 серпня 2014 р. у с. Червоносільське під час бою з російськими десантниками: піднявся на повний зріст з кулеметом у руках та почав стріляти в бік супротивника. Дістав поранення, несумісні з життям, з крупнокаліберних кулеметів. 3-го вересня тіло Банга разом з тілами 96 інших загиблих у т.зв. Іловайському котлі було привезено до дніпропетровського моргу. Був упізнаний родичами. Похований в м. Олександрія
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Володимир Палига (Череп)
06 квітня 1983 - 29 серпня 2014 [31 рік]
Вболівав за: Динамо (Київ)
Військове формування: Боєць батальйону "Донбас"
Обставини смерті: Ранком 29-го серпня 2014 р., під час виходу т.зв. Зеленим коридором з Іловайського котла, їхав у кабіні вантажної машини ЗІЛ разом із Утьосом та Берегом у складі автоколони батальйону "Донбас" по дорозі з с. Многопілля до с. Червоносільське. У правий бік машини влучив снаряд з протитанкового ракетного комплексу "Фагот", ще один снаряд потрапив у двигун вантажівки. Загинув разом з Берегом, Утьосом, Варгом та Арсеналом. 3-го вересня тіло Черепа разом з тілами 96 інших загиблих у т.зв. Іловайському котлі було привезено до дніпропетровського моргу. 16-го жовтня 2014 р. тимчасово похований на Краснопільському цвинтарі м. Дніпропетровська, як невпізнаний герой. У січні 2015 р. був упізнаний за тестами ДНК. Перепохований 18 квітня 2015 року в Києві.
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Євген Мельничук
01 грудня 1985 - 28 серпня 2014 [28 років]
Вболівав за: Кривбас (Кривий Ріг)
Військове формування: Боєць 42-го батальйону територіальної оборони "Рух Опору"
Обставини смерті: Загинув разом з Харченко М.Б., Татомиром В.С. та солдатом 92-ї окремої механізованої бригади Усенко В.В. 28-го серпня 2014 р. у 400-х метрах східніше с. Новокатеринівка на полі, край лісопосадки, у результаті бойового зіткнення (перестрілки). Був знайдений пошуковою групою "Місія "Евакуація-200" ("Чорний тюльпан") 25 вересня 2014 р. Похований в місті Кривий Ріг 11 грудня 2014 р.
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня та відзнакою м. Кривий Ріг «За заслуги перед містом» ІІІ ступеня (посмертно)

Олександр Русак (Дєрзкий)
7 жовтня 1990 - 23 серпня 2014 [23 роки]
Вболівав за: Дніпро (Дніпропетровськ)
Угрупування: Авангард
Військове формування: Боєць полку "Азов"
Обставини смерті: Ввечері 23 серпня 2014 р., одна з розвідувальних груп БПСМОП "Азов", що діяла у районі Іловайська, потрапила у засідку і була обстріляна з гранатомета. Олександр загинув, двоє його товаришів дістали поранення. Попри ці втрати, бійці "Азову" у бою повністю знищили противника. Похований в м. Дніпропетровськ.

Олег Аксененко (Аксьон)
14 липня 1994 - 20 серпня 2014 [20 років]
Вболівав за: Зоря (Луганськ)
Військове формування: Боєць полку "Азов"
Обставини смерті: Був поранений в око в бою під час звільнення Іловайська (Донецька область), під час евакуації з поля бою у Олега зупинилося серце. Похований в м. Києві.
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Олександр Мельников (Рауль)
20 травня 1980 - 12 серпня 2014 [34 роки]
Вболівав за: Дніпро (Дніпропетровськ)
Військове формування: Боєць 25-ї окремої повітряно-десантної бригади
Обставини смерті: Загинув у бою близько 21.00 поблизу м. Вуглегірськ Донецької області. Похований в смт. Карнаухівка (Дніпропетровська область)
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Максим Міщенко
08 вересня 1995 - 05 серпня 2014 [18 років]
Вболівав за: Кривбас (Кривий Ріг)
Військове формування: Боєць 25-ї окремої повітряно-десантної бригади
Обставини смерті: Близько 04.00 5 серпня 2014 р. в ході виконання бойового завдання в районі с. Орлово-Іванівка Донецької області підрозділ бригади потрапив у засідку сепаратистів, внаслідок обстрілів з танків загинув. Похований в місті Кривий Ріг лише через три місяці після загибелі.
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Андрій (Балаган)
22 жовтня 1987 - 04 серпня 2014 [26 років]
Вболівав за: МФК Миколаїв
Військове формування: Боєць полку "Азов"
Про загиблого: Андрій був громадянином російської федерації, він вимушений був покинути рідне місто через політичні переслідування та переїхати до України, де й оселився в Миколаєві. З перших днів війни перебував на фронті, приймав участь у звільнені Маріуполя та багатьох інших операціях.
Обставини смерті: Загинув 4 серпня 2015 р. під час операції по звільненню Марь'їнки. В ході операції по танку, що прикривав бійців, спрацював радіокерований фугас, уламки від вибуху фугасу зачепили кількох бійців, для Андрія цей вибух став смертельним. Товариш Стаф вижив. Похований в місті Миколаїв.

Ростислав Нікітін
29 березня 1994 - 31 липня 2014 [20 років]
Вболівав за: Дніпро (Дніпропетровськ)
Військове формування: Боєць 25-ї окремої повітряно-десантної бригади
Обставини смерті: Загинув внаслідок потужних обстрілів бойовиками з РСЗВ "Град" позицій силовиків, а також атаки бойовиків із засідки на колону БТР десантників поблизу м.Шахтарськ Донецької області. Похований в м. Дніпропетровськ
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Орест Квач (Орест)
23 липня 1991 - 27 липня 2014 [23 роки]
Вболівав за: Динамо (Київ)
Угрупування: Young Hope
Військове формування: Боєць батальйону "Айдар"
Обставини смерті: Загинув у ході війни на сході України в боях за місто Лутугино 27 липня — під час мінометного обстрілу ворогом саперно-розвідувальної групи «Стріла». Похований в місті Заліщики на Тернопільщині.
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Максим Бендеров
6 квітня 1990 - 15 липня 2014 [24 роки]
Вболівав за: ФК Олександрія
Військове формування: Боєць 3-го окремого полку спеціального призначення
Про загиблого: Максим Бендеров мав чорний пояс (1 дан) з панкратіону, був неодноразовим чемпіоном України з панкратіону, чемпіоном України серед спецпризначенців. Срібний призер Чемпіонату Світу, чемпіон Європи (2007), срібний призер Чемпіонату Європи (2006), багаторазовий Чемпіон України з Військово-спортивного багатоборства, чемпіон України з рукопашного бою, призер Чемпіонату України з панкратіону. Служив за контрактом старшим розвідником в Кіровоградському полку спеціального призначення ГУР МО України.
Обставини смерті: Загинув 15 липня 2014 р. в результаті мінометного обстрілу поблизу с. Провалля, Свердловський район, Луганська область. Похований в м. Олександрія
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Віталій Бондаренко
29 липня 1986 - 14 червня 2014 [27 років]
Вболівав за: Дніпро (Дніпропетровськ)
Військове формування: Боєць 25-ї окремої повітряно-десантної бригади
Обставини смерті: Близько першої години ночі 14 червня 2014 року при заході на посадку в аеропорту Луганська терористами був збитий військово-транспортний літак Іл-76 Повітряних Сил Збройних Сил України, який здійснював перевезення особового складу з метою ротації. Загинуло 9 членів екіпажу та 40 десантників.
Нагороджений орденом «За мужність» ІІІ ступеня (посмертно)

Ігор Прудников (Козак)
08 січня 1990 - ???
Вболівав за: Шахтар (Донецьк)
Про особу: 22 квітня 2014-го року в Харцизьку, вже захопленому сепаратистами, проходив проукраїнський мітинг, на якому був присутній і Ігор. Після мітингу рідні знайшли взламану хату, а хлопець просто зник. Ходили чутки, що він знаходиться в полоні у терористів у Слов’янську. Офіційно Ігор вважається зниклим безвісті, втім надії на його повернення дуже небагато.

Юрій Поправко (Патріот)
1995 - 17(?) квітня 2014 [19 років]
Вболівав за: Динамо (Київ)
Угрупування: був на перегляді в угрупування Бригада Отважных
Про загиблого: Студент КПІ, член "Правого сектору"
Обставини смерті: Юрій разом із друзями поїхав до своєї дівчини до Харкова 16 квітня 2014 р., після цього з ним не було зв'язку. Разом з чотирма товаришами з Харкова відправився до Слов'янська "на розвідку", не повідомивши рідних про свої наміри. 17 квітня по обіді Юрій потрапив у полон терористів. 22 квітня тіло Юрія було знайдено в річці Казенний Торець біля смт. Райгородок Донецької області з ознаками насильницької смерті та тортур разом з тілом горлівського депутата Володимира Рибака. За наявними у слідства даними, до тортур і вбивства причетні сепаратисти, які захопили будівлю СБУ в місті Слов'янську. Похований в селі Морозівка (Київська область).
Нагороджений званням Герой України з удостоєнням ордена «Золота Зірка» (посмертно)

Ігор Костенко
31 грудня 1991 - 20 лютого 2014 [22 роки]
Вболівав за: Карпати (Львів)
Про загиблого: Студент львівського університету ім. Франка, журналіст інтернет-видання «Спортаналітика», активний дописувач Вікіпедії
Обставини смерті: Із перших днів брав активну участь у подіях Євромайдану, неодноразово їздив до Києва. Зокрема, був на Майдані і в ніч проти 30 листопада 2013 року, коли студенти були жорстоко розігнані «Беркутом». Востаннє поїхав на київський Євромайдан ввечері 18 лютого 2014 року, і разом з іншими львів'янами одразу став допомагати будувати барикади. Вранці 20 лютого Ігоря вбито під час протистояння в центрі Києва. Його тіло знайшли біля Жовтневого палацу (МЦКМ ФПУ) на вулиці Інститутській. В Ігоря влучили 2 кулі: одна — в голову, а інша — в груди. Окрім цього, в загиблого виявлені сильні переломи ніг. Похований в рідному селі Зубрець на Бучаччині
Нагороджений званням Герой України з удостоєнням ордена «Золота Зірка» (посмертно)
2015-09-15 20:20
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #9526
 
(2015-09-15 19:00)nato писал(а):  
(2015-09-15 18:02)valera_vvv писал(а):  
(2015-09-15 17:44)nato писал(а):  Вопрос без подковырки - тебе многих удалось переубедить?

Я не ставлю целью, чтобы после разговора со мной кто-то брал украинский флаг и ходил по улицам напевая гимн! Я тебе даже больше скажу, в разговоре я чаще больше задаю вопросы, чем отвечаю сам и это тоже имеет свой эффект!

Не буду говорить о многих, скажу лишь о брате троюродном, который живет в харьковской области. Наши деды - поморы, много родственников в России, фамилия русская, ну и тоска по совку, куда ж его деть... Так вот в первый наш разговор на эту тему он готов был вывозить семью под Ростов и активно ждал, когда же власть сменится.

Во второй он спрашивал, почему я его послал в первый раз и в чем он не прав, а в третий раз мы уже увиделись лично и риторика была вполне приемлемой - он понял, что у него три сына, причем старшие абсолютно проукраинские, а младший ещё просто не разговаривает... ))) Понял и другие вещи, не кричит Россия-Россия и уезжать не собирается...

Есть и более клинические случаи, но и тут руки опускать не стоит - с ними, с их детьми дальше нужно будет жить нам и нашим детям и говорить мы должны на одном языке, чтобы что-то хорошее построить!!!

У каждого своя миссия. Имхо, человек, вернувшийся с фронта с четко выраженными симптомами ПТС нуждается в разговорах гораздо больше, чем ватник. Просто каждый выбирает для себя.

Какой смысл себя так узкоспециализировать? В том же селе, где живет мой брат, живут два моих друга детства - воинов АТО! Каждый отслужил больше года и ждут не дождутся дембеля. Виделись мы в августе, когда они были в отпуске, и тоже славно пообщались! Совсем с другим настроением, другими планами на будущее! Не говоря уже о том, что мы постоянно на связи по телефону!

Но твой посыл я понял: Бей ватников - спасай Украину!!!

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2015-09-16 01:41
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Han Не на форуме
Завсегдатай форума
***

Сообщений: 343
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 593
Сообщение: #9527
 
(2015-09-15 20:20)hazarec писал(а):  Думаю я врядли смогу один клуб называть пердью в будущем. Из-за этих ребят. Многих младше 20-ти лет. Царство небесное. Земля пухом.
Ещё не упомянули Святослава Горбенко. Ультрас Нашего Металлиста.
Он погиб в зоне АТО. Горбенко Святослав Сергеевич - 1994 года рождения.
Святослав был активным фанатом харьковского "​​Маталлиста".
[Изображение: 225526.jpg]

Слава героям! Настоящим патриотам слава! Ребята, ваша кровь пролита недаром, вы настоящие герои. Но слёзы невольно наворачиваются... Земля пухом! Помнить буду всегда ваш подвиг, вы настоящие герои!

Теперь они не боялись ничего! Смерти нет — есть вечная жизнь на небесах. Праха и тлена нет, есть право выбора, есть место для подвига, есть вера и значит, самой вечности придется отступить, потому что она — одна, а их — двое!

Андрей Белянин - "Казак в раю"

Мудрые слова. Их подвиг во имя нас, надо помнить об этом всегда.
2015-09-16 16:20
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Gektor Не на форуме
Прописан на форуме
****

Сообщений: 597
У нас с: 2013 Dec
Рейтинг: 680
Сообщение: #9528
Антология трусости
[Изображение: 724c42d26bbdf67e94aae.jpg]

Есть такая особенность у людей – видеть следствия, но не замечать причин. В основном это свойственно тем, кто привык уравнивать ответственность жертвы и агрессора.

Последний год довольно часто встречаю тех, что претендует на то, чтобы быть «над схваткой». Обычно их логика сводится к тому, что Украина мало чем отличается от России. Мол, в одной стране славят Сталина, а в другой – УПА. Мол, люди гибнут не только от российских снарядов, но и от украинских. Мол, в России бьют за желто-голубой флаг, а в Украине – за георгиевскую ленту. И рефреном идет тезис о том, что всем нужен мир.

Подобная логика очень удобна. Она позволяет носить белые одежды, заниматься абстрактным «толстовством» и претендовать на универсальное миролюбие. И у меня к этим людям только один простой проверочный вопрос.

Украинская армия находится на территории России, или российская армия находится на территории Украины?

Ответ на этот вопрос расставляет все по местам. Потому что бессмысленно сравнивать СМИ страны-агрессора и страны-жертвы и находить пропаганду по обе стороны границы. Война имеет свою жестокую логику – в ней невозможно участвовать, не снимая белых перчаток. В любом конфликте всегда есть потери от «дружественного огня», снаряды падают не только на вражеские позиции, но и в жилые кварталы, от мародерства и взяток на блокпостах не застрахована ни одна армия в мире. И единственный этический маркер сосредоточен в том, кто первый вывел свою армию из казарм и посадил на броню.

В том же Сталинграде мирное население погибало не только от немецких бомбардировок, но и от советских артподготовок. Потому что килограммы железа не всегда летят туда, куда предполагалось. Но общий консенсус состоит в том, что жертвы среди мирного населения лежат на совести вермахта. Потому что именно немецкие солдаты пересекли государственную границу 22 июня.

Можно сколько угодно критиковать информационную политику Киева, но это не уравнивает ее с информполитикой Москвы. Можно сколько угодно писать про абсурдность принимаемых Верховной Радой законопроектов, но ни один из них не позволял Киеву ввести войска на территорию соседней страны. Зато я прекрасно помню, как год назад обе палаты российского парламента предоставили такое право российскому президенту.

И нет смысла обсуждать, что затем это разрешение отозвали. Потому что война началась даже не в тот момент, когда прозвучал первый выстрел на Донбассе, а в тот, когда российская армия вышла на крымские улицы. Те, кто любят говорить о том, что присутствие российских солдат на Донбассе не подтверждено официально, забывают о том, что они есть на полуострове. Даже если бы этим все и ограничилось – сама по себе «крымская весна» дает четкий ответ на вопрос о том, кто в нынешней войне агрессор, а кто жертва.

Рассказывать про «взаимную атмосферу ненависти», которой надо «положить конец», конечно, удобно. Не надо нырять в пыльные словари в поисках значений слов «контрибуция», «репарации», «трибунал». Можно безадресно рассуждать о том, что «все плохие». Что ж, вполне возможно, что в мирное время «все» очень даже «плохие», но война – это слишком тяжелая гиря на чаше моральных весов, чтобы ее можно было уравновесить абстрактными разговорами о «геополитике».

Если какая-то страна становится агрессором, то все издержки и жертвы войны ложатся преимущественно на нее – вне зависимости от маркировки конкретных снарядов и мин. Если страна становится агрессором, то коллективная моральная ответственность ложится на каждого ее гражданина. Статус агрессора – это вообще та история, которая тянет за собой сильный логический ряд, от которого уже не удастся отмахнуться. И отсидеться в ментальном бомбоубежище, публикуя фото с котятами, уже не получится.

И поэтому я прекрасно понимаю тех, кто сводит весь пафос своей позиции к фразам «все виноваты» или «никто не виноват». Им всего лишь страшно. Страшно брать ответственность, страшно делать выбор, страшно назвать вещи своими именами. Но только почему они решили, что трусость – это позиция?

Павел Казарин

http://ru.krymr.com/content/article/27036882.html

Хто зневажає рідний край, той серцем нeмощний каліка.
© Тарас Шевченко

Свобода — это право выбирать, с Душою лишь советуясь о плате… Что нам любить, за что нам умирать, на что свою свечу нещадно тратить...
© Игорь Губерман
2015-09-16 17:27
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #9529
Россия деградирует и превращается в помойку истории, — экс-вице-премьер России
Мир развивается, но Россия по-прежнему пытается остаться на месте, говорит Альфред Кох

За последние пять лет в России ничего не изменилось. Стив Джобс представил первый iPad, в Египте и Ливии произошли революции, ученые обнаружили бозон Хиггса, в Украине свергли коррумпированного пророссийского президента Януковича, а в России тысячи людей маршируют в ту сторону, куда им велят, стреляют, умирают, а потом в цинковых гробах возвращаются домой, информирует news.еizvestia.com.

Об этом бывший вице-премьер РФ Альфред Кох написал в статье 5-летней давности «Когда закончится нефть».

«Что происходит? Как это назвать? По-моему, Столыпин сказал, что в России за десять лет меняется все, а за сто — ничего. Но теперь время бежит быстрее, чем раньше, и я думаю, сейчас было бы правильно говорить, что за день меняется все, а за пять лет — ничего…

Ничего! Понимаете? Ничего не изменилось!

Не знаю, как вас, а меня это обстоятельство приводит в шок: ничего не произошло… Вот ровно на следующий день после выхода моей статьи Стив Джобс провел презентацию своего первого iPad. А в России не произошло ничего.

Через год в Египте и Ливии произошли революции, свергнувшие многолетних диктаторов Хосни Мубарака и Муаммара Каддафи. А у нас в России давно находящаяся у власти партия «Единая Россия» в очередной раз выиграла парламентские выборы.

А еще через год ученые CERN с помощью адронного коллайдера обнаружили-таки пресловутый бозон Хиггса. А у нас в России президента Медведева, сменившего в 2008 году старого президента Путина, сменил новый президент Путин.

В 2013 году в пустыне Атакама (Чили) было начато строительство самого мощного телескопа в мире и избран впервые за 1200 лет Римский Папа — неевропеец. А в России с дикими скандалами был, наконец, допущен до выборов (впервые за долгие годы) реальный оппозиционер Алексей Навальный, который занял второе место на выборах мэра Москвы. Но выиграл выборы (тут строго) тот, кто и был в тот момент мэром: путинский ставленник Сергей Собянин (человек из Тюмени, не имеющий к Москве никакого отношения вообще).

В 2014 году в США был представлен частный многоразовый космический корабль Dragon V2, а в Украине совершилась революция, свергнувшая коррумпированного пророссийского президента Януковича и утвердившая европейскую ориентацию страны. Россия на это отреагировала так, как если бы это случилось сто-двести лет назад: аннексией Крыма и развязыванием гражданской войны в Донбассе.

В 2015 году рухнули цены на нефть, в США стали очевидными последствия сланцевой революции, Европа получила первые плоды от многолетней программы развития альтернативной энергетики. Китай пережил кризис и начал выход на качественно новый этап своего развития. А Россия заявила, что все это баловство, и продолжила наращивание добычи нефти…

В мире идет информационная революция. Ученые проникают в тайну генома. Космические корабли летят за пределы Солнечной системы. Человечество практически решило проблему голода и эпидемий. Наконец начался экономический рост в большинстве стран Африки. И тут этот мезозой… Дикие, необразованные люди, чьи головы забиты какими-то смутными представлениями об истории, основой которых являются исторические анекдоты и давно развенчанные апокрифы, берутся судить о вещах тектонического масштаба с легкостью таксиста-бомбилы…

И мало того что берутся, а и судят! И принимают решения! Тысячи людей поворачиваются и маршируют в ту сторону, куда они велят, потом – в другую, стреляют, умирают, их цинковые гробы привозят домой… Их матерям запрещают рыдать на их могилах. Женам не платят гробовых денег. Отцам рассказывают, что их сыновья — банальные наемники… И все это называется патриотизмом…

Страна, переживающая стремительное падение ВВП на 10%, наращивает военные расходы. Страна, переживающая коллапс системы здравоохранения, пенсионной системы и системы образования, наращивает затраты на полицию и чиновников. Страна, в течение ста лет планомерно уничтожавшая свой человеческий капитал, объявляет себя авангардом человечества и хранительницей христианских ценностей.

Китай, над убогой отсталостью которого мы десятилетиями смеялись, сочинили столько уморительных анекдотов, нас обогнал и превратил в свой сырьевой придаток. А нам и горя мало: мы как будто не видим того, что видят все остальные: Россия деградирует и превращается в помойку истории. Нельзя стоять, когда все остальные идут! Это же так очевидно…», — пишет Кох.

По материалам Главред

В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2015-09-17 07:45
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
romanian Не на форуме
Moderator
*****

Сообщений: 3924
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 952
Сообщение: #9530
 
В УКРАЇНІ РОЗПОЧИНАЮТЬ ВИРОБНИЦТВО АВТОМАТА «МАЛЮК»

на вид Как Форт (Тавор).

С.Стороженко писал(а):  Это путь созидания и творчества, а не торгашеского "купи-продай" с рисками вновь услышать на всех стадионах страны МГК или вновь получить решение Лозаннского трибунала
2015-09-17 16:45
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #9531
 
Тут тебе и оппоблок и померанчевый министр и х...ло №1.

[Изображение: CPGKrpAWoAAUdRG.jpg]

Как иллюстрация нашего заплесневелого политикума. Интересы назовні панове повинні бути, в зовнішній політиці !
2015-09-17 17:47
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
rokus Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6678
У нас с: 2013 Jul
Рейтинг: 3485
Сообщение: #9532
Ивица Пирич: в Россию мне посоветовали не приезжать, потому что помогаю украинским фашистам
[Изображение: ivica-pirich-v-rossiyu-mne-posovetovali-...493785.jpg]

Хорватский агент ФИФА Ивица Пирич, представляющий интересы некоторых футболистов на постсоветском пространстве, рассказал о том, что после того как организовал лечение в хорватской клинике для украинских солдат, а также акцию гуманитарной помощи для детей воинов АТО, пригласив их на отдых в Хорватию, представители российских футбольных клубов посоветовали ему в Россию больше не приезжать.

«Меня не интересует политика, мне важно было отреагировать на горе, которое понесла Украина во время военных действий на Донбассе. Украина мне дала возможность провести здесь несколько лет футбольной карьеры, поэтому тоже хотелось отблагодарить украинцев, тем более я не понаслышке знаю, что такой война, которую мы тоже пережили в Хорватии, — рассказал Ивица Пирич. — У меня есть футболисты, чьи интересы я представляю и в Украине, и в России. Но после помощи украинским военным и после того как мы два раза летом на отдых в Хорватию вывезли 300 детей переселенцев и детей воинов АТО, мне два директора российских футбольных клубов сказали о том, что у меня будут проблемы с получением российской визы и лучше мне в Россию не приезжать, поскольку я помогаю украинским фашистам, которые убивают русский народ. Я сказал: „Нет проблем, хорошо, но вы тогда тоже не сможете въехать в Хорватию“.

Мне неинтересна политика, поэтому моя гуманитарная акция поддержки воинов и детей будет продолжаться, мы и дальше будем помогать военным в реабилитации и детям, чтобы они выезжали на отдых к морю», — отметил Пирич.

Здесь
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-09-17 в 18:43, отредактировал пользователь rokus.)
2015-09-17 18:43
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
montoya Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5522
У нас с: 2013 Nov
Рейтинг: 2976
Сообщение: #9533
Берлускони запрещен въезд в Украину
[Изображение: a8ec9bd1ef2a2e5e6fd5f5625e0da047.jpg]

Владелец «Милана» и бывший премьер-министр Италии Сильвио Берлускони не сможет въехать в Украину.

«14.09.2015 года относительно гражданина Италии Сильвио Берлускони было вынесено постановление о запрете ему въезда на территорию Украины сроком на три года в интересах обеспечения безопасности нашего государства», — сообщается в документе, предоставленном СБУ изданию «Апостроф».

Напомним, на прошлой неделе Берлускони вместе с президентом России Владимиром Путиным посетил оккупированный Крым.


fc-metalist.com
2015-09-17 19:41
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #9534
 


2015-09-18 09:21
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
montoya Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5522
У нас с: 2013 Nov
Рейтинг: 2976
Сообщение: #9535
В оккупированном Луганске состоится матч между сборными ЛНР и ДНР
[Изображение: 9fed5664458c5387172af26736f8d4c5.jpg]

Товарищеский матч между сборными псевдо-республик планируется провести 19 сентября

В Луганске на стадионе Авангард состоится ответный матч между сборными ЛНР и ДНР. Как сообщает Луганский футбол, поединок намечен на 19 сентября.

Отметим, что первый матч между этими командами, который состоялся 8 августа в Донецке на стадионе Металлург, закончился победой хозяев со счетом 4:1.


korrespondent.net
2015-09-18 11:13
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
rokus Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6678
У нас с: 2013 Jul
Рейтинг: 3485
Сообщение: #9536
Экс-игрок «Севастополя»: Красильников говорил, что из Киева приедут на автобусах....


Бывший защитник «Севастополя» Денис Причиненко, ныне выступающий за берлинский «Унион» — о своем отношении к аннексии Крыма Россией.

«Участвовали ли в референдуме игроки „Севастополя“? Только Александр Жабокрицкий, потому что он крымчанин, — рассказал Причиненко. — А остальные игроки хотели остаться в Украине, потому что знали, что Новинский (бывший владелец клуба. — Прим. MatchDay) не будет платить, если Севастополь окажется в России».

«Затем я хотел, как и Севастополь, идти в Россию, тем более мне говорили, что хоть в России и жесткий лимит на иностранцев, меня в команде оставят, но летом позвонили: „Будет новая команда, в третьей лиге“».

«Мой отец (экс-игрок симферопольской „Таврии“ Владимир Причиненко. — Прим. MatchDay)? Он рад, что Россия взяла Крым — там же его брат живет. В Крыму сейчас лучше. Если б Путин не взял Крым, там был бы майдан. Нам в команде говорили, что в Севастополе будут делать большие демонстрации, но Россия закрыла границы и в городе было все хорошо».

«Президент клуба Красильников? Он тоже говорил, что из Киева приедут на автобусах и устроят демонстрацию. Я такого не хотел. Папа с мамой тоже благодарны Путину за то, что в Севастополе не было майдана. Был случай: сижу в центре Севастополя, кушаю. Звонит мама: „Денис, возвращайся домой. По немецкому телевидению показывают, что у вас там в центре города „панцири“ (зенитные ракетно-пушечные комплексы)“. — „Нет, ничего здесь нет. Все хорошо“. Отправил ей фото, успокоил».

«Изменения? Всюду появились российские флаги, зарплаты и пенсии повысились. И вообще все мне говорили, что в Крыму стало лучше. Папа с мамой только порадовались, что и моему дяде, и его семье, и нашим друзьям хорошо. Я очень скучаю по „Севастополю“. Каждое утро с радостью ехал на тренировку, потому что в команде было много хороших друзей. Ни разу не было такого, как в Германии, или в Болгарии, потренировались и разъехались по домам — в „Севастополе“ мы постоянно вместе проводили время компанией из шести-семи человек, на море, например, ездили», — подытожил Денис Причиненко.

Здесь
2015-09-18 17:35
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #9537
 
«Русский мир» в освіті призвоидть до закріпачення вчителів та створює слухняних неуків – експерти

Марія Щур
17.09.2015

Шкільні вчителі як кріпаки, які належать системі.

[Изображение: 75AF533D-5E58-44D6-99A8-2A09CD4DDDE8_w640_r1_s.jpg]
Нові російські підручники для кримських школярів

Російський вплив на освітню систему на пострадянському просторі призводить до неминучої русифікації та катастрофічного падіння рівня освіти. Такого висновку дійшли освітяни з трьох регіонів, які зазнали впливу російської системи в різний час і з різною інтенсивністю: з Придністров’я, Чечні та Криму. Їхня дискусія відбулася в рамках нещодавньої конференції у Празі, присвяченій питанням демократії та освіти, «Форум 2000».

До анексії Криму на півострові була, мабуть, найбільша кількість вишів на душу населення. На трохи більше, як двохмільйонне населення півострова було 93 вищих навчальних заклади. За словами Голови департаменту російської та іноземної літератури Таврійського національного університету Володимира Казаріна, прихід Росії «абсолютно спустошив освітнє поле Криму». Почали з того, що закрили філії не лише українських, але й іноземних вишів, які діяли за підтримки Туреччини, Фінляндії, Ізраїлю та тієї ж таки Росії, чиї філії вільно діяли на території півострова. На думку науковця, не всі кримські виші були серйозними науковими інститутами, але частина з них були школами з репутацією. У новій системі всі вони практично зникли.

«Прийшов новий час, у нас сьогодні з цих 93 вишів залишилось 3 виші. Два кримських, що фінансуються з кримського бюджету, це два колишні училища: культури та те, що потім стало Кримськотатарським університетом. І один вже наш, тепер він називається Кримським федеральним університетом, куди злили Таврійський, сільськогосподарський, медичний, будівельний, Керченський морський, Ялтинський педагогічний, такий монстр, між чиїми факультетами 110 кілометрів відстані, про яку оптимізацію, чи ефективність дії можна говорити. Але завдання досягнуто, бачите, як все просто?», – риторично запитує кримський вчений.

Повернення до централізації ще в радянських традиціях потягнуло за собою небачену навіть за українськими стандартами бюрократизацію.

«Сьогодні якийсь фарсовий розвиток цього всього. Бо не 3-4-5-8 папірців потрібно зібрати, а 44, 66, 98! Це все виросло на 3-4 порядки. В результаті створено гігантський, цілком божевільний апарат управління», – пояснює Володимир Казарін.

На його думку, в Росії не йдеться ані про ефективність управління освітою, ані самим змістом освіти. Всі міжнародні контакти викладачів та студентів були обірвані, кримські дипломи не визнають ні в Україні, ні в самій Росії, не кажучи вже про решту світу. Студентів, замість того, щоб вчити, викладачі змушені водити на офіційні заходи на шкоду навчальному процесу.

Про національну освіту після закриття українських і кримськотатарських шкіл на півострові можна забути, Кримськотатарський університет в цих умовах, на його думку, також довго не протримається.

«Кримськотатарський університет, буде трансформований, або я думаю, через кілька років буде ставитися питання про його закриття. Бо вони там досі поводяться не дуже лояльно», – передбачає кримський вчений.

Крим і Чечня – спільний сумний досвід

Подібні процеси проходила система освіти в Чечні, яку Росія повернула до свого контролю внаслідок Другої Чеченської війни. Викладачка Нафтового технічного університету з Грозного Таус Серганова розповіла про те, що виснажені війною чеченці чекали від поновлення російського контролю хоча б можливості отримати знання, і через соціальні ліфти, які відкриває освіта, покращити своє становище. Їхні надії не справдилися.

«З’ясувалося, що ті зміни, які йшли згори, вони взагалі не передбачали знання, вони передбачали зовсім інше. Це купа паперів, на які йде весь час. І відчуття, що це є цілеспрямована робота, для того, щоб викладач не займався своїм фахом, а займався цим. Особливо шкільні вчителі – вони як кріпаки, які собі не належать. Вони належать оцій системі. І вони бояться, бо за учня, який пішов у ліс, чи поїхав до Сирії, відповідають учителі», – розповідає викладачка з Чечні.

Керівництво усіх трьох вишів, які є в Чечні, були замінені на людей відданих особисто президенту Чечні Рамзану Кадирову. Головна вимога на всіх щаблях освіти і керівництва Чечні – відданість, а не знання.

Парадоксально, незважаючи на те, що сам керівник Чечні майже не знає російської мови, чеченська мова практично виведена з системи освіти республіки. Після того, як в радянські часи чеченська мова не вивчалася у містах, а лише по селах, наприкінці 1980-х настав короткий час національного відродження, коли початкові школи були переведені на чеченську мову. Це, за словами чеченської викладачки, дало добрі результати в освіті, бо діти, які приходили до школи без знання російської мови, краще засвоювали науку. Проте після другої війни, і ці паростки національної освіти швидко знищили.

«Міністерство освіти намагалося налаштувати батьків на те, що якщо перевести початкову освіту на чеченську мову, – а російська мова залишалася, було п’ять уроків на тиждень, – що вони не будуть знати російської мови, не зможуть вчитися, і це призведе до ізоляції і такого іншого. І в результаті цієї цілеспрямованої роботи ця ідея була похована», – розповідає викладачка Грозненського Університету Таус Серганова.

«Неорадянська» система освіти Придністров’я

Найбільший досвід перебування в «неорадянській» освітній системі має Придністров’я. Ця невизнана територія Молдови перебуває в міжнародній ізоляції вже чверть століття. Але, якщо до недавнього часу вона намагалася старанно відтворювати радянські зразки, включно з декларативною повагою до всіх трьох національних груп, що проживають на цій території – молдован, українців та росіян, то з приходом нового лідера, Євгена Шевчука, «придністровці» перетворилися на «росіян», розповідає Директор інформаційно-юридичного центру Апріорі Альона Марчкова.

«У свідомість придністровської молоді вкладалося думка про те, що «ми – придністровці», ми не належимо до жодної національності, в нас є своя народна ідея, не було розподілу на національності, але три роки тому ми всі прокинулися росіянами», – розповідає активістка з Тирасполя.

З того часу Придністров’я не лише на словах, але і на ділі наслідує російську систему в усьому. Інколи законодавці невизнаного сепаратистського регіону навіть забувають змінювати назву в законі з «Російської федерації» на «Придністровську Молдавську соціалістичну республіку», говорить Альона Марчкова.

«Вся наша законодавча система має тенденцію до, як у нас прийнято говорити, «гармонізації» з законодавством Росії. Будь-який закон, який ухвалюється в Росії, через місяць-два, інколи через півроку, автоматично ухвалюється і в Придністров’ї. Всі реформи, які відбуваються в Росії, повторюються в різних системах, в тому числі в системі освіти Придністров’я», – веде далі експерт з Тирасполя.

Для придністровського керівництва недостатньо мати ту саму освітню програму, що і в Росії. Цього року вони пішли на крок далі і запровадили російські підручники.

«Цього року Росія зробила великий подарунок всім придністровським школярам. Це понад 130 тисяч підручників, які надруковані в Росії. Моя донька повернулася зі школи 1 вересня і принесла повний портфель підручників, показала їх мені. Там немає історії Придністров’я, там є історія Росії. Там немає історії України, хоч вона етнічно є українкою, там немає історії Молдови, там є лише історія Росії», – розповідає Альона Марчкова.

Щодо українських шкіл, то вона розповіла, що підручники для них, які були привезені з України, були вилучені місцевими силами безпеки і вже два тижні діти займаються без підручників.

На загал, Альона Марчкова змалювала ще сумнішу картину того, чим мають займатися придністровські вчителі. Вони, по-суті, складають досьє на кожного учня.

«Протягом року вчителі мають заповнити понад тисячу різних паперів. Це і особиста справа учня, збір даних про його родину, умови його проживання, заробітна платня батьків, якщо батьки десь на заробітках, то де вони перебувають, як довго там планують бути, скільки там заробляють, з ким перебуває ця дитина. На кожну дитину заповнюють психологічний портрет, де говориться про його спроможність до агресії, до гамування агресії, його фізичні показники, хвороби, хто його тітки і дядьки, який статус члени родини мають у спецслужбах тощо. Всю цю інформацію вчитель зобов’язаний збирати на кожного учня. В результаті учитель не має часу на освітній та педагогічний процес», – підсумовує Альона Марчкова.

Все це на думку експертів, має на меті виховання слухняних мас, які не будуть ані критично мислячими, ані професійними, ані самостійними громадянами. В усіх трьох прикладах фахівці пов’язують надії лише зі зміною політичної системи в Росії, адже, на їхню думку, така система руйнує сама себе.

Радіо Свобода

Совы не то, чем они кажутся (с)
2015-09-21 00:11
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #9538
 
Люди как люди?

Алексей Широпаев, поэт, публицист, общественный деятель
20.09.2015

Я вот думаю: а что было бы, если бы Воланд прибыл в Москву сейчас. То есть не в Москву Сталина, а в Москву Путина? И время по сюжету подходящее — как раз весна, дело к маю.

Как вы помните, во время триумфального выступления своей свиты на московских подмостках «профессор» делает эдакое философское отступление, пристально рассматривая зрителей:

"Ну что же, они — люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было...Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..."

Когда некоторые нынешние аналитики уподобляют нашу эпоху тридцатым годам, они не совсем правы. Те люди, люди 30-х, действительно «напоминали прежних», дореволюционных. Манерами, бытом, представлениями. Булгаков это хорошо показывает. С нынешними россиянами людей 30-х по-настоящему роднит лишь одно: любовь к деньгам. Как же так, возразит кто-то. А отношение к власти, холуйские славословия, поголовная поддержка политики вождя? Разве всё это не похоже на нынешнюю 86-процентную поддержку Путина?

Отвечу: похоже, но только ВНЕШНЕ. У нас ситуация с общим качеством населения неизмеримо хуже, чем в 30-е годы. Хуже!

Когда мы видим кадры кинохроники, на которых монолитные колонны маршируют под лозунгами «Слава великому Сталину!», «Смерть троцкистским собакам!», мы должны видеть, что стоит за этим. А за этим стоит гражданская война, за этим годы геноцидного террора и социальной дискриминации. За этим стоит всепроникающий, как Интернет, страх. Вот что надо понимать.

Но когда современное российское большинство поддержало «крымнаш», поддержало «новороссию», у него за плечами был не опыт Соловков, не опыт раскулачивания, массовых расстрелов и Беломорканала. Нынешний обыватель не знает, что это такое — шаги НКВД ночью, за твоей дверью. Его не били по половым органам на допросах. Нет, у нынешнего большинства за плечами опыт совсем другой жизни: опыт жизни при демократии 90-х, пусть и очень несовершенной, да, но демократии. Наше большинство, так возлюбившее Путина, уже не знало страха и железного занавеса. Нынешнее большинство никто не запугивал и не принуждал. Когда советский народ в 1939-м, стоя на митингах по заводам и фабрикам, единодушно гавкал после нападения на Финляндию: «Да здравствует мирная политика Советского союза! Да здравствует великий Сталин! Мы полностью одобряем меры, принятые Советским правительством!» — я понимаю, что это происходило в стране ГУЛАГа. Попробуй-ка не поддержи. Если не выразишь одобрение — погибнешь лютой смертью.

Но тем, кто в марте прошлого года рукоплескал в Кремле по поводу «возвращения» Крыма — им удары сапогом по почкам и ГУЛАГ явно не грозили. Как и остальным 86-ти процентам. Ну ладно, не пойдёшь ты на митинг в поддержку «Крымнаш» — ну, выгонят с работы, это самое большее (но не расстреляют и на Колыму не ушлют). И, кстати, не всех же гоняют на эти митинги. Подавляющее большинство сидит себе дома и исповедует «Крымнаш» совершенно добровольно, наедине с собой и телевизором, в семейном кругу, по зову сердца, безо всякого давления и безо всякого стимулирующего страха. Они, эти люди, не прошли через мясорубку террора. Они имеют опыт достаточно свободной постсоветской жизни, у них загранпаспорта и выход в Интернет, но притом они уже готовы нести по улицам лозунги: «Слава великому Путину!» и «Смерть пятой колонне!». У них, в принципе, в 90-е был шанс стать нормальными людьми, войти в круг нормальных народов. Но нет, они по доброй воле выбрали сталинизм-2 и бредни о новом имперском величии — вот в чём коренное отличие наших современников от людей 30-х годов. Зная ВСЁ о сталинском терроре, наши современники, по данным «Левада-центра», его оправдывают, очевидно, надеясь, что новый террор лично их не затронет. То есть они, сволочи, согласны на репрессии, если будут «грести» ДРУГИХ. Если ДРУГИМ будут ломать судьбы; если ДРУГИХ будут гнобить, мучить и убивать. Вот какое у нас замечательное население сегодня.

Совок совершил ужасное дело: похоже, за время своей истории он истребил почти всех, кто мог бы воспринять свободу. Последний всплеск сопротивления — Новочеркасский бунт при Хрущёве. Когда потом появился шанс на свободу, воспользоваться им было уже некому. Воля к свободе осталась в Украине, в Прибалтике, в Грузии. Но не у нас, не у русских. У нас качество населения низведено ниже плинтуса. Оно не идёт ни в какое сравнение со сталинскими временами. Ибо тогда система всё-таки преодолевала сопротивление, с нею всё-таки боролись. Были крестьянские восстания, потом были власовцы. Был огромный пласт людей, ненавидящих Сталина и совок вообще. Недаром системе требовался ГУЛАГ. Сейчас он не нужен. ЭТОТ народ любит вождя и без ГУЛАГа. Страшное дело — рабство из-под палки. Но ещё страшнее — рабство без палки. Страшен совок в ватнике. Но страшнее совок на иномарке, в импортных шмотках, отдыхающий в Европе и притом ненавидящий Запад. Помнится, при совке власть обязывала хозяев личных домов вывешивать по праздникам красный флаг. Не вывесишь — будут неприятности. Сейчас никто никого не принуждает цеплять «колорадскую» ленточку на свой личный автомобиль — но цепляют все, сами цепляют, не замечая, как двусмысленно и даже комично этот круглогодичный «символ победы» выглядит на «мерседесе» или «фольксвагене».

Этот нынешний добровольный неосталинизм, добровольный отказ от возможности быть свободным — гораздо страшнее атмосферы 30-х годов. Он знаменует полную деградацию, возможно, уже необратимую. Это вырождение как следствие мощнейшей антиселекции, отрицательной калибровки. В великом русском языке есть слово «люди» и слово «ублюдки». Как видите, они вроде бы созвучны, похожи друг на друга (может даже показаться, что корень у них один). Однако значение этих слов совсем разное. И корни разные — «люд» и «блуд» соответственно. Между этими двумя словами при всём их некотором созвучии — дистанция огромного размера. Такая же, как между русскими 30-х годов и нами, нынешними русскими. Там, в 30-х, были всё-таки люди.

Начало перестройки было ознаменовано появлением знакового фильма «Покаяние» Тенгиза Абуладзе. Собственно, перестроечная критика сталинизма началась с него. Главный смысл этого фильма был не воспринят, он показался тогда слишком радикальным и даже нигилистическим. Сын выкапывает из могилы труп отца-тирана и выбрасывает его с горы куда-то в мир — на ветер, на вечный позор. О, как тогда, в пору выхода фильма на экраны, многие клеймили эту яркую сцену, как оскорблялись ею! Фильм стал своего рода «проверкой на вшивость», проверкой готовности общества к переменам, к перерождению. Он нёс в себе послание, которое не было услышано: нас может спасти только радикальное отречение от скверны. Подобное тому, что совершила Восточная Европа. Но это не произошло. Покаяние — а именно в этом состояло послание фильма — не состоялось. Фильм, повторяю, не был услышан, и само это слово — покаяние — стало по большей части вызывать раздражение и озлобление, и чем дальше, тем сильнее. Призывы к покаянию стали восприниматься как оскорбление национального и личного достоинства: «Кому, НАМ каяться?! Перед кем?? Да мы всех их спасли от фашизма!!». Сегодня тема покаяния, звучавшая в годы перестройки, окончательно перечёркнута великой темой «вставания с колен». Её венец — «Крымнаш». Законченный исторический цикл: от фильма «Покаяние» до фильма «Путь на родину». Мы вернулись-таки «на родину». Кто-то, вспоминая картину Абуладзе, сказал, что зловонный труп тирана теперь подобран и водружён на старый пьедестал. Не совсем так. Этот полуразложившийся труп наши современники притащили к себе домой и усадили за семейный стол. В его обществе пьют чай. С ним подобострастно беседуют, с ним советуются. И если у трупа вдруг отваливается голова, её с извинениями прилаживают на место.

Так Вы говорите, мессир, люди как люди? Нет, увы, к нам это уже не относится. Это не про нас. Мы не «люди как люди», а некий продукт системы расчеловечивания. Покаяние могло пробудить в нас человеческое, но мы, потоптавшись немного на историческом перепутье, отвергли этот шанс. У людей 30-х такого шанса не было, и единственное, что нас роднит с ними, единственное, что мы от них унаследовали — их негатив: готовность стучать, трамвайное хамство и слабость к халяве. Несмотря на то, что Москва сейчас сияет модными бутиками, навроде миланских и прочих, нынешняя публика, думаю, так же ломанулась бы в «магазин» Геллы на сцене театра Варьете. И коварные купюры, дождём слетающие с потолка, хватала бы только так, за милую душу. Путин смекнул, как можно купить эту «милую душу». Он пытается Вам подражать, мессир. «Наш Крым» — это тот же «магазин» Геллы на сцене современности. Хит сезона «русской весны». Интересно, кто в роли Геллы? Вероятно, блядские российские СМИ с трупными пятнами на руках. Народ вот уже год активно и упоительно примеряет на себя Крым, приговаривая: «Шикарно! Качественно! Патриотично! А как оперативно провернули! Глазом не успели моргнуть!». На что надеется Путин? На то, что иллюзия, морок станет вечной реальностью? Даже Вы, мессир, на это не посягали. Морок развеется, оставив только срам и массовый визг. Вам-то что, мессир, Вы встали и ушли. А Путину податься некуда: он не вольный художник, в отличие от Вас, он директор-хозяин этого, блин, «Варьете». Он обречён метаться по рушащемуся зданию, среди разочарованной, озлобленной, взбешённой публики, теряющей человеческие признаки.

Вот такой театр. «Сеанс окончен! Маэстро! Урежьте марш!!!».

Руфабула

Совы не то, чем они кажутся (с)
2015-09-21 14:37
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #9539
 
[Изображение: kfXD06O6nOSkPYp9QAdEzA.gif]
2015-09-21 19:06
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
rokus Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6678
У нас с: 2013 Jul
Рейтинг: 3485
Сообщение: #9540
«Платили за матч 80-90 грн». Как живет футбол в ЛНР
Полная версия интервью экс-вратаря алчевской «Стали» и луганской «Зари» Андрея Комарицкого программе «ПроФутбол» – о матчах за ЛНР, попытках вернуться в украинский футбол и почему во всем виновата Америка.Полная версия интервью экс-вратаря алчевской «Стали» и луганской «Зари» Андрея Комарицкого программе «ПроФутбол» – о матчах за ЛНР, попытках вернуться в украинский футбол и почему во всем виновата Америка.

[Изображение: uaef5038e578e.97.990x380.jpg]

– Я такой человек, в общем-то открытый. Могу дать интервью, но так, чтобы потом у меня не было каких-то вопросов здесь. Просто пойми правильно – мне уже путь в Украину заказан. О футболе готов спокойно разговаривать, не касаясь политики.

- На каком уровне сейчас футбол на территории ЛНР/ДНР?

– Я поиграл в высшей, первой и второй лигах. Положа руку на сердце, даже при том, что у меня есть лишний вес, на данный момент лучшего вратаря, именно поигравшего, здесь нет. На территории ЛНР.

Люди, которые играют на область, говорят, что футбол стал слабее. Я вот играю за СКА «Зарю». Мы зимой всех здесь выносили. У нас в основном возрастные, молодые выходили только на замену. 5 человек играли в первой лиге, плюс несколько игроков на область бегали. Скажу честно, во второй лиге мы бы не затерялись.

- Мало качественных футболистов, потому что все просто уехали?

– Ну да. Те, кто могли, уехали. Я тоже пытался уехать, но не получилось, и теперь Луганск не покину. Максимум – в Россию поеду или отдыхать куда-то. Просто вариантов не было и мы поговорили с семьей, что профессионально я закончил.

- Какие сейчас проходят соревнования на неподконтрольной Украине территории?

– В ЛНР прошло зимнее первенство, потом Кубок и вот сейчас идет чемпионат. В первых двух мы стали чемпионами, сейчас лидируем. По Донецку я не знаю. В ЛФС (Луганский футбольный союз. – Авт.) еще в марте говорили, что будет объединение чемпионатов республик, но дальше разговоров дело не пошло.

- И сборные же существуют – как они формируются?

– По этому вопросу я не знаю. На днях звонил мой знакомый из Донецка и сказал, что должна играть сборная ДНР против ЛНР. Я этого даже не знал. Если мы из СКА «Зари» ничего не знаем, то, скорее всего, ЛФС команду ЛГУ продвигают, потому что там молодые. Им набьют торбу против ДНР, я буду сидеть дома и смеяться.

- Ты сыграл за сборную ЛНР против Абхазии.

– Я очень рад, что мозги перегрузились, скажу честно. Многие не понимают, что это такое – сидеть дома. Сходил на тренировку, полтора часа и все. А привык быть в движении. Сидишь и не знаешь, что делать. Бывало, голову срывало. В этой игре принимали участие почти все игроки СКА «Зари». В том списке, который вывесили в интернете, человека три не ездили на этот матч. Это просто первоначальный список.

Нам обещали две игры. У нас был комфортабельный автобус, в нормальной гостинице жили, хорошо питались, возили нас на экскурсии. Там очень и очень красиво в плане природы. Жили мы в Гагарах. По моей информации, проживание было за счет Абхазии, а автобус и бензин – за счет ЛНР. Мы два дня не тренировались, потому что были дожди сильные. А могли сыграть нормально.

- Достаточно ли обеспечения, чтобы нормально играть?

– Витамины нам не дают, сам понимаешь. У доктора есть растирка, мази разные, препараты первой необходимости. Есть премиальные за матчи. Нам в день игры дают суточные. Не знаю, как в других командах. Ходят слухи, что команду ЛГУ кормили, но это слухи.

- Какие суточные?

– Ну, такие же, как в Алчевске нам давали на ужин – по 80-90 гривен. Сейчас чуть меньше, но все равно. Плюс – дают автобус, чтобы ездить на все игры. Бывало такое, что на стадионе «Авангард» не было воды, и нас возили купаться в спортзал какой-то.

- В каком состоянии сейчас «Авангард», на котором играла луганская «Заря»?

– Было фото, где трава желтая – просто не поливали поле и оно засохло. Надо понять, поврежден ли подогрев, можно ли его восстановить. Сейчас поле зеленое, но трава там по колено. Я не знаю, почему ее не стригут.

В Луганске сделали стадион им. Ленина. Вот там и воды была, и поливали. Сейчас он на голову, даже на две лучше.

- Ты пытался вернуться в украинский футбол – заиграть в «Николаеве». Как все было?

– Был неделю на просмотре. Общался с главным тренером Русланом Забранским. Он сказал приезжать, все вопросы закроют. В результате, он некрасиво поступил. Я тренировался, всех все устраивало, в том числе тренера по вратарям – за три дня сбросил 3,5 килограмма. Я не завтракал, не ужинал – старался.

А потом Забранский резко перестал со мной общаться. Я не знаю, почему так. Сам три дня ходил к нему, напрашивался – нужен ли я или нет. Он говорит: «Что тебе сказать? Чтобы ты поехал домой? Я такого не могу сказать». Спрашиваю – почему? Вы же тренер, вы же приглашали. Я собрал вещи и уехал обратно.

Я реально пил четыре дня после всей этой истории. Так не поступают. Надо было просто поговорить нормально. Сказать, что так и так, мол, ситуация такая. Понимаешь, я же ехал, чтобы добиться чего-то. У жены был юбилей, а я уехал, чтобы найти что-то, получилось же все наоборот.

- Были еще какие-то варианты с работой?

– После или до игры за сборную ЛНР мне позвонили из луцкой «Волыни». Я согласился приехать, но при условии, что мне оплатят проезд. Вроде бы все было решено, но потом позвонили и сказали, что ехать не надо. Буквально на следующий день они подписали Богдана Шуста.

- Из-за твоего участия в матче Абхазия – ЛНР ты попал в черный список ФФУ и, наверное, из-за этого получал отказы в клубах.

– Аааа… Господин Кочетов? Кто он там? Вице-президент ФФУ? Он понимает, что говорит? Кочетов уже признает, что Донбасс – это не Украина и там играют не люди. Это не футболисты, как он сказал, а моральные уроды. А где нам получать игровую практику? Тем более, вратарям. Нас никто не заставлял ехать за ЛНР. Мы поехали поиграть, получали эмоции, подышали воздухом, перезагрузили мозг. Посмеялись – и уже легче. А потом такие обвинения. Какое вы имеете право? Можно просто подать в суд на ФФУ. Просто все упирается в финансы. Чтобы подать в Лозанну, нужно много денег.

Футбол во время чумы. Как война изменила мое отношение к спорту

Пускай меня называют сепаратистом, как хотят. Но я не понимаю, за что. Мы же не стреляем, не воюем в полях. Мы просто играем в футбол. Какое они имеют право запрещать нам?

- Какая сейчас обстановка там, где ты живешь?

– Люди спокойно живут, работают, отдыхают, ходят в кафе. Я за последнее время не слышал перестрелок. Чтобы ты понимал, люди в 9 вечера гуляют с детьми. Ну, да – черной, красной икры нет, но все остальное для нормальной жизни есть.

В Луганск серьезно прилетало еще в декабре-январе. Это недалеко от моего дома, примерно в километре. Прилетали серьезные вещи – «смерчи», «ураганы». У соседа два окна вынесло. Я живу с женой и дочкой. В селе Панковка, у нас там дача. Здесь тоже были боевые действия, причем серьезные, но нигде в украинских новостях об этом не сказали.

Я многих людей не понимаю в Украине. Это наш дом – ты поймешь это, когда будет такая же ситуация. А про нас говорят, мол, надо выезжать. Да, я вернулся домой – а куда мне ехать? Жена моя отсюда никуда не поедет, потому что у нее мама одна. Я тоже не уеду, потому что знаю тут каждый камешек, каждое деревцо. У меня закончились деньги в Киеве – как мне там жить? Вот, с Батюшиным (полузащитник «Николаева». – Авт.) искали в Киеве квартиру. Три дня не могли найти, потому что он из Луганской области. Ему на операцию ложиться, а жить негде. Если мы одна страна, то давайте быть вместе. Я не спорю, что везде есть уроды. Все это не от большого ума. О том, что все это начала Америка, я говорю с самого начала. Это мое мнение.

Здесь
2015-09-23 11:40
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)