Рейтинг темы:
- Голосов: 1 - Средняя оценка: 5
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
|
1936 год. Весеннее первенство Украины. ХПЗ или ХТЗ?
|
| Автор |
Сообщение |
vadkors
Осваивающийся
Сообщений: 12
У нас с: 2016 Sep
Рейтинг: 8
|
1936 год. Весеннее первенство Украины. ХПЗ или ХТЗ?
Ребята, здравствуйте!
Какая команда играла с киевским "Локомотивом" в 1/4 финала весеннего Первенства Украины? ХТЗ или ХПЗ?
|
|
| 2016-10-07 21:30 |
|
vadkors
Осваивающийся
Сообщений: 12
У нас с: 2016 Sep
Рейтинг: 8
|
В разных источниках встречаются оба варианта. Коломиец, к примеру, в своей книге о киевском футболе пишет о тракторном заводе, а в газете "Украинский футбол" была статья со ссылкой на газету того времени (ГПО) и там - ХПЗ...
|
|
| 2016-10-07 21:34 |
|
domic
Administrator
Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
|
|
| 2016-10-08 08:16 |
|
Okskolja
Осваивающийся
Сообщений: 25
У нас с: 2013 Mar
Рейтинг: 32
|
В справочнике "Украiна та сусiднi держави 1863-1954" , которую составил Стриха Виктор Федорович в результатах первенства Украины 1936 ( весна ) -
1\4 финала 11.05. "ХПЗ" Харьков-"Локомотив" Киев 0-1 , гол:Кузьменко
там же указано что "ХПЗ" ,18.05. играл в утешительнм матче с "Динамо" Днепропетровск 1-3
Из книги Владимира Цапкова "Торпедо ХТЗ 1933-1969":
"На помощь команде в мае 1936 года пришли вратари Б.Фоменко из "Сельмаша" и Л.Бобовников из ХПЗ ... Вратарь Л.Бобовников даже успел сыграть за ХПЗ 12 мая 1936 года в первенстве Украины по кубковой системе среди показательных команд , где команда ХПЗ уступила на стадионе "Металлист"-0:1 киевскому "Локомотиву" и выбыла из борьбы"
|
|
| 2016-10-08 18:08 |
|
retvizanAS
Прописан на форуме
Сообщений: 507
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 260
|
(2016-10-08 18:08)Okskolja писал(а): В справочнике "Украiна та сусiднi держави 1863-1954" , которую составил Стриха Виктор Федорович в результатах первенства Украины 1936 ( весна ) -
1\4 финала 11.05. "ХПЗ" Харьков-"Локомотив" Киев 0-1 , гол:Кузьменко
там же указано что "ХПЗ" ,18.05. играл в утешительнм матче с "Динамо" Днепропетровск 1-3
Из книги Владимира Цапкова "Торпедо ХТЗ 1933-1969":
"На помощь команде в мае 1936 года пришли вратари Б.Фоменко из "Сельмаша" и Л.Бобовников из ХПЗ ... Вратарь Л.Бобовников даже успел сыграть за ХПЗ 12 мая 1936 года в первенстве Украины по кубковой системе среди показательных команд , где команда ХПЗ уступила на стадионе "Металлист"-0:1 киевскому "Локомотиву" и выбыла из борьбы"
В справочнике "Футбол Украины 1-я часть 1921-1951 годы" составитель серии Ю.Ландер, автор Юрий Яцыв всё написано как Вы написали, но только команда ХТЗ. Кто такой Стриха я не знаю, а вот Юрия Ландера я знаю, что это авторитетнейший статистик во всём бывшем СССР. Кстати этот справочник есть на рутрекерте. И у Цапкова В.В. в перечне используемых материалов Стрихи нет, зато есть Яцына. Жаль не могу найти 2-ю часть этих же авторов 1952-1969г.г.
(Последний раз сообщение было отредактировано 2016-10-08 в 21:44, отредактировал пользователь retvizanAS.)
|
|
| 2016-10-08 21:25 |
|
vadkors
Осваивающийся
Сообщений: 12
У нас с: 2016 Sep
Рейтинг: 8
|
(2016-10-08 08:16)domic писал(а): Можете сориентировать по статье в Украинском футболе ? Номер, страница ? Интересна и статья и особенно материалы, на которые авторы статьи ссылаются.
Эта статья была написана в 2013 году. Рубрика "Меридианы истории". Авторы Баняс и Кабанец.
|
|
| 2016-10-09 07:58 |
|
vadkors
Осваивающийся
Сообщений: 12
У нас с: 2016 Sep
Рейтинг: 8
|
(2016-10-08 11:52)retvizanAS писал(а): А турнир о котором идёт речь проходил с 12.05 по 24.06. Вполне может быть участвовала 2-я команда ХТЗ, т.к. в те времена были при клубе несколько команд.
Турнир прошел в мае. Это только финал был проведён значительно позже.
|
|
| 2016-10-09 08:01 |
|
vadkors
Осваивающийся
Сообщений: 12
У нас с: 2016 Sep
Рейтинг: 8
|
(2016-10-08 18:08)Okskolja писал(а): Из книги Владимира Цапкова "Торпедо ХТЗ 1933-1969":
"На помощь команде в мае 1936 года пришли вратари Б.Фоменко из "Сельмаша" и Л.Бобовников из ХПЗ ... Вратарь Л.Бобовников даже успел сыграть за ХПЗ 12 мая 1936 года в первенстве Украины по кубковой системе среди показательных команд , где команда ХПЗ уступила на стадионе "Металлист"-0:1 киевскому "Локомотиву" и выбыла из борьбы"
Этот вариант мне нравиться. Человек писал книгу о команде тракторного завода и, я думаю, должен был отметить участие ХТЗ в Первенстве Украины...
Касаемо Яцыны. Его все три книги "Фубол Украины" есть на рутрекере. Во второй и третьей в конце шли исправления и дополнения. Т.е. там достаточно неточностей и белых пятен...
|
|
| 2016-10-09 08:18 |
|
retvizanAS
Прописан на форуме
Сообщений: 507
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 260
|
(2016-10-09 08:18)vadkors писал(а): (2016-10-08 18:08)Okskolja писал(а): Из книги Владимира Цапкова "Торпедо ХТЗ 1933-1969":
"На помощь команде в мае 1936 года пришли вратари Б.Фоменко из "Сельмаша" и Л.Бобовников из ХПЗ ... Вратарь Л.Бобовников даже успел сыграть за ХПЗ 12 мая 1936 года в первенстве Украины по кубковой системе среди показательных команд , где команда ХПЗ уступила на стадионе "Металлист"-0:1 киевскому "Локомотиву" и выбыла из борьбы"
Этот вариант мне нравиться. Человек писал книгу о команде тракторного завода и, я думаю, должен был отметить участие ХТЗ в Первенстве Украины...
Касаемо Яцыны. Его все три книги "Фубол Украины" есть на рутрекере. Во второй и третьей в конце шли исправления и дополнения. Т.е. там достаточно неточностей и белых пятен...
Цапкова В.В. я очень уважаю, тем более вторую его книгу, я купил у него с рук. Но мог же он опечататься вместо "Т" поставить "П", мог, потому, что это было его первое произведение.
А как Вы дословно заходили в рутрекерт? Я вчера пытался, пробовал разные комбинации, но так и не скопировал
|
|
| 2016-10-09 08:39 |
|
vadkors
Осваивающийся
Сообщений: 12
У нас с: 2016 Sep
Рейтинг: 8
|
Можно ещё попытаться проследить логику ))
Весной 36-го года создавались показательные команды для участия в Чемпионате СССР. От Украины планировалось восемь команд. Днепропетровск, Киев и Харьков как призеры чемпионата Украины 1935 года получили по два места, Донбасс и Одесса - по одному. Выбирали, понятное дело, сильнейшие команды. От Киева флагманское "Динамо" и чемпион города 1935 - "Желдор" (т.е. "Локомотив") и т.д...
Есть у кого-то список чемпионов Харькова довоенных лет в общекомандном зачёте и первых команд? Может у Грота в книге есть?
Что интересно, ни ХТЗ, ни ХПЗ в стартовавшем чемпионате СССР не оказалось... Уже по ходу сезона была создана группа Г, где и возникли трактористы
|
|
| 2016-10-09 10:36 |
|
vadkors
Осваивающийся
Сообщений: 12
У нас с: 2016 Sep
Рейтинг: 8
|
|
| 2016-10-09 10:41 |
|
vadkors
Осваивающийся
Сообщений: 12
У нас с: 2016 Sep
Рейтинг: 8
|
Чемпионом Харькова 1935 года были как раз прародители "Металлиста" - команда ХПЗ.
"... Вместе со сверхопытными, не раз выступавшими под знаменами сборных Харькова и УССР И. Натаровым, К. Усом и А. Пономаренко среди них были менее известные на большой арене, но весьма популярные на харьковских стадионах Н. Безверхов, П. Якушев, С. Сергиенко, В. Болотов, Н. Соколов, Н. Слепов, Л. Тах, Г. Масалитин, И. Бурдиков, И. Харламов. Не хотел расставаться с родной командой и вратарь Александр Бабкин".
Из официального сайта "Металлиста": http://metalist.ua/news/2148.html
Вратарь Л. Бобовников, правда, в этой статье не нашёлся...
|
|
| 2016-10-11 11:52 |
|
vadkors
Осваивающийся
Сообщений: 12
У нас с: 2016 Sep
Рейтинг: 8
|
(2016-10-11 14:41)retvizanAS писал(а): Вы же читали у Цапкова он писал о предвоенных первенствах города. ХПЗ, а точнее "Зенит" были чемпионами города ещё и в 1939 и 1940 годах, а так же перед самой войной в мае 1941 года выиграли Кубок Харькова.
Нет, к сожалению, я не читал Цапкова... Список чемпионов Харькова видел на одном из форумов и он там только до 1935 года.
Если есть возможность, напишите о харьковских чемпионах или поделитесь интернет-ссылкой на нужную информацию. Интересуют чемпионы Харькова советского периода.
|
|
| 2016-10-11 20:46 |
|
mymetall
Ветеран форума
Сообщений: 3066
У нас с: 2012 Jun
Рейтинг: 1315
|
|
| 2016-10-11 22:33 |
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
Поиск
Пользователи
Календарь
Справка
![[Изображение: metal-stst_logo-4.png]](http://forum.metalist-kh-stat.net.ua/images/metal-stst_logo-4.png){kind=logo}
![[Изображение: 77577.gif]](http://forum.metalist-kh-stat.net.ua/files/mymetall/77577.gif)
