В ФФУ призывают FARE исключить красно-черный флаг из списка запрещенных символов на украинских стадионах

[mymetall]

В ФФУ призывают FARE исключить красно-черный флаг из списка запрещенных символов на украинских стадионах

В Федерации футбола Украины (ФФУ) призывают FARE исключить красно-черный флаг, который является символом национально-освободительного движения в Украине, из списка запрещенной на отечественных стадионах.

"Нам не понятно, почему некоторые символы, которые имеют большое значение для украинского духа, находятся в списке запрещенных символов в пособии для наблюдателей FARE. Мы и многие украинские болельщики не понимаем, почему красно-черный флаг, который является символом национально-освободительного движения в Украине еще с начала 17 века, является запрещенным", - сказал первый вице-президент ФФУ Сергей Стороженко в среду в Киеве, выступая на конференции "Футбол без ненависти и дискриминации".

Он призвал от имени всех украинских болельщиков представителей FARE исключить красно-черный флаг из списка запрещенной символики.

Стороженко подчеркнул, что ФФУ всячески поддерживает борьбу против расизма, нацизма и других проявлений дискриминации на футбольных матчах. При этом он отметил, что ФИФА, УЕФА всегда указывают, что необходимо учитывать национальные традиции и специфику каждой отдельно взятой страны.

Как сообщалось, 27 сентября дисциплинарный комитет ФИФА принял решение, что матч отбора чемпионата мира 2014 года между сборными Украины и Польши в Харькове 11 октября пройдет без зрителей. Кроме того, данным решением сборной Украины запрещено играть на стадионе "Арена-Львов" матчи под эгидой ФИФА до окончания отборочного турнира на чемпионат мира 2018 года в России.

Дисциплинарный комитет ФИФА принял свое решение на основании рапортов арбитра и инспектора матча Украина – Сан-Марино, который состоялся 6 сентября во Львове, а также доклада наблюдателя организации FARE о расистских и дискриминационных проявлениях, которые, по его мнению, допустили местные болельщики, "вывешивая неонацистские знамена, имитируя крики и жесты обезьян, а также демонстрируя нацистское приветствие".

ФФУ подала апелляцию на данное решение и попросила рассмотреть ее по ускоренной процедуре.

3 октября стало известно, что действие санкций к Украине приостановлено на период рассмотрения апелляции. Окончательное решение по жалобе ФФУ будет принято 26 ноября.

Источник: Интерфакс-Украина

[nato]

Тем не менее, во время матча сборной в ходе досмотра перед стадионом у народа изымали черно-красные флаги. И пару раз глушилку включали на перекличку "Слава Україні - Героям Слава", правда только в первом тайме. Если не поленюсь, найду источники - после матча сборной о этом много писали в новостной ленте на фейсбуке.

[Коловрат]

(2013-10-23 21:30)nato писал(а):  Тем не менее, во время матча сборной в ходе досмотра перед стадионом у народа изымали черно-красные флаги. И пару раз глушилку включали на перекличку "Слава Україні - Героям Слава", правда только в первом тайме. Если не поленюсь, найду источники - после матча сборной о этом много писали в новостной ленте на фейсбуке.

Ну а это уж наши "богоизбранные" отцы города инициативу проявили.Впрочем,чего еще ожидать от этой братии при виде роста национального самосознания,им это как серпом по известному месту.

[nato]

(2013-10-23 22:21)Hakenkreuz писал(а):  

(2013-10-23 21:30)nato писал(а):  Тем не менее, во время матча сборной в ходе досмотра перед стадионом у народа изымали черно-красные флаги. И пару раз глушилку включали на перекличку "Слава Україні - Героям Слава", правда только в первом тайме. Если не поленюсь, найду источники - после матча сборной о этом много писали в новостной ленте на фейсбуке.

Ну а это уж наши "богоизбранные" отцы города инициативу проявили.Впрочем,чего еще ожидать от этой братии при виде роста национального самосознания,им это как серпом по известному месту.

Да, наверняка!

[ohotnik2006]

А на мой взгляд,не место не футбольной символике на стадионах.Ну за исключением национального желто-синего флага на играх сборной.Все остальное - спорно и не зачем это спорное выносить на стадион.

[nato]

(2013-10-24 00:32)ohotnik2006 писал(а):  А на мой взгляд,не место не футбольной символике на стадионах.Ну за исключением национального желто-синего флага на играх сборной.Все остальное - спорно и не зачем это спорное выносить на стадион.

Хотим мы того или нет, но социальное (или социально-политическое) неотделимо от футбола. Потому что он 1) международный 2) наиболее популярный на нашем пространстве.

Трибуны - это место выражения позиции, протеста. О деле отца и сына Павличенко ведь именно после футбольных матчей заговорили. Футбольные болельщики, похоже, становятся единственной силой, с которую если не боятся, то, по крайней мере, опасаются. Это ж не учителя, которых шуганули, и они пошли в школьный двор палить книги издательства ранок.

Так что в школе политики побольше, чем на стадионе будет, alas

[Коловрат]

(2013-10-24 00:44)nato писал(а):  

(2013-10-24 00:32)ohotnik2006 писал(а):  А на мой взгляд,не место не футбольной символике на стадионах.Ну за исключением национального желто-синего флага на играх сборной.Все остальное - спорно и не зачем это спорное выносить на стадион.

Хотим мы того или нет, но социальное (или социально-политическое) неотделимо от футбола. Потому что он 1) международный 2) наиболее популярный на нашем пространстве.

Трибуны - это место выражения позиции, протеста. О деле отца и сына Павличенко ведь именно после футбольных матчей заговорили. Футбольные болельщики, похоже, становятся единственной силой, с которую если не боятся, то, по крайней мере, опасаются. Это ж не учителя, которых шуганули, и они пошли в школьный двор палить книги издательства ранок.

Так что в школе политики побольше, чем на стадионе будет, alas

А меня всегда бесит постулат-"спорт вне политики"!Особенно это касается спорта высших достижений,который является во многом визитной корточкой этно-национальных государственных образований.Если следовать логике "спорт вне политике",то можно в своих умозаключениях прийти к выводу,что и национальные флаги и гос символику на трибунах следует запретить.

[ohotnik2006]

Есть масса других мест кроме стадионов,где можно выражать свой протест.И тем же футбольным болельщикам в том числе.
Ведь врядли у кого-то вызовет эйфорию если на матчах нашего любимого клуба будут развеваться флаги Партии регионов,или Батькивщины,или Свободы и т.д....(которые,кстати ,никто не запрещает) Хотя, несомненно, среди болельщиков есть представители этих сил.
Так почему на стадионе должны быть черно-красные флаги или другая политическая символика,вообще,неоднозначная,учитывая ,что герои той символики для жителей восточной и западной Украины не одни и те же? Мало нам ненависти фанов чисто футбольной? Политическая ненависть гораздо опаснене.
Кто бы что не говорил,а она есть.Но она тлеет потихоньку,а если дунет ветерок,то ....понятно,что будет
Можно,конечно,во время футбольного матча протестовать против повышения тарифов ЖКХ,против повышения стоимости проезда в метро и подорожания бензина и т.д.,Но мы же ходим на стадион футбол смотреть...

[nato]

(2013-10-24 01:43)ohotnik2006 писал(а):  Есть масса других мест кроме стадионов,где можно выражать свой протест.И тем же футбольным болельщикам в том числе.
Ведь врядли у кого-то вызовет эйфорию если на матчах нашего любимого клуба будут развеваться флаги Партии регионов,или Батькивщины,или Свободы и т.д....(которые,кстати ,никто не запрещает) Хотя, несомненно, среди болельщиков есть представители этих сил.
Так почему на стадионе должны быть черно-красные флаги или другая политическая символика,вообще,неоднозначная,учитывая ,что герои той символики для жителей восточной и западной Украины не одни и те же? Мало нам ненависти фанов чисто футбольной? Политическая ненависть гораздо опаснене.
Кто бы что не говорил,а она есть.Но она тлеет потихоньку,а если дунет ветерок,то ....понятно,что будет
Можно,конечно,во время футбольного матча протестовать против повышения тарифов ЖКХ,против повышения стоимости проезда в метро и подорожания бензина и т.д.,Но мы же ходим на стадион футбол смотреть...

Очень идеалистический подход. И утопичный.

[Коловрат]

(2013-10-24 01:43)ohotnik2006 писал(а):  Есть масса других мест кроме стадионов,где можно выражать свой протест.И тем же футбольным болельщикам в том числе.
Ведь врядли у кого-то вызовет эйфорию если на матчах нашего любимого клуба будут развеваться флаги Партии регионов,или Батькивщины,или Свободы и т.д....(которые,кстати ,никто не запрещает) Хотя, несомненно, среди болельщиков есть представители этих сил.
Так почему на стадионе должны быть черно-красные флаги или другая политическая символика,вообще,неоднозначная,учитывая ,что герои той символики для жителей восточной и западной Украины не одни и те же? Мало нам ненависти фанов чисто футбольной? Политическая ненависть гораздо опаснене.
Кто бы что не говорил,а она есть.Но она тлеет потихоньку,а если дунет ветерок,то ....понятно,что будет
Можно,конечно,во время футбольного матча протестовать против повышения тарифов ЖКХ,против повышения стоимости проезда в метро и подорожания бензина и т.д.,Но мы же ходим на стадион футбол смотреть...

Любую плодотворную идею при желании можно довести до абсурда.В данном случае Вы в "ироничной" форме пытаетесь довести до абсурда использование символики на трибунах.
Разумеется ,данный форум не место для пространных размышлений ,но если в двух словах:
футбол это зрелище для болельщиков
футбол это зрелище эмоциональное
Болельщик ходит на футбол ради получения эмоционального удовлетворения и чем выше градус эмоций,тем лучше
политическая составляющая,а также ощущение национальной,клубной и.т.д гордости и ненависть к "врагу",дают возможность болельщику получить непередаваемую гамму ощущений
итого;поставленные задачи и цели достигнуты-болельщик уходит домой полностью удовлетворенным,что по умолчанию и подразумевает футбольное зрелище.
В общем как то так,может что и упустил,прошу прощения.

[ohotnik2006]

Я просто высказал свое отношение к этой проблеме.Это мнение политически не заангажированного простого болельщика ,к которым себя и отношу.И не претендую,что бы мое мнение было единственно правильное.Но это МОЕ мнение ,а не мнение каких -то сил,которое несмышленные тинейджеры орут на стадионах.В 80-х я ходил на стадион Металлист со своей дочерью,сейчас у меня трое внуков и я так же хочу с ними ходить на стадион и не хочу,что бы они вместо футбола видели и слышали там всякие неподобства...
Извините за резкость,если что...

[raws]

(2013-10-23 21:30)nato писал(а):  Тем не менее, во время матча сборной в ходе досмотра перед стадионом у народа изымали черно-красные флаги. И пару раз глушилку включали на перекличку "Слава Україні - Героям Слава", правда только в первом тайме. Если не поленюсь, найду источники - после матча сборной о этом много писали в новостной ленте на фейсбуке.

Я був на цьому матчі в 43 секторі, так от в першому таймі нашу сторону не глушили, а от в другому, постійно, як тільки починали кричати "Слава Україні"

[valera_vvv]

А я скажу так, пусть будет побольше на стадионе того, что объединяет, и не будет того, что разводит срачи!

Сколько раз я слышал, кто у нас самый преданный болельщик на свете, и на везде они и с файерами и флагами тоже, но сколько раз я видел, насколько далеки они сами от ФУТБОЛА!!! Живут себе своей жизнью, получают кайф от самих себя, а игра - это лишь повод!

Вот говорят, что красно-черный флаг нам родной ещё с семнадцатого века и с ним мы в огонь и воду, но положите руку на сердце и скажите, размахивая этим флагом, они думают о славном козачестве? Сомневаюсь! А вот УПА - это уже довольно спорная тема...

Просто кому-то очень выгодны эти срачи!!!

Divide et impera

[nato]

(2013-10-24 09:41)raws писал(а):  

(2013-10-23 21:30)nato писал(а):  Тем не менее, во время матча сборной в ходе досмотра перед стадионом у народа изымали черно-красные флаги. И пару раз глушилку включали на перекличку "Слава Україні - Героям Слава", правда только в первом тайме. Если не поленюсь, найду источники - после матча сборной о этом много писали в новостной ленте на фейсбуке.

Я був на цьому матчі в 43 секторі, так от в першому таймі нашу сторону не глушили, а от в другому, постійно, як тільки починали кричати "Слава Україні"

в нумерации таймов могу ошибаться, хотя под конец не глушили точно

[nato]

(2013-10-24 09:55)valera_vvv писал(а):  А я скажу так, пусть будет побольше на стадионе того, что объединяет, и не будет того, что разводит срачи!

Сколько раз я слышал, кто у нас самый преданный болельщик на свете, и на везде они и с файерами и флагами тоже, но сколько раз я видел, насколько далеки они сами от ФУТБОЛА!!! Живут себе своей жизнью, получают кайф от самих себя, а игра - это лишь повод!

Вот говорят, что красно-черный флаг нам родной ещё с семнадцатого века и с ним мы в огонь и воду, но положите руку на сердце и скажите, размахивая этим флагом, они думают о славном козачестве? Сомневаюсь! А вот УПА - это уже довольно спорная тема...

Просто кому-то очень выгодны эти срачи!!!

Divide et impera

По поводу болельщиков - потому что большинство любит себя в футболе а не футбол в себе - это относится практически к любому явлению, за счет чего можно выпендриться каким-то образом "засветиться".

Что касается красно-черного флага - да голову даю на отсечение, что до событий последних месяцев о нем вообще 90% населения восточной Украины не знало! Но для западной части страны это символ борьбы за освобождение!

Вы можете со мной не согласиться, но попытку "разъединить" страну, используя и манипулируя этим символом, я обнаруживаю именно в "кабинетах". На стадионе он никого не разъединяет, как раз скорее наоборот.

Если вам близки идеи козачества - ваше право нести их в жизнь в том числе и на стадион! Страна достаточно большая и самобытная, существующая в тех границах, которые имеем, и лишать какую-то ее часть исторической гордости только для того, чтобы не оскорблять возможные исторические чувства обиды другой ее исторической части - дискриминация и шовинизм.

[pul2006]

В настоящее время FARE, как это не странно, является наибольшим пропагандистом фашизма и расизма (пропагандистская машина гитлеровской Германии отдыхает)! Даже книжку выпустили и в интернете разместили. С фотографиями запрещенного и комментариями к ним. Это все равно, что первоклассникам раздать словари матерных слов и выражений с картинками и объяснениями что какое слово и фраза обозначают, но с надписью на обложке "Такие слова употреблять в разговорной речи категорически нельзя, иначе вас заберут в милицию и оштрафуют!"
Из личных наблюдений на матче Украина-Польша. Случайно получилось, что на трибуну вместе со мной заходила группа львовян, стюард наверно подумал, что я тоже из Львова и потребовал, что бы я показал... надпись и номер на белой футболке, которая виднеется из под свитера. На мой вопрос: "-Что я похож на идиота, который снимет куртку и свитер и будет сидеть в одной футболке на таком холоде?" прозвучал ответ: "-Покажите надпись и номер, иначе не пропущу!" Пришлось расстегнуть куртку, и задрать свитер. Спереди надпись Адидас, сзади номера нет. Львовян, которые пытались зайти на трибуну с красно-черными шарфами не пускали, но... эти красно-черные шарфы свободно продавались перед стадионом!!!

[nato]

Судя по всему, сильно пристально "досматривали" север и юг.

[pul2006]

(2013-10-24 13:29)nato писал(а):  Судя по всему, сильно пристально "досматривали" север и юг.

Похоже, что так, я на юге был.

[cherikus]

Самое интересное что люди которые на стадионе размахивают флагами наврядли пойдут на площадь махать теми же флагами-)))может я н обращал внимания но на стадионе Металлист до всем известных собтый красно-черных флагов не было_) Хотите махать флагами и стоять с портретами Героев ОУН _ УПА , ребята, идите на площадь - махайте сколько вашей душе угодно!!!ЗАЧЕМ ТАЩИТЬ НА СТАДИОН????

[Коловрат]

(2013-10-24 15:40)cherikus писал(а):  Самое интересное что люди которые на стадионе размахивают флагами наврядли пойдут на площадь махать теми же флагами-)))может я н обращал внимания но на стадионе Металлист до всем известных собтый красно-черных флагов не было_) Хотите махать флагами и стоять с портретами Героев ОУН _ УПА , ребята, идите на площадь - махайте сколько вашей душе угодно!!!ЗАЧЕМ ТАЩИТЬ НА СТАДИОН????

Очень внимательно прочитал Ваш пост.Возник только один вопрос-Вы украинец?