Ваше отношение к исчезновению клубов в Украине и возможному ОЧ с Россией?

[balaton]

(2013-11-12 21:11)Просто я. писал(а):  

(2013-11-12 12:23)Кириллович писал(а):  Надеюсь ОЧ не будет . А судя по невнятному бормотанию Газзаева на Великом футболе, эта затея потеряла актуальность , и он сам не знает, что будет дальше.

А мне показалось, что довольно таки внятно и понятно - уламают!. Как в народе говорят "не мытьём так катанием." Вопросов к объединенному очень много и найдутся ли ответы. Меня например интересует вопрос как будет идти процесс отсеивания команд которые заняли последние места? Если занимает последнее место представитель Украины, значит должна придти на её место команда с Украины, с нашей первой лиги. А как же тогда российский клуб который займет первое место в первой лиге и ждёт своего места в объединенном чемпионате???????

Квоты присутствия полностью одинаковые. Достижения рассчитываются по национальному признаку. Те - вылетает последний украинский среди украинских клубов и последний российский из российских. Также и с ЛЕ и ЛЧ.

[balaton]

(2013-11-12 21:06)nato писал(а):  

(2013-11-12 20:47)balaton писал(а):  

(2013-11-11 01:23)nato писал(а):  Не хочу сильно вдаваться в политические дебри, замечу лишь, что в Украине сейчас кризис не только футбольного инвестирования, но и экономики страны в целом. Кризис доселе невиданный. Не пытаюсь анализировать ни причины, ни следствия. Это я к тому, что глобальная перетряска ожидает у нас не только футбол. И лично мне очень хочется, чтобы Россия пошла в ж*?пу туман и со своим ТС и со своим ОЧ. В противном случае нас ждет печальная судьба острова Науру, кстати тоже в свое время продавшегося (!!!!!!!) России за $59 млн. ...
Печальная судьба острова Науру

А про: "продавшегося (!!!!!!!) России за $59 млн. ... " можно узнать?
И как это связано с его печальной судьбой?

Так там по ссылочке все про халявщиков написано. Науру было второй страной, признавшей независимость территорий Южной Осетии Абхазии от Грузии после российской кампании 08.08. Российской стороне сей политический акт обошелся в 50 млн наличными и еще в 9 млн., вложенных якобы в реконструкцию порта. Когда деньги закончились, а это случилось достаточно быстро, Науру захотели еще денег, на что получили дипломатический ответ, в котором красиво была изложена простая мысль: спасибо, мы вами уже попользовались. Даже продажные женщины не просят дважды за одну и ту же услугу. Этот эпизод даже вошел в российский учебник по истории дипломатии, вышедший в 2010

Там "по ссылочке" даже слова Россия нет.
Как Россия связана с его печальной судьбой - я так и не понял.
И тем более не понял - почему при любом совместном проекте нас ждет печальная судьба , ссылаясь на опыт Науру и вообще.

[Просто я.]

(2013-11-12 21:18)balaton писал(а):  Квоты присутствия полностью одинаковые. Достижения рассчитываются по национальному признаку. Те - вылетает последний украинский среди украинских клубов и последний российский из российских. Также и с ЛЕ и ЛЧ.

А предположим все украинские или российские клубы занимают всю нижнюю часть турнирной таблицы с 9-го по 16-е и как-то команде занявшей 8 место не очень думаю будет хотеться покидать этот турнир. Понимаю что такой вариант очень случаен, но все же.

[nato]

(2013-11-12 21:22)balaton писал(а):  

(2013-11-12 21:06)nato писал(а):  

(2013-11-12 20:47)balaton писал(а):  

(2013-11-11 01:23)nato писал(а):  Не хочу сильно вдаваться в политические дебри, замечу лишь, что в Украине сейчас кризис не только футбольного инвестирования, но и экономики страны в целом. Кризис доселе невиданный. Не пытаюсь анализировать ни причины, ни следствия. Это я к тому, что глобальная перетряска ожидает у нас не только футбол. И лично мне очень хочется, чтобы Россия пошла в ж*?пу туман и со своим ТС и со своим ОЧ. В противном случае нас ждет печальная судьба острова Науру, кстати тоже в свое время продавшегося (!!!!!!!) России за $59 млн. ...
Печальная судьба острова Науру

А про: "продавшегося (!!!!!!!) России за $59 млн. ... " можно узнать?
И как это связано с его печальной судьбой?

Так там по ссылочке все про халявщиков написано. Науру было второй страной, признавшей независимость территорий Южной Осетии Абхазии от Грузии после российской кампании 08.08. Российской стороне сей политический акт обошелся в 50 млн наличными и еще в 9 млн., вложенных якобы в реконструкцию порта. Когда деньги закончились, а это случилось достаточно быстро, Науру захотели еще денег, на что получили дипломатический ответ, в котором красиво была изложена простая мысль: спасибо, мы вами уже попользовались. Даже продажные женщины не просят дважды за одну и ту же услугу. Этот эпизод даже вошел в российский учебник по истории дипломатии, вышедший в 2010

Там "по ссылочке" даже слова Россия нет.
Как Россия связана с его печальной судьбой - я так и не понял.
И тем более не понял - почему при любом совместном проекте нас ждет печальная судьба , ссылаясь на опыт Науру и вообще.

Ну по ссылrе речь о том, что в Науру страдания и разруха. Запостила в тему о том, что если entity продается, то его покупают. А потом, когда оно уже не нужно, то его выбрасывают. А население успевает привыкнуть к халяве и потом работать не хочет. *Пичалька*... Лично я провожу прямую параллель с ОЧ (очень схожие роли). И в этом контексте перспектива такой пичальки меня не утраивает!

Что касается первоисточника - все это читала пару лет назад в учебнике для студентов дипломатических специальностей (если это интересно), но сам учебник уехал в штаты. Думаю, если хорошо погуглить, можно его найти в пдфе или дежавю.

[balaton]

(2013-11-12 21:40)nato писал(а):  

(2013-11-12 21:22)balaton писал(а):  

(2013-11-12 21:06)nato писал(а):  

(2013-11-12 20:47)balaton писал(а):  

(2013-11-11 01:23)nato писал(а):  Не хочу сильно вдаваться в политические дебри, замечу лишь, что в Украине сейчас кризис не только футбольного инвестирования, но и экономики страны в целом. Кризис доселе невиданный. Не пытаюсь анализировать ни причины, ни следствия. Это я к тому, что глобальная перетряска ожидает у нас не только футбол. И лично мне очень хочется, чтобы Россия пошла в ж*?пу туман и со своим ТС и со своим ОЧ. В противном случае нас ждет печальная судьба острова Науру, кстати тоже в свое время продавшегося (!!!!!!!) России за $59 млн. ...
Печальная судьба острова Науру

А про: "продавшегося (!!!!!!!) России за $59 млн. ... " можно узнать?
И как это связано с его печальной судьбой?

Так там по ссылочке все про халявщиков написано. Науру было второй страной, признавшей независимость территорий Южной Осетии Абхазии от Грузии после российской кампании 08.08. Российской стороне сей политический акт обошелся в 50 млн наличными и еще в 9 млн., вложенных якобы в реконструкцию порта. Когда деньги закончились, а это случилось достаточно быстро, Науру захотели еще денег, на что получили дипломатический ответ, в котором красиво была изложена простая мысль: спасибо, мы вами уже попользовались. Даже продажные женщины не просят дважды за одну и ту же услугу. Этот эпизод даже вошел в российский учебник по истории дипломатии, вышедший в 2010

Там "по ссылочке" даже слова Россия нет.
Как Россия связана с его печальной судьбой - я так и не понял.
И тем более не понял - почему при любом совместном проекте нас ждет печальная судьба , ссылаясь на опыт Науру и вообще.

Ну по ссылrе речь о том, что в Науру страдания и разруха. Запостила в тему о том, что если entity продается, то его покупают. А потом, когда оно уже не нужно, то его выбрасывают. А население успевает привыкнуть к халяве и потом работать не хочет. *Пичалька*... Лично я провожу прямую параллель с ОЧ (очень схожие роли). И в этом контексте перспектива такой пичальки меня не утраивает!

Что касается первоисточника - все это читала пару лет назад в учебнике для студентов дипломатических специальностей (если это интересно), но сам учебник уехал в штаты. Думаю, если хорошо погуглить, можно его найти в пдфе или дежавю.

Как я понял - Вы не хотите ответить на мой вопрос.

[nato]

(2013-11-12 21:47)balaton писал(а):  

(2013-11-12 21:40)nato писал(а):  

(2013-11-12 21:22)balaton писал(а):  

(2013-11-12 21:06)nato писал(а):  

(2013-11-12 20:47)balaton писал(а):  А про: "продавшегося (!!!!!!!) России за $59 млн. ... " можно узнать?
И как это связано с его печальной судьбой?

Так там по ссылочке все про халявщиков написано. Науру было второй страной, признавшей независимость территорий Южной Осетии Абхазии от Грузии после российской кампании 08.08. Российской стороне сей политический акт обошелся в 50 млн наличными и еще в 9 млн., вложенных якобы в реконструкцию порта. Когда деньги закончились, а это случилось достаточно быстро, Науру захотели еще денег, на что получили дипломатический ответ, в котором красиво была изложена простая мысль: спасибо, мы вами уже попользовались. Даже продажные женщины не просят дважды за одну и ту же услугу. Этот эпизод даже вошел в российский учебник по истории дипломатии, вышедший в 2010

Там "по ссылочке" даже слова Россия нет.
Как Россия связана с его печальной судьбой - я так и не понял.
И тем более не понял - почему при любом совместном проекте нас ждет печальная судьба , ссылаясь на опыт Науру и вообще.

Ну по ссылrе речь о том, что в Науру страдания и разруха. Запостила в тему о том, что если entity продается, то его покупают. А потом, когда оно уже не нужно, то его выбрасывают. А население успевает привыкнуть к халяве и потом работать не хочет. *Пичалька*... Лично я провожу прямую параллель с ОЧ (очень схожие роли). И в этом контексте перспектива такой пичальки меня не утраивает!

Что касается первоисточника - все это читала пару лет назад в учебнике для студентов дипломатических специальностей (если это интересно), но сам учебник уехал в штаты. Думаю, если хорошо погуглить, можно его найти в пдфе или дежавю.

Как я понял - Вы не хотите ответить на мой вопрос.

Где вопрос?
Горю нетерпением ответить!

[balaton]

(2013-11-12 22:16)nato писал(а):  

(2013-11-12 21:47)balaton писал(а):  

(2013-11-12 21:40)nato писал(а):  

(2013-11-12 21:22)balaton писал(а):  

(2013-11-12 21:06)nato писал(а):  Так там по ссылочке все про халявщиков написано. Науру было второй страной, признавшей независимость территорий Южной Осетии Абхазии от Грузии после российской кампании 08.08. Российской стороне сей политический акт обошелся в 50 млн наличными и еще в 9 млн., вложенных якобы в реконструкцию порта. Когда деньги закончились, а это случилось достаточно быстро, Науру захотели еще денег, на что получили дипломатический ответ, в котором красиво была изложена простая мысль: спасибо, мы вами уже попользовались. Даже продажные женщины не просят дважды за одну и ту же услугу. Этот эпизод даже вошел в российский учебник по истории дипломатии, вышедший в 2010

Там "по ссылочке" даже слова Россия нет.
Как Россия связана с его печальной судьбой - я так и не понял.
И тем более не понял - почему при любом совместном проекте нас ждет печальная судьба , ссылаясь на опыт Науру и вообще.

Ну по ссылrе речь о том, что в Науру страдания и разруха. Запостила в тему о том, что если entity продается, то его покупают. А потом, когда оно уже не нужно, то его выбрасывают. А население успевает привыкнуть к халяве и потом работать не хочет. *Пичалька*... Лично я провожу прямую параллель с ОЧ (очень схожие роли). И в этом контексте перспектива такой пичальки меня не утраивает!

Что касается первоисточника - все это читала пару лет назад в учебнике для студентов дипломатических специальностей (если это интересно), но сам учебник уехал в штаты. Думаю, если хорошо погуглить, можно его найти в пдфе или дежавю.

Как я понял - Вы не хотите ответить на мой вопрос.

Где вопрос?
Горю нетерпением ответить!

А про: "продавшегося (!!!!!!!) России за $59 млн. ... " можно узнать?
И как это связано с его печальной судьбой?

Вроде на месте.
Про "продавшегося" Вы ответили (и я понял - любые контрактные отношения - по Вашему называются: "продался". Причем выполненные "темными силами"), а как связана Россия с его печальной судьбой - ответа так и нет.
Я и перефразировать пытался:
Как Россия связана с его печальной судьбой - я так и не понял.
И тем более не понял - почему при любом совместном проекте нас ждет печальная судьба , ссылаясь на опыт Науру и вообще.

[nato]

(2013-11-12 22:25)balaton писал(а):  А про: "продавшегося (!!!!!!!) России за $59 млн. ... " можно узнать?
И как это связано с его печальной судьбой?

Вроде на месте.
Про "продавшегося" Вы ответили (и я понял - любые контрактные отношения - по Вашему называются: "продался". Причем выполненные "темными силами"), а как связана Россия с его печальной судьбой - ответа так и нет.
Я и перефразировать пытался:
Как Россия связана с его печальной судьбой - я так и не понял.
И тем более не понял - почему при любом совместном проекте нас ждет печальная судьба , ссылаясь на опыт Науру и вообще.

Признание части одного государства другим как независимого государства за деньги, полученные от третьего государства, не является объектом контрактных отношений!

Про печальную судьбу и каким боком к этому Россия вообще-то тоже ответила, но ладно, перефразирую. Продавшись один раз, entity продолжает продаваться неоднократно, приобретает черты иждивенца, исчерпывает собственные ресурсы, начинает жить исключительно на подачки, деградирует и разучивается работать самостоятельно.

"Совместный" как вы сказали проект делается на Российские деньги. О том, какие перспективы ожидают украинский футбол в случае "объединения" чемпионатов можете проштудировать по ссылкам, приведенным мной где-то в начале темы. Я, как и многие другие форумчане, много об этом писала, не хочется повторяться. Обобщу: мое личное мнение - так называемый объединенный чемпионат нанесет непоправимый вред украинскому футболу.

[balaton]

(2013-11-12 22:37)nato писал(а):  

(2013-11-12 22:25)balaton писал(а):  А про: "продавшегося (!!!!!!!) России за $59 млн. ... " можно узнать?
И как это связано с его печальной судьбой?

Вроде на месте.
Про "продавшегося" Вы ответили (и я понял - любые контрактные отношения - по Вашему называются: "продался". Причем выполненные "темными силами"), а как связана Россия с его печальной судьбой - ответа так и нет.
Я и перефразировать пытался:
Как Россия связана с его печальной судьбой - я так и не понял.
И тем более не понял - почему при любом совместном проекте нас ждет печальная судьба , ссылаясь на опыт Науру и вообще.

Признание части одного государства другим как независимого государства за деньги, полученные от третьего государства, не является объектом контрактных отношений!

Про печальную судьбу и каким боком к этому Россия вообще-то тоже ответила, но ладно, перефразирую. Продавшись один раз, entity продолжает продаваться неоднократно, приобретает черты иждивенца, исчерпывает собственные ресурсы, начинает жить исключительно на подачки, деградирует и разучивается работать самостоятельно.

"Совместный" как вы сказали проект делается на Российские деньги. О том, какие перспективы ожидают украинский футбол в случае "объединения" чемпионатов можете проштудировать по ссылкам, приведенным мной где-то в начале темы. Я, как и многие другие форумчане, много об этом писала, не хочется повторяться. Обобщу: мое личное мнение - так называемый объединенный чемпионат нанесет непоправимый вред украинскому футболу.

А чем это является?
Я не понял - при чем тут Россия к печали островитян?
Я не спрашивал о перспективах ОЧ. Меня интересует - на каком основании Вы обвиняете Россию в печали островитян? И проецируете этот пример на нас.

[nato]

(2013-11-12 23:07)balaton писал(а):  

(2013-11-12 22:37)nato писал(а):  

(2013-11-12 22:25)balaton писал(а):  А про: "продавшегося (!!!!!!!) России за $59 млн. ... " можно узнать?
И как это связано с его печальной судьбой?

Вроде на месте.
Про "продавшегося" Вы ответили (и я понял - любые контрактные отношения - по Вашему называются: "продался". Причем выполненные "темными силами"), а как связана Россия с его печальной судьбой - ответа так и нет.
Я и перефразировать пытался:
Как Россия связана с его печальной судьбой - я так и не понял.
И тем более не понял - почему при любом совместном проекте нас ждет печальная судьба , ссылаясь на опыт Науру и вообще.

Признание части одного государства другим как независимого государства за деньги, полученные от третьего государства, не является объектом контрактных отношений!

Про печальную судьбу и каким боком к этому Россия вообще-то тоже ответила, но ладно, перефразирую. Продавшись один раз, entity продолжает продаваться неоднократно, приобретает черты иждивенца, исчерпывает собственные ресурсы, начинает жить исключительно на подачки, деградирует и разучивается работать самостоятельно.

"Совместный" как вы сказали проект делается на Российские деньги. О том, какие перспективы ожидают украинский футбол в случае "объединения" чемпионатов можете проштудировать по ссылкам, приведенным мной где-то в начале темы. Я, как и многие другие форумчане, много об этом писала, не хочется повторяться. Обобщу: мое личное мнение - так называемый объединенный чемпионат нанесет непоправимый вред украинскому футболу.

А чем это является?
Я не понял - при чем тут Россия к печали островитян?
Я не спрашивал о перспективах ОЧ. Меня интересует - на каком основании Вы обвиняете Россию в печали островитян? И проецируете этот пример на нас.

При выборе ЕС или ТС вы где?

[balaton]

(2013-11-12 23:08)nato писал(а):  

(2013-11-12 23:07)balaton писал(а):  

(2013-11-12 22:37)nato писал(а):  

(2013-11-12 22:25)balaton писал(а):  А про: "продавшегося (!!!!!!!) России за $59 млн. ... " можно узнать?
И как это связано с его печальной судьбой?

Вроде на месте.
Про "продавшегося" Вы ответили (и я понял - любые контрактные отношения - по Вашему называются: "продался". Причем выполненные "темными силами"), а как связана Россия с его печальной судьбой - ответа так и нет.
Я и перефразировать пытался:
Как Россия связана с его печальной судьбой - я так и не понял.
И тем более не понял - почему при любом совместном проекте нас ждет печальная судьба , ссылаясь на опыт Науру и вообще.

Признание части одного государства другим как независимого государства за деньги, полученные от третьего государства, не является объектом контрактных отношений!

Про печальную судьбу и каким боком к этому Россия вообще-то тоже ответила, но ладно, перефразирую. Продавшись один раз, entity продолжает продаваться неоднократно, приобретает черты иждивенца, исчерпывает собственные ресурсы, начинает жить исключительно на подачки, деградирует и разучивается работать самостоятельно.

"Совместный" как вы сказали проект делается на Российские деньги. О том, какие перспективы ожидают украинский футбол в случае "объединения" чемпионатов можете проштудировать по ссылкам, приведенным мной где-то в начале темы. Я, как и многие другие форумчане, много об этом писала, не хочется повторяться. Обобщу: мое личное мнение - так называемый объединенный чемпионат нанесет непоправимый вред украинскому футболу.

А чем это является?
Я не понял - при чем тут Россия к печали островитян?
Я не спрашивал о перспективах ОЧ. Меня интересует - на каком основании Вы обвиняете Россию в печали островитян? И проецируете этот пример на нас.

При выборе ЕС или ТС вы где?

Сейчас против обоих.
Моя позиция тоже связана с обоснованием вины России?

[Pk78]

Чума на оба ваших союза.

[balaton]

30 секунд, которые объясняют все об Объединенном чемпионате
Валерий Газзаев приехал в Киев, выступил, что называется, на центральном телевидении и про уровень проработки Объединенного чемпионата все стало ясно.
http://www.youtube.com/watch?v=9tRzSn4iURY
Спасибо, мы все поняли.
Автор
Александр Ткач
http://ua.tribuna.com/tribuna/blogs/expl.../9733.html

Ни добавить , ни убавить - кратко и в точку!

[Баслер14]

А много среди посетителей сайта людей видевших союзный чемпионат?У меня сложилось мнение,что против ОЧ или болельщики не видевшие Чемп СССР или выступающие проиив по политическим мотивам.Бельгия с Голландией уже поняли,что не конкурентоспособны по сравнению со странами большой футбольной пятерки.У каждого свои причины,как на участие так и на неприятие ОЧ.И я не понял,в чем вред укр футболу от ОЧ?Может кто объяснит?Я не за не против,просто интересны мнения людей.Футболом сейчас правят бабки,это все понимают.В Англии болелы считают,что телевидение убило футбол.Ю.Розанов(уважаю за профессионализм) говорит,что футбол стали показывать,как киноблокбастер(крупные планы,перекошенные лица и тд и тп).Чем мне нравится футбол,так это тем что игра все равно будет развиваться ни смотря ни на что по своим законам.