Тема с политическим подтекстом!

[domic]

"Обезъяны с гранатой" из Домбабве завалили Боинг 777
280 пассажиров и 15 членов экипажа.

[zxcv]

(2014-07-17 18:20)domic писал(а):  "Обезъяны с гранатой" из Домбабве завалили Боинг 777
280 пассажиров и 15 членов экипажа.

Літак Боїнг-777 малазійських авіаліній впав в районі міста Шахтарськ Донецької області (ОНОВЛЮЄТЬСЯ) http://espreso.tv/news/2014/07/17/litak_...yi_oblasti Если это правда? то просто пздц.....

[domic]

Вот и хорошо, что признаются.

[domic]

А ватные так радовались очередному сбитому украинскому самолету...

[Nikolas]

Ботексному *****лу труба если докажут, что с его "бука"

[domic]

(2014-07-17 18:48)Nikolas писал(а):  Ботексному *****лу труба если докажут, что с его "бука"

[domic]

http://ria.ru/world/20140717/1016409306.html

[domic]

Сказочный доб...б:

[Nikolas]

На борту самолета было 23 гражданина США. OOPPPS

[domic]

(2014-07-17 19:49)Nikolas писал(а):  На борту самолета было 23 гражданина США. OOPPPS

Источник ?

[Nikolas]

"Официал. представитель Вашингтона сообщила, что по данным спутников АНБ, Пентагона и ЦРУ, пуск ракеты был произведен с территории РФ" (CNN)

[Nikolas]

(2014-07-17 19:56)domic писал(а):  

(2014-07-17 19:49)Nikolas писал(а):  На борту самолета было 23 гражданина США. OOPPPS

Источник ?

Только что на канале Украина в новостях

[zlex40]

Невзоров: Русская идея всегда приводит только к одному – к необходимости намотать чужие кишки на гусеницы танков

В эксклюзивном интервью изданию «ГОРДОН» репортер, телеведущий, депутат Государственной Думы четырех созывов, а ныне публицист Александр Невзоров рассказал, что военные действия на Донбассе для России закончатся гораздо хуже, чем для Украины, и впоследствии приведут к революции.

Александр Невзоров о войне на Донбассе: Через полгода этот разговор будет казаться наивным и детским по сравнению с теми кошмарами, которые нам еще предстоит пережить

На Донбассе воюет много моих старых друзей – хороших и порядочных людей, находящихся под действием имперского патриотического наркотика

– Александр Глебович, ваша реакция на происходящие в Украине события резко отличается от той, которую вы демонстрировали еще совсем недавно: во время чеченских военных кампаний вы безоговорочно поддерживали политику Кремля, теперь – ее осуждаете. Почему резко пересмотрели свои взгляды?
– Когда мне задают такие вопросы, я советую взять блокнот, который должен быть у каждого журналиста, и записать в него такие – возможно, не всем известные – термины, как «развитие» и «эволюция». Мы для того проходим войны и видим ужасы нашей жизни, чтобы иметь возможность анализировать и, в результате, менять негодные взгляды.
Имперский национализм – мощный идеологический наркотик, с которого трудно соскочить. Он очень сильно воздействует на человека, и требуется значительный опыт, серьезные впечатления и большая работа над собой, чтобы уйти с этой иглы. Эволюция взглядов происходит и тогда, когда ты видишь, как дорого обходится нам эта империя. А самое главное то, что, сколько бы за нее ни было заплачено, в результате мы видим тот же серый, унылый и бессмысленный результат, что и всегда.
Я не поменял взгляды – они стали другими под влиянием обстоятельств. Все в этом мире развивается: когда-то люди считали, что Земля плоская, потом, получив новые сведения, поняли, что это не так.
– В своем блоге, который вы ведете на одном из популярных сайтов, вы недавно очень нелицеприятно отозвались о членах террористических группировок, воюющих на востоке Украины. На ваш взгляд, там действительно нет людей, отстаивающих свои – пусть и чуждые вам – идеалы, например, русскую идею, проповедующую избранность и особое призвание русского народа?
– Так называемая русская идея, как бы она ни формулировалась изначально, всегда приводит только к одному – к необходимости намотать чужие кишки на гусеницы наших танков. И это притом, что она может быть очень красиво упакована в слова о духовности, доброте, несении идеалов справедливости и света.
Ситуация, сложившаяся в Донбассе, для меня особенно драматична, потому что там воюет много моих старых друзей, с которыми связаны важные моменты моей жизни – хороших и порядочных людей, находящихся под действием того самого имперского патриотического наркотика, от которого не свободны даже самые лучшие представители рода человеческого. Да, там далеко не все прохвосты, негодяи и нацисты, но сейчас, и мы должны это понимать, это уже не имеет никакого значения – свою страшную роль эти люди сыграли.

Сработал спусковой механизм очень большой и страшной войны, хотя сейчас еще мало кто это понимает

– Какие у вас прогнозы на развитие ситуации?
– По-моему, сработал спусковой механизм очень большой и страшной войны, хотя сейчас еще мало кто это понимает. И остановить процесс невозможно, поскольку произошло непоправимое – война начала управлять сама собой. И, боюсь, никакими усилиями нам уже не удастся вернуть существовавшее до этого статус-кво.
– Но ведь это плохо закончится и для самой России!
– Причем гораздо хуже, чем для Украины. Поэтому-то я так сильно и беспокоюсь. Поверьте, я очень нежно отношусь к вашей стране, и мне не безразлично, что с ней будет дальше, но еще больше меня волнует судьба России, потому что здесь живу я и мои близкие. А ее будущее – пострашнее украинского, особенно, если учесть, что кто-то внушил России дурацкую мысль о том, что у нее есть армия.
– А вы считаете, что ее нет?
– Российские вооруженные силы армией не являются, да и никогда не являлись – ни в советское время, ни позже. С тех пор ничего не изменилось, их только внешне немного закамуфлировали: слепым снайперам раздали красивую форму, глухим связистам покрасили каски, а спившимся подполковникам, которые любили проводить построения на минном после – я в Чечне лично такое видел и не раз! – добавили несколько перьев в какое-то место.
Что же до сложившейся ситуации, то она ужасная, и с каждым днем она будет становиться все хуже и хуже. Война очень редко случается в одночасье, как в кино, и никогда не продолжается из-за того, из-за чего она началась – день ото дня растет ком обид, ненависти, пропаганды – как писал Блок, «каждый день обиды множит». В результате забывают, какой, собственно, была исходная точка. Поскольку события развиваются по нарастающей, то понятно, что, к сожалению, через полгода мы будет воспринимать наш нынешний разговор как очень наивный и детский по сравнению с теми кошмарами, которые нам еще предстоит пережить. Мир – вещь очень хрупкая, и, к сожалению, непонимание того, что его нужно любой ценой сохранять, в очередной раз всех нас покинуло, а естественные человеческие качества – глупость, жадность, агрессивность – взяли верх. Я очень надеюсь, что у Украины хватит мужества и сил на то, чтобы преодолеть происходящее, хотя это будет и нелегко.

С Россией все понятно — она хочет оставаться в роли доисторического динозавра, упрямо отказывающегося эволюционировать

– Как вы думаете, кто проиграет в этой войне?
– Дело даже не в проигрыше или выигрыше в военных действиях, а в том, что любая война открывает дорогу революции, которая, с точки зрения прогресса, вещь, безусловно, замечательная, но у нее есть один существенный недостаток – она чрезвычайно некомфортна для своих современников. Спустя полвека, когда историки оценят ее последствия, станет понятно, как все это было хорошо и вовремя, но для тех, кто жил в ее реалиях, она доставляла массу неудобств. Увы, в нашем случае революция неизбежна – иного способа отрезвления для 84% граждан России, поддерживающих имперскую кишконаматывательную идеологию, я не вижу.
– То есть, считаете, что нет даже лучика надежды и оптимизма?
– Я, честно говоря, его не вижу. И не потому, что склонен воспринимать все в черных, мрачных тонах – просто хорошо знаю историю биологического вида homo. Закон, который гласит, что все самое плохое, что может произойти, обязательно произойдет, работает без сбоев.
– Люди плохо учат такую науку как история?
– Они ее совсем не учат, поэтому и наступают все время на одни и те же грабли. Что же, никто не обещал, что мы будем жить в какое-то особо комфортное время, без войн и революций. Жаль только, что придется похоронить все надежды на развитие страны, которые еще недавно у нас были. В этом смысле с Россией все понятно — она хочет оставаться в роли доисторического динозавра, упрямо отказывающегося эволюционировать. Украина же решила пойти по пути эволюции, чем и вызвала у нашего динозавра дикую ярость.

Александр Невзоров

[zxcv]

пишут в нете что это "бук" в Снежном.

[vua72]

А на нашем родственном форуме весело. Как оттуда отписаться навсегда, кто знает?

[domic]

[domic]

Обновленное аудио от СБУ (+Козицин)

[vua72]

Сука, неужели эта мразь Путин війдет сухим из воды?
Фраза Козицина за гранью человеческих взаимотношений
Посмотрел по карте, от Чернухино до Тореза 40 км, скорее стреляли не оттуда.

[vua72]

[zlex40]

Обратный отсчет для Путина:
к большой войне или к миру с Украиной
Как повлияют новые санкции ЕС и США
на характер российской агрессии против Украины

Индекс ММВБ падает, теряют в цене акции Роснефти и Новатэка, понижается курс рубля, а российские эксперты пытаются понять, к каким последствиям для экономики страны приведут новые американские и европейские санкции. Конечно, можно проводить детальный экономический анализ - и заметить, насколько серьезным в долгосрочной перспективе является удар по бюджетообразующим российским компаниям со стороны Соединенных Штатов. Конечно, можно дискутировать по поводу европейских санкций - действительно ли так чувствителен отказ от европейских инвестиций в Россию и расширение критериев для включения в санкционные списки новых лиц и компаний, которые уже могут быть прямо не связаны с аннексией Крыма и диверсионными действиями на Донбассе.
Важно понимать, что западные санкции – это удар не только по российской экономике, но и по российской политической религии.
Как и любая авторитарная страна, утратившая связь с реальностью, Россия живет в своем собственном мире представлений о происходящем. И это касается не только президента Владимира Путина и его ближайшего окружения. Это касается и среднестатистического российского телезрителя, поглощающего в опасном для жизни количестве пропагандистские помои, предпринимательской и чиновничьей элиты, уверовавшей в непогрешимость курса, избранного недальновидным и самоуверенным руководителем страны, оказавшемся в Кремле волею случая и Бориса Ельцина. Так вот, важным элементом этой политической религии является уверенность в том, что Россия может позволить себе что угодно - и ей за это ничего не будет. И что это не Россия нарушила международное право, аннексировав Крым и устроив бойню в Донбассе, а Запад “обманул” Россию, попытавшись выдернуть из ее естественной, Богом данной ей зоны влияния самую что ни на есть российскую землю - Украину. И теперь не Россия должна уводить диверсантов и перестать поставлять им вооружение, не Россия должна снимать свои флаги с захваченных административных зданий украинского Крыма - а Запад должен раскаяться, устыдиться, понять, как он был несправедлив и начать сотрудничество с Москвой на российских условиях, не мешая более консолидации русской империи. А поскольку на Западе живут пусть не очень хорошие люди, но не конченые идиоты, то они быстро все поймут, признают право России хотя бы на Крым, не будут препятствовать “становлению” ДНР и ЛНР, отменят санкции и все будет так, как было до Майдана – с той только разницей, что больше никто и никогда не усомнится в праве России на Украину.
Вы можете, конечно, воспринять вышеизложенные представления как проявление паранойи – но только те из вас, кто не общается с россиянами. Во время работы над этим текстом мне позвонил коллега, журналист, живущий в одной из европейских стран и по долгу службы поддерживающий контакты с российскими бизнесменами. И, когда я попросил его рассказать мне об настроениях россиян, он сказал, что важно только одно слово - уверенность. Уверенность в том, что Россия поступает правильно, что скоро все санкции отменят, что никакой оккупации Крыма и никакого вторжения на Донбасс вообще нет.
Так вот санкции, введенные Соединенными Штатами и Европейским Союзом – удар именно по этой нелепой, но естественной для современной России уверенности. С точки зрения российской политической религии санкции сегодня должны были бы отменяться, а не вводиться. И то, что они серьезно усиливаются, заставит российскую политическую элиту если не отказаться от своих захватнических намерений по отношению к Украине и другим бывшим советским республикам, то по крайней мере начать пересмотр сложившейся в московских фантазиях картины мира. Главный вывод, который придется сделать и Путину, и Медведеву и другим кремлевским мечтатателям – как раньше не будет.
То, что изменения в подходах уже начались, свидетельствует и реакция российских бонз на происходящее. Она соответствует пока что избранным ролям. Путин, который благодаря турне в Латинскую Америку, сейчас живет по времени Обамы, еще минувшей ночью получил возможность выступить с миролюбивыми заявлениями и рассказать, как Россия “кровно” (вот уж точное слово – “кровно”!) заинтересована в украинском урегулировании. В комментариях Сечина, до последнего дня пытавшегося предотвратить санкции против “Роснефти”, сквозило отчаяние. А выспавшийся после ночной поездки по Москве Медведев с утра заговорил с металлом в голосе - тем металлом, который прикидывающийся “голубем” российский премьер обычно позволяет себе только на закрытых заседаниях.
Но это еще не изменение подходов, только начало понимания : что-то происходит не так, как планировалось изначально, теперь придется делать уверенный выбор между экономическим противостоянием с Западом и возможным крахом - и поиском компромиссов в урегулировании украинского кризиса. Каким будет этот выбор, мы еще не знаем. Но обратный отсчет пошел – либо до большой войны, либо до мира, в котором Россия уже никак не сможет помешать ни нам, ни другим своим соседям.
Виталий Портников, журналист