Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 9 - Средняя оценка: 4.56
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Тема с политическим подтекстом!
Автор Сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #6861
Это был мой второй день рождения…
Детальный рассказ об от добровольца, бойца 54-го ОРБ, награжденного медалью "За воинскую доблесть" за бои под Углегорском Вадима Пуговицы:
"Пожалуй начну свой рассказ… 29 января в 7 часов как всегда начался утренний обстрел… Это было уже не впервой и ничего не предвещало беды, но буквально через час один из постов заметил колонну техники которая двигалась со стороны поселка Каютино, за посадкой возле ж/д путей. Мы вышли на пост помочь в защите блок-поста 13-му ТРО батальйону. Также выдвинулись техника 13-го батальона: два танка и БРДМ. Начали работать, подключился СПГ, колонна отступила потеряв пару единиц техники - был виден силуэт горящей техники возле посадки.
Через 15 минут по нам начал стрелять АГС и пошла пехота со стороны Горловки по ж/д путям, мы начали простреливать зеленку, пехота ушла... Час полной тишины… Кто-то сказал что это была разведка боем - так и получилось… Через час в ближней посадке за электролинией мы заметили движение техники, я взял бинокль и увидел танк, а через секунду он выстрелил в наш пост, но промахнулся. Из этой же посадки выехал танк и поехал через поле в сторону въезда на Углегорск где стояла пушка, СПГ, АГС.
Танк!.. Я с криком и матом на рпг-шника который выглядывал из блиндажа, вставил в РПГ-7 заряд, взял свой ПКМ и побежал в подвал через дорогу, спустился в подвал зарядил ленту на 200-ти патронов. В этот момент мне позвонил связист 54 ОРБ и спросил как у нас обстановка. Я вышел наверх и увидел как к посту от которого я отошел уже подъехали два танка и один БМП. Я скорректировал огонь артиллерии на себя сказав что техника уже у поста и бросил трубку. Неожиданно, один из танков упал в окоп, а из БМП выскочил десант. Я принял решение отстреливаться и прикрыть группу которая уходила с поста, я пару раз услышал свое имя но отойти было уже поздно...
Двое спрятались за БМП и обстреливали блок-пост, я по ним дал длинную очередь они упали. С другой стороны подполз третий и пытался одного затащить за БМП я дал еще пару долгих очередей, тащить он его перестал, "видимо добил" - подумал я. Третий спрыгнул в окоп блок-поста и начал вести огонь, кинул в блиндаж гранаты где были парни из 13 ТРО, потом вернулся на позицию и перестрелка продолжилась. Когда я увидел, что упавший танк начал двигать башней и пулеметом, я побежал за РПГ. В подвале были один РПГ-26 и два РПГ-22, я взял 26-й, поскольку я уже из него стрелял. Выбежал, прицелился в танк и сделал выстрел, но надежды что я пробью танк почти не было…И все же удача была на моей стороне, после попадания он уже не дергался. Я выкинул тубус, занял позицию, продолжил перестреливаться. Закончилась лента, поставив новую начал стрелять по БМП и по сепару, побежал за РПГ-22. Выбежал наружу, продолжил отстреливаться, попутно читая инструкцию к РПГ-22. Разобрался, раскрыл и выстрелил в БМП, но не успел укрыться и получил пулю в локоть.
Крича, я упал на колени, проверил руку - не чувствовал трех пальцев, но указательный палец работал. Из последних сил я вылез из-за мешков и дал еще очередь, которая для него стала фатальной, но это я уже узнал в госпитале пересматрвая видео сепаратистов. Я достал из РПС гранату Ф-1 и кинул насколько позволила рука, упал на колени в отстреляных гильзах, лентах, и РПГ… Понял, что я остался один и подумал неужели это конец... Потом встал во весь рост, начал смотреть что происходит. Вылез экипаж из подбитого БМП, заметив меня они подумали что я свой из-за “русской цифры”, которая была одета и на них тоже… Это меня и спасло...
Один из них показал рукой вдоль дороги, говоря "Зачищаем! Зачищаем!" И затем, они скрылись из поля зрения за нашей кухней. Я не долго думая, взял гранату из РПС, кинул в карман. На пулемете оставалось 25 патронов. Я снял РПС, перелез через мешки, перепрыгнул через забор и так прошел пару домов…
Вдруг, мне позвонили из штаба и спросили: “Как у вас?” Я сказал что все кончено, я последний кто ушел от туда. Связист дал трубку майору, он спросил где я. Я рассказал что они взяли посты и что я ранен, попросил разрешение выкинуть оружие потому как не мог его нести. Он нерешительно дал добро и сказал выбираться вдоль ж/д путей в сторону Дебальцево. Я сказал, что постараюсь и положил трубку. Выбросил ПКМ, пробежал пару улиц, увидел ж/д пути, перебежал через них и вдруг услышал "Руки вверх!".
Я подумал: “Ну все...” Подбежав ближе я понял, что это парни из 13-го ТРО батальона с дальнего поста. Они сказали, что их майор сбежал на БРДМ когда поехали танки. Наш один танк перестал стрелять, а другой не завелся, и что есть еще одна такая группа. Мы продолжили путь вместе. Они выбросили лишний вес, мы перешли реку по льду и в северной части города встретились с другой группой. Рядом был магазин, я быстро забежал дал деньги, взял воду, выбежал, успел сделать пару глотков и нас накрыло минами… Одна упалав паре метров от меня…
Мне перебило две ноги и я с криком выбил корпусом ближайшую калитку, пробежал метров десять и упал. За мной забежал паренек с АКС, он бинтом перемотал мне ногу которая сильно истекала. Я прошел еще один двор и понял что особо не похожу. Вышел какой-то мужик из дома, я попросил у него бинт, он мне вынес, я перемотался и вышел из его калитки на улицу. Выйдя, я увидел метров за сто, мужиков которые после обстрела разбежались и попросил у них обезболивающее. Они мне дали, но колоть забоялись, пришлось колоть самому…
Вышли из города, пошли внизу железки и вдруг увидели лиса, разорваного на растяжке. Все остановились… Я пошел дальше, они за мной метров за пятьдесят, думали, что если что… я раненый подорвусь. Прошли метров сто за мной и перешли железку, а я пошел дальше один. Тут мне позвонил связист и сказал, что мои парни вышли по железке и уже едут на базу, я ему сказал что теперь еще и в ноги ранен - иду медленно. Я нашел следы своих и начал по ним выходить…
Где-то через час, следы поднимались наверх и я вскарабкался на железку. Там я увидел хлопцев из моей роты – уже шли меня встречать. Они крикнули: “Беги!” За метров 200-ти, мы вышли и началась перестрелка… Мы выбежали на дорогу, на остановке "Грозное" уже ждала машина, я прыгнул в нее. Одного нашего ранили в плечо…
Когда увидел надпись "Дебальцево" немного успокоился...вышел бы на 5 минут позже не знаю что со мной бы было…
Пересадили на скорую, привезли в Артемовск там перевязали и отправили в Харьков в госпиталь.
Это был мой второй день рождения…"



https://www.facebook.com/prof1groupcompa...=1&theater
2015-02-06 20:47
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #6862
 
Ілюзіон
[Изображение: 10043_original.jpg]
Український парламент тужиться приготувати яєшню,
не розбивши при цьому яєць

Я не знаю подробиць «мирного плану», яким учора Меркель та Олланд мордували Порошенка, а сьогодні про нього ж говоритимуть тет-а-тет з Путіним. Дасться чути, як кажуть галичани. Єдине, чого варто остерігатися серйозно, так це того, щоб поважні гості не брали прикладу з українського парламенту.
Спроби приготувати яєшню, не розбивши при цьому яєць

Кілька його, на перший погляд, «доленосних рішень» останніх днів схожі на спроби приготувати яєшню, не розбивши при цьому яєць. Чиїх, – зрозуміло за замовчуванням, – бо хто б сумнівався, що слуги народу вітчизняного зразка здатні діяти собі на шкоду, тим паче вдатися до самокаліцтва.

Учора вони з помпою оголосили про власну «дефлорацію». Інакше й не назовеш те, що десь за кордоном гламурно називають депутатським імунітетом, а у нас – надто вже грайливо, та ще й, зазвичай, неграмотно: «недоторканістю». Та біс з ними, – граматичними вправами. Важливо інше, – гра на публіку, яку затіяли учора в сесійній залі коаліціянти разом із «опозиціонерами», за суттю вчиненого – ілюзія, обман і цинічний піар. Ми ще мусимо дочекатися висновків КС, – а він у нас неквапний, має дуже гострий слух на різні «сигнали», особливо з будинку на Банковій, тож цілком може знайти тисячу причин для: а) зволікання із рішенням (у висліді це просто зірве процес ухвалення закону в цілому); б) узагалі скаже, що закон не відповідає вимогам Конституції, що означатиме хрест на «історичності» вчорашнього рішення ВР. Це ще не всі ризики, бо хто зараз може гарантувати, що повернувшись до другого читання у вересні, парламент нашкребе необхідну конституційну більшість.

Однак... Що вадить відважним нардепам-реформаторам взятися за процес очищення власних лав вже сьогодні? Що в’яже руки Генеральному прокуророві Яремі у справі подання до ВР кількох клопотань про позбавлення депутатського імунітету найодіозніших персонажів, помічених у сприянні, фінансуванні та пропаганді сепаратизму, співпраці з агресором тощо? Я вам скажу що: Яремі розходиться на тому, аби втриматися у своєму фотелі, тому він, граючись, може шантажнути майже усіх наших «недоторканих» сумнівною цнотою їхньої совісті. З правничого, так би мовити, погляду. Либонь, у прокурорських шухлядках чекають свого часу акуратні іменні папочки на кожного порушника яреминого спокою…

Річ друга, не менш ілюзійна

Річ друга, не менш ілюзійна. Мова про звернення до Міжнародного трибуналу з приводу воєнних злочинів Москви і її посіпак на Донбасі. Звучить солідно, навіть дуже. Для пересічного обивателя, погляд і увага якого зосереджені тепер тільки на цінниках продуктових крамниць, чеках до сплати за комунальні послуги та табло валютних обмінників. Для тих, хто «в темі», серйозна постанова про Гаагу виглядає звичайнісіньким окозамилюванням, як нині модно говорити, – фейком. Бо насправді, перелічивши у тексті документа кілька статей Римського статуту, парламентарі сором’язливо забули повідомити широкій публіці про те, що вони ще не ратифікували самого Римського статуту. Це, на хлопський розум, схоже на спроби отримати профспілкову путівку нечленом профспілки. А, як писали колись чудові знавці типажів, якими тепер переповнена парламентська зала на Грушевського, Ільф і Пєтров, «піво дают только члєнам профсоюза».

Ознаки ілюзіону проглядаються також у постанові ВР про позбавлення не проти ночі згадуваного Януковича звання президента. У мене виникає просте запитання: а чому цей документ оминула доля закону про позбавлення депутатської цноти, тобто чому його ніхто не квапиться понести до Конституційного суду? Я, звісно, не прихильник «золотого батона», але те, що вчинили наші фокусники, просто не прописано у чинному Основному законі. Нема там новели про те, що президентом перестають бути лише через те, що кільканадцять нардепів вирішили додати собі електоральних симпатій.

…Сиджу оце і міркую, коли ж наш багатостраждальний і надмір легковірний народ врешті-решт перестануть дурити усілякі пройдисвіти? І у пам’яті чомусь зринає відома світлина, на якій козак Гаврилюк під час перерви у ВР вивчає Конституцію. От щойно ми з вами сядемо, – не обов’язково у залі під куполом, а на затишну канапу, на причілок сільської хати, на лавку під під’їздом, – де завгодно, – та прочитаємо нарешті тих кілька скромних конституційних сторінок, – отоді й прийде день, коли нас не здуриш. Принаймні, зробити це буде значно важче…

А зараз це роблять завиграшки. На жаль і на біду…



Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-02-07 в 00:19, отредактировал пользователь zlex40.)
2015-02-07 00:12
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #6863
 


2015-02-07 00:21
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #6864
 
Багаж
Ангелы Меркель
[Изображение: bag6.gif]
Вопрос не в том, выиграем ли мы войну у России – а в том, какой кровью мы ее выиграем.
Что Ангела Меркель и Франсуа Олланд могут привезти в Москву Владимиру Путину?

Что Ангела Меркель и Франсуа Олланд могут привезти в Москву Владимиру Путину? Судя по тем отрывочным сообщениям, которые появились в СМИ после отлета европейских визитеров из Киева, ничего особо нового и обнадеживающего – по крайней мере, с точки зрения Кремля. Суть ситуации заключается в том, что Путин предложил европейцам новый план урегулирования, смысл которого заключается прежде всего в стремлении отказаться от Минского протокола. А Меркель и Олланд собираются настаивать на выполнении пунктов Минского протокола и ищут пути совмещения своих предложений с «планом Путина».

То, что федеральный канцлер ФРГ и президент Франции вообще не отмахнулись от наглой попытки российского президента в очередной раз плюнуть на свои международные обязательства, объясняется просто: европейцы всерьез опасаются военного обострения конфликта, которое может наступить вследствие ужесточения не только российской, но и американской позиции. В Москве уже не скрывают своей обеспокоенности возможными поставками американского оружия украинской армии – так как эти поставки могут не только помочь Киеву освободить оккупированную бандитами территорию, но и продемонстрировать истинный уровень российской обороноспособности.

А в Берлине и Париже считают, что такой страх перед разоблачением очередного мифа может подтолкнуть Путина к непредсказуемым шагам. Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер, который перед полетом Меркель и Олланда в Киев посещал Варшаву и Вильнюс для согласования предложений канцлера и президента, говорил в польской столице, что больше всего опасается, как бы ситуация не вышла из под контроля по аналогии со случившимся в 1914 году, с началом Первой мировой войны.

Но тут и начинаются первые нестыковки

Но тут и начинаются первые нестыковки. Меркель и Олланд могут думать, что Путин тоже понимает всю опасность выхода ситуации из под контроля не только для Запада, но и для России – и для себя лично. А сам Путин может как стремиться к выходу ситуации из под контроля, потому что верит, что только при таком положении вещей, когда нормы международного права не будут работать вообще, он может, уже не оглядываясь на цивилизованный мир, оккупировать все территории, которые, по замыслу кремлевских стратегов, должны войти в их новую империю. Олланд и Меркель считают, что Путин понимает неизбежность краха своего режима в случае обострения ситуации – а он уверен, что это Запад перепугался и нужно только посильнее надавить на приезжающих «лохов», чтобы они «отдали» ему не только Украину, но и балтийские страны. Они думают, что нужно так модифицировать исполнение Минских договоренностей, чтобы дать возможность кремлевскому гангстеру сохранить лицо – а он убежден, что находится на пороге окончательного успеха и осталось только отыскать белый флаг в багаже европейских визитеров. И что будет, если в чемодане Меркель он не найдет белого флага, а увидит лишь немецкую петлю, галантно упакованную французским президентом?

Вот в ответе на этот вопрос и состоит главная интрига сегодняшних консультаций в российской столице. Путин может взбеситься – учитывая то психологическое состояние, в котором он находится последние месяцы, это вполне возможно – и, повинуясь уже эмоциям, а не расчету, продолжит убивать людей там, где его ордам позволят это делать. А может решить, что просто еще не дожал «лохов» до конца, что нужно изобразить готовность к взаимопониманию. А это уже позволит добиться уступок от Запада – например, ослабления санкций и давления на США с целью отказа от поставок оружия – а в это время накопить силы для нового удара через несколько месяцев.

Если Путин не взбесится – это в наших интересах. Экономический крах его империи необратим, что бы он там не делал – и каждый новый день промедления с войной приближает нас ко времени, когда нам не с кем будет воевать, а на наших границах вместо государства будет находиться территория победившего хаоса. А если взбесится – что ж, наш ждет новая эскалация войны на юго-востоке, ускорение процесса поставок оружия и новые санкции против России. Вопрос не в том, выиграем ли мы войну у разлагающегося соседа – а в том, какой кровью мы ее выиграем.



Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-02-07 в 01:42, отредактировал пользователь zlex40.)
2015-02-07 01:16
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #6865
 
Европа свою миссию выполнила
В дело вступают Томагавки
[Изображение: oKIPSwD.jpg]
Выхода к прессе не будет, – значит наш горе-любовник ультиматум отверг.
Ну и зря, я считаю. Потому что – баран, я считаю.

Объясню почему.
Потому что, если ты отвергаешь ультиматум, – значит ты готов к эскалации. Ок.

Но чем ты будешь эскалировать? Старой техникой? Немотивированными солдатами? Которые не знают за что воюют на чужой земле. Которые ищут способы пропетлять. Больничка, тюрьма – все равно лучше, чем удобрять землю вдалеке от Родины.

И что ты получаешь взамен?
Санкции. Дальнейшую изоляцию. Пару шагов к Гааге. Современнейшее оружие для лютого врага.
Но самое интересное в том, что через некоторое время тебя опять усадят за стол переговоров. Но санкции отменить будет почти невозможно.
И придется опять повышать ставки. Но время-то работает против тебя.

Значит ты точно – баран. Или работаешь на Госдеп. Или баран, работающий на Госдеп).

Я считаю, что результаты переговоров не стали неожиданностью ни для Украины ни для союзников. Вариант повторяется югославский. Добрый полицейский (Европа) свою миссию выполнил. Для очистки совести и для своих избирателей сделал все, что мог. Или сделал вид, что сделал все, что мог. Пока США готовились. Теперь Европа может умыть руки. И в дело вступают Томагавки.

Будет трудно. Но раньше сядем – раньше выйдем)
Победим хоть так, хоть – так)
PS. если он до воскресенья передумает и подготовит договор на основе Минских соглашений, значит блефовал. Нам так тоже неплохо)

Думай, Вова. Ночь и день завтра.
PPS в понедельник Меркель летит к Обаме.

Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-02-07 в 02:09, отредактировал пользователь zlex40.)
2015-02-07 02:06
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #6866
Скрытые таланты их дипломатов
Вибух мозку: Лавров презентував свої вірші "прогресивній громадськості" "Русского пионера"

[Изображение: im578x383-lavrov-pioner.jpg]

Журнал "Русский пионер" опублікував добірку віршів керівника російського МЗС Сергія Лаврова

Як зазначається в анотації, ці вірші двадцятирічної давнини, пише Еспресо.TV з посиланням на "Русский пионер".

Сам Лавров зазначає, що перший текст присвячений святкуванню Року Білого Коня, що настав в той момент 1990 року, другий - застіллю з друзями в тому ж році, а третій - складений під враженням від казкового походу по Алтаю.

Наводимо тексти його віршів мовою оригіналу (прим. - сами шедевры убираю под кат, они представляют угрозу для психики).

'ГОД БЕЛОЙ ЛОШАДИ'
Бьют двенадцать куранты на площади,
И из Спасских священных ворот
На величественной белой лошади
Выгарцовывает Новый год.

Хоть навеян китайской традицией,
Образ этот прижился в умах —
На Руси завсегда царь с царицею
Выезжали на белых конях.

Белый конь — атрибут триумфатора.
Значит, снова триумф и салют.
Значит, снова «ура!» многократное
Иноземцы царю пропоют.

Благодарны, что их не угробили,
Триумфатора станут качать.
Значит, премию мирную Нобеля
Нам на белом коне получать.

Правда, после турне грандиозного
Царь — к себе во дворец на обед,
Ну, а конь — на конюшню навозную
Ждать грядущих царевых побед.

Судьбы белых коней не измерены —
То ль цыгане в ночи украдут,
То ли сделает царь сивым мерином,
То ли шею раздавит хомут.

В чем еще символ года проявится?
Может, дружно держава заржет?
Или будут встречаться красавицы
С лошадиною мордой весь год?

То ль одарят на счастье подковами,
То ли лязгом не конских подков,
То ли будут все кони раскованы,
То ль наладится ковка оков.

Заграничные «Белые лошади»
С этикеток глядят вискаря,
Как зека возвращаются в прошлое,
Опрокинувши соцлагеря.

А охрана не знает, не ведает,
Что прикажет ей год-чародей:
То ль телегу поставить, как следует,
То ль опять впереди лошадей.

Не смутить нашу душу контрастами —
Белый конь, доскакав до Баку,
Обернулся кониною красною,
Прохрипевши: merci, мол, beaucoup.

Громыхает кобыла по вечности,
Шоры сорваны, страшен аллюр,
А вокруг — до небес дым отечества
От обугленной кожи и шкур.

И повалятся в грязь перед клячею
Люди низших этнических форм.
Хоть сполна за Россию заплачено,
Не в коня исторический корм.

Лошадиной единственной силою,
Изрыгая то стоны, то плач,
Наша Родина тащится, милая,
На костях символических кляч.

Но какой бы китайской животною
Ни назвать этот год или век,
Лишь один будет избран народами
Года Лошади Сверхчеловек.


Твердо верю: символика модная
Не обманет в нахлынувший год —
Обязательно в царство свободное
Белый конь катафалк довезет
.

Москва, январь 1990 года

'ДРУЗЬЯМ'
Опять сегодня пир горой,
Тьма мужиков и женщин рой.
Плотны ряды и ровен строй —
Одна дорога.
Поднимем не один бокал,
Закусим тем, что бог послал,
Хоть посылать он нынче стал
Не так уж много.

В кругу друзей, среди подруг,
Красивых глаз, надежных рук.
Разнообразен этот круг,
Но в главном — схожесть:
Мы верим в то, о чем поем,
За что сражаемся и пьем,
И в то, что вечер проведем
Не без художеств.

Здесь безмятежность школьных лет
И хмель студенческих побед,
Здесь тяжесть первых эполет,
Вкус первой пыли.
Здесь те, с кем брали Крымский мост
И артистический помост,
С кем от ментов в ночи вразброс
Мы уходили.

Здесь стройотрядные бойцы —
Мелиорации отцы,
С кем бороздили все концы
Сибирских далей,
Прошли бетон, лесоповал,
Прорыли не один канал,
Но, слава богу, что Арал
Не осушали.

Здесь наши юные года
И наша первая беда,
Ночной троллейбус, поезда
Без остановок.
Здесь наши речки и моря,
И паруса, и якоря,
И даже то, что было зря
И будет снова.

Здесь с кем на острове Цейлон
Мы под тропический циклон,
Под детский плач и женский стон
Писали «пулю»,
С кем сквозь карельскую тайгу
В густом неласковом снегу
Спирт неразбавленный в пургу
Из фляг тянули.

Здесь споры с пеною у рта,
Что не с того гребем борта,
Что нет ответов ни черта
На все вопросы,
Что все — обман и лабуда,
Что снова рулим не туда
И что пора уж поезда
Пускать с откосов.

Здесь непорочные мечты
И наши прочные плоты,
Здесь огонек от бересты
На хмурых зорях.
Здесь не горят черновики,
Здесь сохнут злые языки,
И здесь все наши мужики,
Кто нынче в море.

Не то чтоб только напрямик
Вело нас время-ростовщик,
Давая в долг то день, то миг
Пред новым стартом.
Пытало время на излом,
Мы расквитались с ним потом,
Когда пером, когда кайлом
Ломая карту.

Я рад, что мы сегодня здесь,
А где-то там — за съездом съезд,
За манифестом — манифест,
Гудит держава.
И мы гудим, но мой совет —
К нам не ходите на банкет,
В наш монастырь прохода нет
С чужим уставом.

Судьба моя предрешена:
Пусть в перестройке
вся страна,
Я ощутил ее сполна
И буду спорить,
И буду клясться на крови:
Хоть тыщу съездов созови,
Но нашей дружбы и любви
Не перестроить.

Москва, март 1990 года

'ВОДКА, ПЕШКА, КОНКА'
По мотивам водно-пеше-конного прохода «Катунь-96»
Водка, пешка, конка —
Все смешалось к черту.
То тайга за бортом,
То хребты с воронкой.
Конка, водка, пешка —
То волна, то горка...
Жизнь моя — усмешка,
Вечная дозорка.

Все хочу, где круче,
Все хочу, где глубже,
Все хочу, где выше,
Где найти не смогут,
Где укроют тучи,
Где и в град не тужат,
Где брезента крыша
Между мной и Богом.

Пешка, конка, водка —
Все смешалось лихо:
То в воде лосиха,
То на елке лодка,
Пешка, водка, конка,
Кисло-сладко-горько...
Жизнь моя — посконка,
Вечная дозорка.

Весла стиснуть крепче,
Повод взять потуже,
Сжать приклад надежно,
Чтобы цель не сглазить.
Сверху Бог прошепчет,
Все молитву ту же,
Скажет: этим можно,
Им досталось грязи.

Водка, конка, пешка,
Все смешалось к Богу:
То тропа с порогом,
То река в орешках.
Конка, пешка, водка,
Треснула подпорка...
Жизнь моя — залетка,
Вечная дозорка.

Но не бросить весла
На реке безбрежной
И не бросить повод,
Проходя над бездной.
Все, что будет после,
Все, что было прежде, —
Это только повод,
Все уже известно.

Водка, конка, пешка,
То валы с маралом,
То ружье с забралом —
Все тут вперемешку.
Головного мозга
Отключив подкорку,
Ухожу, промозглый,
В вечную дозорку.

Нью-Йорк, декабрь 1996 года

Громадське

P.S. Что-то новости "оттуда" - одна брутальнее другой.

Совы не то, чем они кажутся (с)
2015-02-07 02:52
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #6867
 
Где гнездится "совок" или право выбора
Леонид БАКУМОВ
6 февраля 2015

«Совок»: жаргонное слово, применяемое к сторонникам советского образа жизни. Википедия

«Совковое» мышление - образ мыслей или действий, отражающий замшелый советско-коммунистический взгляд на окружающую действительность: ностальгию по «сильной руке», колбасе по «два двадцать», партийное раболепие, иждивенческий подход к власть имущим и власти вообще, боязнь проявить инициативу - «как бы чего не вышло» и тому подобные рудименты. Казалось бы, что общего у системы государственной власти новой независимой Украины и подобными «совковыми» постсоветскими проявлениями? Однако, даже «папередники» нынешней демократической власти на полном серьёзе говорили о том, что система власти в Украине осталась советской по своей сути и тормозящей развитие общества. А «советская» она потому, что до сего дня, вся система государственной и местной власти Украины построена на принципе верховенства представительских (выборных) органов власти – советов. Именно в этом и есть принципиальная подмена понятия демократии (народовластия) на право населения избирать а, по сути, только голосовать за предложенные кем-то кандидатуры.

Народовластие сужено до процедуры выборов, а права человека и гражданина сведены до возможности раз в пять лет выполнить роль электората – массовки. И подмена эта произошла не в Конституции или законодательных актах, там все более – менее в порядке.

Главная проблема в сознании людей, которые смирились с таким порядком. Этот «совок» в головах продуцирует правовой нигилизм, то есть нежелание знать свои гражданские права и пользоваться этими правами, а также, это ещё и банальная гражданская лень. Мы как граждане и члены территориальной громады не знаем и не пользуемся данным нам правом, не только выбирать и контролировать органы местного самоуправления, но и создавать их или самоуправляться непосредственно «безпосередньо», как это записано в основном законе прямого действия – Конституции Украины. Хотя многие обычные люди и представители власти понимают, что у нас что–то не так во « властной пирамиде», но общая картина до конца не складывается, и мы продолжаем топтаться по граблям.

Меняют избирательные законы под каждые выборы, «кроят» Конституцию, периодически меняются местами власть с оппозицией, перетасовывают «засаленную колоду» персоналий во власти и тому подобное. А население отдает свои голоса политическим телезвёздам, то есть тем кандидатам, которые больше других «светятся» на телеэкране, раздаривают дешевые продуктовые наборы, «на показ» строят детские площадки и лавочки (вроде это нельзя делать не будучи кандидатом или народным избранником) и продолжают крушить стену между народом и собой, ими же и возведенную.

А через время народ, разочаровавшись в этом «политическом цирке», утешает себя народной мудростью –«все они там (во власти) одинаковые». Таким образом, принцип демократии сведён к выборным технологиям, а по сути - к власти денег, власти олигархата.

Успех на выборах любого уровня оценивается той суммой, которую готов выложить кандидат или его спонсор за покупку «электората. Острота этой проблемы для Харькова, где вся местная власть практически сосредоточена в одних руках, особо ощутима. Разочаровавшись в возможности что-то изменить к лучшему, через своё Конституционное право избирать достойного, а не голосовать за известного, харьковчане просто перестают ходить на выборы. В результате чего победителями выборных гонок в разные представительские органы становятся кандидаты, набравшие 10 – 12% от общего числа избирателей. Разве может такой депутат или председатель местного совета представлять всю территориальную громаду?

А между тем, с приходом зимы, наступает коммунальный коллапс. Фонтаном бьёт из дырявых труб вода, постоянные перебои с горячим водоснабжением, не на должном уровне отопление помещений и, совсем уж непонятным для большинства, веерным отключением электроэнергии, а ещё падают с крыш метровые сосульки, не вывозится и практически не убирается снег, дышит на ладан жилищный фонд и т.д.

Мы каждый раз надеемся, что на следующих выборах мы изберём себе, наконец-то доброго «царя» - президента, мэра, депутата. Лучшего чем на предыдущих выборах, и уж он–то - «добрый царь», за нас все сделает и всё решит.

Мы, украинцы, а харьковчане особенно, либо неисправимые оптимисты, либо политические мазохисты. Ситуация как в старом анекдоте, когда одна дама жалуется подруге: «Что у вас за двор?! Вчера шла – изнасиловали, сегодня шла – изнасиловали, завтра опять пойду ...» Так и у нас.

В прошлый раз не получилось, за 23 года не получилось, а вот в следующий раз - обязательно получится!?
Ну – ну…

P. S. Кстати, очередные местные выборы не за горами. Может пора «завязывать» с мазохизмом – больно ведь.

Главное

Совы не то, чем они кажутся (с)
2015-02-07 03:50
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #6868
 
Сегодняшний курс гривни - это расплата общества за панику
Александр КИРШ
6 февраля 2015

Если внезапно все и сразу захотят забрать свои вклады, этого не выдержит даже швейцарская банковская система.

Аналогично - если все говорят, что завтра будет кризис, то он таки действительно будет вследствие паники.

Когда все в истерике меняют национальную валюту на СКВ - формируемый такой паникой курс уже является не экономическим, а истерическим.

Все, кто нагнетает,- либо получают зарплату за это у Путина, либо подрывают экономику сдуру и бесплатно.

Реальный курс мы проскочили. Это около 18 грн за доллар. Разница - на совести тупых журналистов, проплаченных паникеров и бескорыстных идиотов.

Каждый народ имеет то отклонение от объективного курса, которое заслуживает. Это - не к экономисту. Это - к терапевту. Или к психиатру.

Мы просто обидно проигрываем информвойну тем, кто успешно перекладывает с больной головы на здоровую.

Дефолт же объективно грозит не нам, а завязанной на цену энергоносителей России, которую душат и Запад, и Восток. И таки додушат. Нам не воевать с РФ надо, а тянуть время и ждать, пока она сдохнет и распадется, как СССР.

Украина - это Афганистан России, и кара агрессору от человечества будет такой же и очень скоро. Вылечить экономику с дутым ВВП от ВВП - невозможно.

Нам - гораздо проще. Да, нужен мир и нужны инвестиции. Это всё будет. Но на сейчас главное лекарство (не вместо, а кроме!) - ПЛЮНЬ ПАНИКЕРУ В МОРДУ !!!

Главное

Совы не то, чем они кажутся (с)
2015-02-07 03:58
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #6869
 
А ведь нынешняя дипломатическая активность тесно связана с операцией в Дебальцево. Представьте себе подготовку к Мюнхенской встрече, если бы, не дай бог, восемь тысяч украинских военных действительно оказались в котле. Представьте себе разговоры о "корридоре", новом соглашении с новой линией разграничения и т.д. И ведь российское телевидение было настолько уверено, что котел удастся создать, что успело об этом раз десять сообщить. Да и в Украине было много тех, кто уже не сомневался. А оптимистические сообщения генштаба типа "никакого котла не было и не будет" только добавляли уверенности, что будет, будет - точно! А его - нет. Именно потому, что были уверены в котле, так спешили в Минск, что аж приехали без приглашения и обвиняли Украину, - якобы ее представители не прибыли. Именно потому - пытались поменять Кучму на Медведчука и т.д. Но котла - нет. И в Минске активность упала. Потому что спешат на переговоры тогда, когда хотят закрепить "успех" (так было и с другим крупным ж/д узлом - Иловайском). Поэтому - и смехотворный поддельный "штурм" АП, который, опять-таки, в случае, если бы котел случился - был бы не таким смешным. Вот и нынешняя активизация переговоров - это, мне кажется, какой-то перелом. Потому что с провалом колоссального штурма группировки в Дебальцево, чудом и большой кровью провалившегося, захлебнулся определенный этап эскалации (хоть и продолжаются боевые действия, обстрелы, наступления и проч.) Вот так солдаты, своими руками и ногами, ползком, кувырком в грязи и снегу, непосредственно влияют на мировую геополитику. Как Владимир Семенович пел, "от себя, от себя!"...

https://www.facebook.com/goshatikhiy/pos...06?fref=nf
2015-02-07 04:02
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #6870
 
Пять главных фрагментов из речи адвоката по делу Литвиненко
Денис БИГУНОВ
06.02.2015

[Изображение: 1423151456_1ad409ee2500f31f9afdb.jpg]

В Лондоне начались слушания по делу об убийстве Литвиненко. Расследование длилось 8 лет. И судя по всему, не зря.

Внизу - 5 выдержек из речи адвоката в деле Бена Эммерсона. Волосы становятся дыбом, и это только начало. Уверен, этот процесс подхватит вся мировая пресса.

1. "Три члена российского парламента, которые пропагандировали фильм снятый по книге Литвиненко и пытались расследовать обвинения, выдвинутые Литвиненко, были убиты или умерли при невыясненных обстоятельствах".

2. "Научно доказано, что количество полония высокой чистоты, использованного для убийства, стоило бы десятки миллионов долларов, если оно было бы куплено у конечных пользователей на коммерческом рынке".

3. "Единственный производитель полония в России – это Федеральное агентство атомной энергии, Росатом. Мы знаем, что полоний-210 производится на ядерном предприятии "Авангард", принадлежащем Росатому. И мы знаем, что "Авангард" является единственным предприятием в России, которое производит полоний-210. Центр внимания, таким образом, сужается до этого объекта".

И НЕМНОГО ИЗ НЕИЗВЕСТНОГО ДЛЯ ШИРОКОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ:

4. "Литвиненко лично обвинил Владимира Путина в связях с тамбовско-малышевской бандой. Эта ОПГ доминировала в преступном мире Петербурга в середине 1990-х годов, когда г-н Путин был заместителем мэра города. Как утверждается, эта группировка занималась переправкой героина из Афганистана в различные пункты назначения в Европе, используя Петербургский порт как перевалочный пункт. В своей книге Литвиненко утверждал, что г-н Путин имел прямые и косвенные связи с тамбовско-малышевской бандой".

ДАЛЬШЕ В ДОКЛАДЕ ЭТО ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ ПОКАЗАНИЯМИ СТАРШЕГО ПРОКУРОРА ИСПАНИИ, КОТОРЫЙ СВЯЗЫВАЕТ ЭТУ ЖЕ ГРУППИРОВКУ В ИСПАНИИ С КРЕМЛЕМ.

И СОБСТВЕННО, ВЫВОД АДВОКАТА:

5. "След полония ведет не просто из Лондона в Москву, но напрямую к дверям кабинета г-на Путина - и что Владимир Путин должен быть разоблачен как более или менее обычный преступник, переодетый главой государства”, - подытоживает Эммерсон.

uainfo

Совы не то, чем они кажутся (с)
2015-02-07 04:11
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Gektor Не на форуме
Прописан на форуме
****

Сообщений: 597
У нас с: 2013 Dec
Рейтинг: 680
Сообщение: #6871
 
(2015-02-07 02:52)nato писал(а):  Что-то новости "оттуда" - одна брутальнее другой.

[Изображение: 1423163162_Glava-Vologdy-predlozhil-goro...rapivu.jpg]

Хто зневажає рідний край, той серцем нeмощний каліка.
© Тарас Шевченко

Свобода — это право выбирать, с Душою лишь советуясь о плате… Что нам любить, за что нам умирать, на что свою свечу нещадно тратить...
© Игорь Губерман
2015-02-07 04:36
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Gektor Не на форуме
Прописан на форуме
****

Сообщений: 597
У нас с: 2013 Dec
Рейтинг: 680
Сообщение: #6872
 








Хто зневажає рідний край, той серцем нeмощний каліка.
© Тарас Шевченко

Свобода — это право выбирать, с Душою лишь советуясь о плате… Что нам любить, за что нам умирать, на что свою свечу нещадно тратить...
© Игорь Губерман
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-02-07 в 05:03, отредактировал пользователь Gektor.)
2015-02-07 04:53
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #6873
 
«Історична казка»:
Як судетські німці стали «ополченцями» у Чехословаччині
[Изображение: 7waMngE.jpg]
Більше 75 років тому – 1938 року німецьке населення Судетської області Чехословаччини після промивки мізків пропагандою Третього Рейху вирішило, що не хоче жити у відносно демократичній та багатонаціональній Чехословаччині, а прагне під високу руку коханого фюрера Адольфа Гітлера


Німецький вождь ці прагнення співвітчизників за кордоном цілком поділяв, тим більше що Судети з розвинутою промисловістю, в тому числі і зброярською, дуже б знадобилися у майбутній великій війні. Тому, щоб полегшити співвітчизникам за кордоном шлях до Фатерлянду, Адольф Елоїзович наказав їм самим боротися проти ненависних чехів та словаків, створивши «фрайкор», по нашому народне ополчення. Звісно, що зброєю, інструкторами та керівними кадрами німецький вождь співвітчизників забезпечив, а на чолі «ополченців» поставив такого собі «фольскфюрера» (народного губернатора) Корнрада Генляйна. Результат не змусив себе чекати – під чіткім керівництвом Націонал-соціалістичної партії арійські «ополченці» почали змушувати чехів до миру, підриваючи та спалюючи державні установи, об’єкти інфраструктури та вбиваючи тих самих чехів.

Результат цієї спецоперації за Новонімеччину всім добре відомий – під назвою Судетенлянд частина Чехословатчини була окупована Гітлером з мовчазної згоди великих держав, які сподівалися, що цією жертвою забезпечать мир «на ціле покоління». Зовсім скоро така ж доля чекала і інші землі Чехословаччини, незалежно від того були там «німецькомовні» чи ні. А «ополчення» розформували, приписавши найбільш обдарованих терористів до СС.

Після цього судетські німці щасливо зажили у Фатерлянді, ділячи з ним усі тяготи арійської раси, аж поки Німеччина не була розгромлена союзниками, і перед урядом відродженої Чехословаччини повстало питання – а що ж нам тепер робити з судетськими німцями. Тут всі згадали і про «ополчення» і про службу в СС і про знищення євреїв. Рішення було простим і жорсткім – люди, що отримали від окупантів німецьке громадянство, автоматично втрачали громадянство Чехословаччини. В результаті більше ніж три мільйони судетських німців втратили всі громадянські права і були змушені повертатися на історичну батьківщину – в Німеччину та Австрію. Разом з ними повоєнна Чехословаччина назавжди позбулася і проблеми німецького сепаратизму.

Що стосується ватажка німецьких «ополченців» Конрада Генляйна, то він повторив долю коханого фюрера – 10 травня 1945 року, після здачі в полон до американців, лідер судетських німців перерізав собі вени склом від окулярів, певно вирішивши, що це буде краще за шибеницю.



Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-02-07 в 12:11, отредактировал пользователь zlex40.)
2015-02-07 11:57
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #6874
 
Це вже не просто занепокоєність
це вже чиста паніка
[Изображение: 0bffe85339b4f911658d5557b9f8b276-300x225.jpg]
Якщо б хтось знав, що вбивство Фердинанда у Сараєво стане причиною Першої Світової Війни, я впевнений, усі б нахрін плюнули і на того ерцгерцога і на ті сербські сараї і не починали б кіпішу. Адже смерть одного перця обійшлася людству зрештою у понад 10 000 000 людських життів.

Перекладаючи на мову сучасності, скажу так: знав би прикуп, жив би з Кучмой). Отож.

Якщо б напевне знати, що війна на Донбасі переросте у Третю Світову, то хоч-нехоч, а закрадається крамольна думка, що ну його той сумний шахтарський край з його териконами і совіцькою психологією!

Туди ж і «нашкрим» з його цінами, мінусовим сальдо і сотнями тисяч резервістів.

Бо перспектива Третьої світової не сама райдужна. Третя світова не задовольниться ані 10, ані навіть 50 мільйонами людських життів – сотнями…

Адже кремлівська сволота не пожаліє ані свого власного народу, ані чогось іншого. Рука колишнього собчаківського носильника так і тягнеться до червоної кнопки.

Тому приїзд вельможних німців, франків та стеців до «матері гарадофф руських» це вже, бляха-муха, не просто занепокоєність, це вже ващєєє… чиста паніка.

Тому лаяти Порошенка за нерішучість сьогодні я не буду. Тільки за поганий смак у кадрових питаннях.



Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-02-07 в 13:40, отредактировал пользователь zlex40.)
2015-02-07 13:36
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #6875
 
Только-только спокойно зажили в стране, как страны показалось нам мало. Новая песня Макаревича.




Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2015-02-07 13:38
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #6876
 
Границы свободы
[Изображение: freedom.jpg?resize=350%2C200]
Если бы американцы ходили строем – они бы поддерживали Путина
Россия может смешить, раздражать, удивлять, но не пугать

Прилет в Киев государственного секретаря Соединенных Штатов – очередной сигнал того, что американцы не собираются забывать о конфликте, который, на первый взгляд, лежит на периферии их геополитических интересов. В самом деле, имеет ли для США решающее значение, где будут проходить границы российского влияния или государственные границы Российской Федерации? Экономический вес России в современном мире столь ничтожен, а политические возможности столь локальны, что никакое продвижение в Украину – или даже в Казахстан – не оживит даже призрак советского монстра. Россия может смешить, раздражать, удивлять, но не пугать. Для американцев это больше даже не «Верхняя Вольта с ракетами». Это – клоун с боеголовкой.

Но есть нечто большее, чем границы влияния или государственные границы. Это – границы свободы. И попытки перемещения таких границ с помощью силы всегда вызывали негодование в американском политическом истеблишменте и возмущение в американском обществе. Именно благодаря такому восприятию реальности ценящая свою и чужую свободу Америка стала единственной сверхдержавой современного мира, а культивировавший рабство Советский Союз исчез. И такая же судьба постигнет любую державу, которая пытается подменить свободу экономическими успехами или идеологическими мифологемами. Мир просто так устроен: свободный человек развивается, а раб рано или поздно деградирует, даже если он президент или член политбюро.

Всюду – один и тот же почерк и один и тот же визг

Конечно, можно сказать, что в этом своем отношении к свободе американцы корыстны. Свободное государство предсказуемее любой диктатуры, можно иметь разные взгляды на жизнь с его руководством или даже с его обществом – но от свободной страны никогда не ждешь удара в спину. А диктатуры только и занимаются ударами в спину при довольном повизгивании собственных подданных. Разве нападение Гитлера на Польшу не было ударом в спину? А нападение Сталина на Финляндию? А нападение Путина на Крым? Всюду – один и тот же почерк и один и тот же визг. Визг, который никогда не поймут ни в одной свободной стране.

Но, пожалуй, только этим американская корыстность и ограничивается. И это непонимание американского мотива – то, что дезориентирует и агрессора, и жертву. Американцы так долго не поставляют нам оружие не потому, что готовы отказаться от поддержки Украины, а потому что – как и в любой демократической стране – вынуждены придерживаться процедуры и правил политической дискуссии. Да, они не едины и не ходят строем, да они с трудом приходят к выработке точного решения. Если бы они ходили бы строем – они бы поддерживали Путина. Именно поэтому может сложиться впечатление, что американцы медлят. И это отнюдь не только наше впечатление. Так было на протяжении всей истории ХХ века. Американцы медлили всегда – что нередко приводило к излишним жертвам и усиливало веру агрессора в то, что его боится весь мир.

Но агрессор ошибается. Соединенные Штаты не принимают решение за 24 часа. Но они остаются на стороне тех, кто готов бороться за свою свободу. И с этого пути они не сворачивают, просто не могут свернуть. Потому что этот путь – и есть то, благодаря чему они существуют.



Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-02-07 в 16:32, отредактировал пользователь zlex40.)
2015-02-07 15:19
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #6877
 
Сергей Ковалев
Письмо отца который привез семью из Лисичанска в Харьков!!!
[Изображение: tcUKPC9.jpg]

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2015-02-07 16:46
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #6878
 


2015-02-07 16:48
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #6879
 
Байден: Путин слишком часто обещал, а после - вводил танки
07 февраля 2015

Вице-президент США Джо Байден призвал президент РФ Владимира Путина сделать выбор - покинуть Украину или столкнуться с изоляцией страны и экономическими санкциями. Об этом Байден заявил в своем выступлении на Мюнхенской сфере безопасности конференции.

"Слишком много раз президент Путин обещал мир и (после этого) посылал танки", - заявил Байден.

Также он добавил: "Россия контролирует сепаратистов и выйдет из Украины".

По словам Байдена, США и Европа в настоящее время проходят испытания: "Необходимо восстановить основные ценности: никаких сфер влияния, право выбора себе союзников".

"Мы должны оставаться решительным нашей поддержки Украины. Это важно не только для Европы, но и для всего мира", - добавил он.

"Россия должна понимать: пока длится ее текущий курс по Украине, международное сообщество и США будут продолжать накладывать штрафные санкции за нарушение норм международного права", - отметил Байден.

УП

Запад должен предоставить Украине оружие - Грибаускайте
07.02.2015

Президент Литвы Даля Грибаускайте высказалась за то, чтобы Запад осуществлял поставки оружия в Украину. Об этом она заявила в интервью газете Handelsblatt, сообщает DW.

«Россия проводит открытую войну против Украины. Украина имеет право себя защитить. Это наша обязанность, оказывать ей всяческую поддержку», - сказала Грибаускайте.

Она также убеждена, что в ответ на усиление агрессии со стороны России, необходимо усиливать санкции Запада против Кремля. Действующие ограничения, по мнению Грибаускайте, нужно распространить на союзников российского президента Владимира Путина. Кроме того, по словам президента Литвы, Европейский Союз должен быть готов к расширению экономических санкций.

«Мы не можем продать нашу свободу за краткосрочное экономическое преимущество», - считает Грибаускайте.

Укринформ

Україні потрібно поставити зброю, бо з Москвою можна вести переговори «до посиніння» − сенатор США
07.02.2015

[Изображение: C4A53212-327F-4C27-A708-7D9C1BBDE479_w64...y6_cw0.jpg]

Захід повинен поставити Україні зброю, бо переговори з Москвою можна проводити «до посиніння», однак вони нічого не дадуть. Про це на 51-й Мюнхенській конференції з безпеки повідомив голова комітету з питань забезпечення Збройних сил США, сенатор Ліндсі Ґрем, повідомляє УНН.

Крім того, він розкритикував позицію Німеччини щодо ненадання Україні захисного озброєння.

«Чи справді Німеччина вірить тому, що каже? Кого ви намагаєтесь не розізлити, адже їм наплювати. Можливо, потрібно допомогти тим, у кого схожі з вами цінності. Я не знаю, чим закінчиться конфлікт, якщо поставити оборонне озброєння, але я знаю, що коли потрібна допомога зі сторони моєї країни, ми готові підтримати прагнення до свободи, інакше ніхто нас не буде підтримувати. Я можу сказати європейським колегам − цей підхід не спрацьовує і можна вести переговори з Москвою, поки не посинієш, але потрібно виявляти ту брехню, яка звучить на цих переговорах», − сказав Грем.

Американський сенатор-республіканець Джон Маккейн розкритикував канцлера Німеччини Анґелу Меркель за її політику щодо України, яка, за його словами, нагадує політику умиротворення Адольфа Гітлера перед Другою світовою війною.

Радіо Свобода

Захід не має виключати воєнного варіанту вирішення конфлікту в Україні − генерал НАТО
07.02.2015



Захід не має виключати воєнного варіанту вирішення конфлікту в Україні. Про це заявив головнокомандувач об’єднаних сил НАТО в Європі Філіп Брідлав під час Мюнхенської конференції з безпеки, повідомляє Reuters.
Він додав, що має на увазі поставки Україні зброї і військової техніки, а не відправку в зону конфлікту військовослужбовців.

Пропозиції щодо врегулювання ситуації на Донбасі президента Росії Володимира Путіна генерал НАТО назвав «абсолютно неприйнятними», не уточнивши, що саме він має на увазі.

Раніше на конференції канцлер Німеччини Ангела Меркель виступила проти постачання зброї Україні.

Україна і Захід звинувачують Росію у постачанні зброї та бойовиків на Донбас, а також у введенні військ на схід України. Москва ці звинувачення відкидає.

Радіо Свобода

Совы не то, чем они кажутся (с)
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-02-07 в 19:23, отредактировал пользователь nato.)
2015-02-07 19:20
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #6880
 
Мюнхенские диалоги
07 лютого 2015, 18:00

Мюнхенская конференция по безопасности – одно из самых главных политических событий в мире в году. Условно говоря, если в Давосе главная тема обсуждения – деньги, то в Мюнхене – все, что позволяет эти деньги защищать. Вообще, если глобально – это такой себе симпозиум страхов. Каждая из сторон пытается прощупать партнеров, союзников и оппонентов на предмет подтверждения собственных фобий или обнаружения страхов у тех, кто сидит за столом. Ступор вокруг ситуации в Украине – это прямое следствие этих самых фобий и страхов. Ни одна из сторон не хочет брать на себя ответственность – ни за разрешение ситуации, ни за ее замораживание.

Страхи Европы

Европейцы больше всего боятся быть втянутыми в войну, поскольку уверены, что на данном ее все еще можно избежать. Потому что если она и вспыхнет, считают европейцы, ее причиной, будет не реальная ситуация на Востоке Украины, а нарастающее геополитическое противостояние США и России, которое точно захлестнет Европу, и наверняка не коснется американцев. Заявления США о возможности поставок летального оружия в Украину, Европейцы воспринимают именно в этом контексте: не как угрозу Владимиру Путину, а как давление со стороны США на ЕС с целью толкнуть европейцев к еще большей изоляции России.

Страхи США

У американцев гораздо меньше фобий, отчего действуют они решительнее и выглядят увереннее. Американцы боятся, что Владимир Путин использует Ангелу Меркель в конфликте с Украиной также как в свое время конвертировал свое влияние на Николя Саркози во время войны в Грузии. Судя по их высказываниям, они боятся, что на каком-то этапе Европа уступит Кремлю, ситуация в Украине будет заморожена, а Владимир Путин еще на один шаг приблизится к идее создания экономической империи на территориях бывшего СССР.

Страхи России

С этим сложнее. Россияне заняли жесткую позицию конструирования реальности, без особых попыток объяснить свои цели и задачи. Поэтому понять, чего на самом деле они боятся, сложно. Чтобы понять их повестку дня, ниже я приведу несколько диалогов, которые имели место во время панельных дискуссий и кулуарных бесед во время конференции.

С одной оговоркой. Большинство дискуссий на конференции проходят по правилам Chatham House. То есть, любой из участников вправе использовать информацию, услышанную во время дискуссии, но без указания фамилий, имен и должностей. Поэтому в диалогах я из этических соображений указываю лишь названия стран или организаций, которые представляют участники дискуссии.

РОССИЯ: Ну, вы знаете, насчет поставок оружия, – это ведь спорный вопрос...

ПОЛЬША: Как спорный вопрос? Послушайте, когда начиналась война – мы же помним – у сепаратистов было всего несколько танков, которые, как они утверждали, где-то были куплены. А сейчас там уже сотни танков. Скажите, где этот супермаркет?

РОССИЯ: Возможно, вы правы, но кто сказал, что они наши?!

ПОЛЬША: Некоторые танки, обнаруженные на востоке Украины, имеют отличительные признаки российских вооруженных сил. Это совпадение?

РОССИЯ: Надо выяснять... На Донбассе многие воюют, у них и надо спрашивать.

ПОЛЬША: Вы уверены, что выяснять у наемников, откуда у них оружие – это хорошая идея?

РОССИЯ: Наемники? Откуда вы взяли, что там есть наемники? А с украинской стороны их нет?!

США: Мы знаем, что в некоторых украинских подразделениях воюют иностранцы. Но, кажется, они не скрываются, в том числе, потому что многие из них имеют украинское гражданство и добровольно воюют на стороне украинцев.

РОССИЯ: Да, ну прекратите. Там воюют не только граждане Украины! У них инструктора из Израиля, Грузии и Болгарии. Мы даже знаем, что под Мариуполем воюют несколько шведов.

УКРАИНА: Послушайте, о чем мы спорим? Даже если вы правы, и там есть иностранцы, они находятся на нашей территории. И наказывать их будут согласно украинскому законодательству. Какое отношение к этому имеет Россия?

РОССИЯ: Тогда почему вы не позволяете воевать наемникам со стороны Донбасса?

УКРАИНА: Речь не о том, позволяем мы или нет кому-то воевать на Донбассе. А о том, что это наша территория. И наемники с той стороны отслужив, возвращаются в Россию, объявляют себя героями и дают пресс-конференции, на которых, кстати говоря, обвиняют Путина в предательстве.

РОССИЯ: Это вы сейчас о ком?

УКРАИНА: О Гиркине. Он ведь открыто признавал, что работал на ФСБ. А сейчас спокойно сидит в Москве.

РОССИЯ: Господин Гиркин – частное лицо, и имеет право быть, где ему угодно

УКРАИНА: Возможно, вы и правы. Но есть один нюанс: господин Гиркин не отрицает, что убивал наших граждан, и вас это, кажется, не беспокоит.

РОССИЯ: Послушайте, наемники воюют и в других странах, в том числе из Европы, и что?

США: При всем уважении, я сложно себе представляю наемника из Великобритании, бывшего сотрудника МИ 6, который мог бы приехать в Нормандию, возглавить сепаратистов, а потом вернуться в Лондон, стать героем и давать пресс-конференции...

РОССИЯ: Тем не менее, мы все понимаем, что решения ситуации военным путем нет. Мы должны продолжать переговоры.

УКРАИНА: Без решения вопроса Крыма любые переговоры обречены стать очередным этапом эскалации. Не важно, когда это произойдет – завтра или через год – украинский народ спросит у своего руководства: "А собственно, чего мы добились и что дальше?"

РОССИЯ: Вопрос Крыма – это не вопрос территории, это вопрос выбора людей. Вот тут некоторые наши коллеги храбро говорят, что они этот вопрос просто так не ставят. Но я хочу напомнить нашим европейским партнерам, что было ведь соглашение между Великобританией и Ирландией, в котором Англия соглашалась принять любое решение ирландского народа. Почему же у на встает вопрос по Украине?! Люди там так решили.

УКРАИНА: Я извиняюсь, но где вы видели такое соглашение между Украиной и Крымом? Единственный документ, регулирующий отношения Крыма как части Украины – это Конституция Украины. И согласно ей, только весь народ страны может принимать решение по территориальным вопросам.

РОССИЯ: Я хочу напомнить, что в Крыму не было украинской Конституции?

(смех в зале)

УКРАИНА: Простите, как не было?

РОССИЯ: Ну ее там не было. Народ проголосовал и вышел из под ее юрисдикции.

УКРАИНА: Так это же случилось уже после, и в присутствии ваших солдат, которое признал Владимир Путин.

РОССИЯ: Да, наши солдаты там были, но они охраняли порядок...

УКРАИНА: Простите, а что делали российские солдаты на территории Украины?

РОССИЯ: Как что? У нас же там военные базы были?

УКРАИНА: Где?! Прямо на избирательных участках?

РОССИЯ: Ну, нет, наши солдаты там были чтобы охранять ваши казармы, в которых сидели ваши солдаты. А ваши солдаты что? Правильно: они хотели помешать референдуму.

(смех в зале)

УКРАИНА:Во многом происходящее сегодня на Донбассе – это следствие недостаточно жесткой, а иногда и конформистской позиции ЕС и США на события в Крыму.

ЕВРОПА: Возможно. Но вот представьте себе, что вы стоите на трассе, по ней на большой скорости мчится автомобиль. Вы останавливаете автомобиль и говорите водителю, что он нарушил правила, и ему придется заплатить штраф. А в ответ водитель рассказывает, что вообще-то правила, на которые вы ссылаетесь, не совсем правильные, устарели и уже давно не работают... Вот примерно в таком положении мы оказались с Россией. Понимаете? Вот что бы вы делали?

УКРАИНА: А вам не кажется, что сам факт такой дискуссии означает, что ваши правила уже проиграли и ничего не значат для вас самих, а не только для водителя? И что фактически вы готовы не штрафовать водителя и пересмотреть правила только потому что они кому-то показались не такими?

РОССИЯ: Это не совсем корректный пример. Мы ведь не нарушали никаких правил, просто их действительно надо пересмотреть, чтобы в дальнейшем не было недоразумений.

ЕВРОПА: (обращаясь к Украине) Вот, видите, это то, о чем я вам говорил.

УКРАИНА: Да, вижу. Но только – давайте вернемся к вашей аналогии – представьте себе, что нарушая правила, этот водитель не просто превысил скорость, а убил более пяти тысяч человек. Вы бы продолжали дискутировать с ним о правилах?

РОССИЯ: Постойте, а почему мы вообще об этом говорим в таком тоне. Собственно, кто этот полицейский, который может нас оштрафовать? Кто? Правила же наши, общие...

УКРАИНА: (обращаясь к Европе) Вот это нас и беспокоит: что водителя больше волнует, кто полицейский, а не смерть тысяч людей. Я понимаю, что это геополитика. Но эти люди погибают на нашей территории, а не в Европе, США или России. И претензии у нас не только к водителю, но и к тем, кто решил, что они могут штрафовать и не штрафует – кто бы это ни был – Европа, США или Китай.

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2015-02-07 19:36
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: