Суд Лозанны принял к рассмотрению повторную апелляцию "Металлиста"

[valera_vvv]

(2013-08-21 09:55)Кириллович писал(а):  

(2013-08-21 09:43)valera_vvv писал(а):  

(2013-08-21 09:23)Кириллович писал(а):  

(2013-08-21 08:36)nato писал(а):  

(2013-08-21 07:42)Кириллович писал(а):  Пора перестать говорить глупости , и дезинформировать болельщиков ! Диквалификация неотвратима, и никаких новых обстоятельств , для того чтобы САС приостановил ее, нет !
Мимо этой ЛЧ мы проехали, и теперь надо сделать все возможное, чтобы не проехать мимо следующей ! Работать , господа юристы, и поменьше болтать языком !

Почему "дезинформировать"? О том, что мы выиграем, никто и не говорит. Говорят - шансы есть! Так что пока решение не оглашено - это не конец.

Как мне кажется, большинство болельщиков благодарны руководству клуба именно за то, что те в своей борьбе идут до конца (не только мое мнение). Если юристы или представители клуба начнут говорить, что шансов никаких, это будет означать сразу множество вещей, как минимум, что они сдались, при этом все еще имея шансы, что они приняли наказание, а, следовательно, признали его правоту. Не слишком ли это большая жертва клуба тем, кто хочет слышать только хорошие новости?

Что касается работы юристов - лично я не могу оценить ее качество в силу того, что я ни капельки ни юрист, но разве нынешний, пусть и промежуточный результат, приостановление дисквалификации Красникова, не является тем обстоятельством, ради которого надо идти дальше, не смиряясь с приговором? Ведь если бы "спеклись" после первого отказа, и этого бы не было!

Если для того, чтобы не разочаровываться, вам проще не обнадеживаться - это ваше право. Но надежда дает гораздо больше шансов невозможного, и нельзя себя лишать чуда.

P.S. Если юристы не будут "болтать языком" - они и на процессе ничего сказать не смогут.

Дорогая nato , не надо говорить, что шансов никаких нет в борьбе ( причем борьбе долгой!)за отмену "приговора" от САС, но и не надо утверждать, что у нас есть шансы на благоприятный исход 28 августа . Неужели Вы не поняли , что нет у юристов Металлиста аргументов для отмены дисквалификации от УЕФА, поскольку ВС швейцарский приостановил решение САС по формальным признакам( как оказывается , по согласию сторон , ФФУ и Металлиста! )а не по существу, и те же самые аргументы в пользу дисквалификации, на которых основывался вчерашний отказ чиновником САС, просто будут узаконены полным составом суда !
А подпитывать иллюзии разговорами о включении Металлиста пятым участником в группу ЛЧ ,нечестно по отношению к доверчивым душам большинства болельщиков команды !

Я, конечно же, не юрист, но моё понимание ситуации таково: Лозанна в своём расследовании допустила нарушение процедуры, т.е. использовала в качестве доказательства пресловутую видеозапись Дыминский-Лащенков, кроме того есть ряд подделанных документов (по словам нашим юристов) по этому факту начато расследование в ФФУ, более того у ВСШ возник вопрос, почему Григорий Михайлович, зная о "договорняке" не инициировал расследование СРАЗУ, а начал подковёрные игры?!

На основании этих (думаю и других) фактов ВСШ отправило дело не на ДОРАССЛЕДОВАНИЕ, а на ПОВТОРНОЕ расследование с учетом изъятия из него (дела) указанных доказательств!

Доказательством того, что дело шито белыми нитками является тот факт, что ВСШ в кратчайшие сроки ДВАЖДЫ приостановил решение Лозанны!!!

Единственное чего у нас нет - ВРЕМЕНИ! Турнир в полном разгаре, Лозанна и УЕФА в своей "комфортной уверенности" нас упорно в него не пускают и всем нам это стоит немалых нервов, но как говорится, наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!!!

Трагедии в потере этого евросезона большой я не вижу, но жалко до невозможности...

Уважаемый Валера! Вы не совсем правильно понимаете ситуацию . ВСШ еще не рассматривал апелляцию Металлиста на решение САС . Это дело не одного дня, и не одного месяца . И ничего ВСШ два раза не приостанавливал . Вот вам небольшая информация по этой теме :
Верховный суд Швейцарии не рассматривал дело о договорном характере матча между харьковским "Металлистом" и львовскими "Карпатами", а приостановил решение Спортивного арбитражного суда в Лозанне (CAS) по формальным причинам. Об этом сообщил представитель высшего законодательного органа Швейцарской Конфедерации Лоренцо Эглофф в ответ на запрос издания Kyiv Post.

- Верховный суд Швейцарии в соответствии с процедурой удовлетворил запрос харьковского "Металлиста" и его спортивного директора о приостановке решения CAS. Данный вердикт базируется на согласии Федерации футбола Украины (ответчика) с просьбой харьковского клуба. Таким образом, решение Верховного суда вынесено лишь по формальным причинам и без всякого рассмотрения дела по существу, – заявил Эглофф.
Нас всех ждет долгая война за реабилитацию клуба , причем война с неизвестным исходом . Набирайтесь терпения .

(2013-08-28 10:24)domic писал(а):  

Пивоваров на ФБ писал(а):Пока все мы ожидаем решение CAS, хочу в двух словах поделиться тем как вчера проходили слушания.
Сразу хочу отметить, что мои предыдущие комментарии по поводу высокого профессионализма адвоката ПАОКа не означают, что у нас адвокаты были хуже.
Мы провели встречи с не одним десятком ведущих спортивных адвокатов, и выбрали лучших на наш взгляд. Просто тот, кто представлял ПАОК был такого же калибра, как и наши из ТОП-10. Особенно это чувствовалось на контрасте с адвокатом УЕФА, который был явно откровенно слабым. Не было бы третьей стороны, думаю наши доводы были бы неоспоримыми. Но в этом и заключается искусство юристов, чтобы даже на очевидные для кого то вещи заставить посмотреть с другой стороны и оценить по другому.
Наша позиция в основном состояла в следующем:
Очевидно, что приостановка решения CAS, на наш взгляд влечет безусловную отмену всех санкций, которые были сделаны на основании этого решения.

Адвокат УЕФА на эту тему порассуждал, что называется "ни о чем".
А вот адвокат ПАОКа, детально проанализировал суть нашей апелляции в ВСШ, указав, что мы апеллируем только к незаконной видеозаписи, которые часто принимаются во внимание в УЕФА и CAS, и даже если наша апелляция в ВСШ будет удовлетворена, то высший суд просто поручит РАССМОТРЕТЬ ДЕЛО ЕЩЁ РАЗ, но уже без привлечения видеозаписи в качестве доказательства. А тем не менее в деле в параграфах таких-то есть показания свидетелей Дыминского и Дедышина, в которых они показали, что игроки рассказывали им, что матч был договорной. И показания этих свидетелей были признаны CAS вызывающими доверие, в отличие от показаний других свидетелей, которые отрицали наличие договоренности о сдаче матча. И поэтому УЕФА комфортно уверено, что матч был договорной, а значит автоматически санкция о дисквалификации на год должна быть применена.

Это очень кратко основная суть, без остальных подробностей в виде обсуждений о тонкостях швейцарского права, о принципах пропорциональности наказания, о принципах недискриминации.

Всего заседание длилось около 4 часов. Соответственно минимум по часу выступала каждая из сторон. Арбитры только слушали, задали только один вопрос, на который УЕФА не смогли ответить и им помог ПАОК.

То ли я не правильно понял Кирилловича, то ли Кириллович как-то по-своему понимает ситуацию...

Формальный был признак или нет, но ВСШ решение КАС ПРИОСТАНОВИЛ!!! Пока решение не вступило в силу, клуб Металлист и Е. Красникова нельзя считать виновными, а следовательно НЕТ оснований запрещать нам участвовать в соревнованиях под эгидой УЕФА!

Судя по пессимистическому тону Пивоварова сезон мы потеряли (пока писал таки потеряли официально), но я так понимаю, что нас ждет продолжение этой Санта-Барбары...

"CAS нам отказал. Металлист в еврокубках 13/14 не играет. Комфортная уверенность победила здравый смысл", - написал Пивоваров.

Точнее не скажешь...