+- Форум болельщиков ФК Металлист Харьков (https://forum.metalist-kh-stat.net.ua)
+-- Форум: Різне (/forumdisplay.php?fid=160)
+--- Форум: Архивы форума (/forumdisplay.php?fid=627)
+---- Форум: Новини ФК "Металіст" (архів новин клуба за минулі сезони) (/forumdisplay.php?fid=174)
+----- Форум: Лозанна (/forumdisplay.php?fid=378)
+----- Тема: Источник: "Металлист" накажут условной дисквалификацией на три года" (/showthread.php?tid=4375)
- valera_vvv - 2013-08-06 13:41
(2013-08-06 13:28)raws писал(а):(2013-08-06 13:17)valera_vvv писал(а):(2013-08-06 12:56)Кириллович писал(а): Можно подумать, что в жизни мы никогда не идем на компромиссы!
Слова истинного юриста! )))
Я помню, как на взлёте присадили ДК с их шубами, до сих пор отмыться не могут, да и Юве пока не понятно где...
Сомневаюсь, что Вы считаете, что благодаря компромиссам нам когда-то вручат хотя бы кубок Лиги Европы!
А насчет того, что Металла НЕ БУДЕТ - это Вы уж точно погорячились!!! После того, как Курченко купит стадион, вряд ли он в ближайшее время куда-то денется...
Ви не праві. Вихід із неудобної пози, в яку вас поставили, заключається в МУДРИХ рішеннях, які заключаються в компромісах сторін.
Шубами Динамо ніхто не посадив, хто їм мішав Баварію рознести в Києві і грати в фіналі Ліги чемпіонів, самі себе посадили своєю недолугою політикою у клубі.
А що з Юве не так, лідери серії А, новий стадіон, хороша команда для їх фінансових можливостей.
Как говорит СМС - это Ваше мнение и Вы имеете на него право. Я высказываю своё, и говорю о той команде, которая очень здорово смотрелась и потом добралась до той самой Баварии, но шубный скандал на год выбил её из участия в ЛЧ, хотя я уверен, что никакие шубы ей тогда не нужны были!
Юве нынче молодец? Вот и ладушки, а с чего Вы взяли, что Металл не выкарабкается, даже если понесёт суровое наказание? Первой Лиги испугались? Так мы были там и неоднократно!
Не надо нас раньше времени хоронить!!!
- GR_ - 2013-08-06 13:51
(2013-08-06 12:56)Кириллович писал(а): Как вы до сих пор не можете понять, что ФИФА и УЕФА тоталитарные секты !Ну,УЕФА уже раз утерлась,когда была вынуждена подчинится законодательству ЕС и признать,что футболисты с паспортом ЕС не могут быть легионерами в чемпионатах ЕС.
(2013-08-06 13:40)MetKhar писал(а): тем более, что то, что ему приписывают, не было в природе, опираясь на выводы наших местных прокуроров.Там никакого расследования не было.
Прокуратура постановила, что нет состава преступления лишь потому, что данный инцидент не подпадает под украинское законодательство.
- domic - 2013-08-06 13:57
(2013-08-06 13:51)GR_ писал(а): Там никакого расследования не было.
Нет, львовская по худобяку отказала на этом основании, а харьковская - на основании отсутствия события. Ссылки на матчасть дать ?
- domic - 2013-08-06 14:00
(2013-08-06 13:51)GR_ писал(а): Ну,УЕФА уже раз утерлась,когда была вынуждена подчинится законодательству ЕС...
УЕФА еще утерлась в случае с Баварией... И еще будет утираться. Но, будьте уверены, что приложит все усилия, чтобы всяких недомерков, которые попытаются крошить батон, закатает под газон. Всё как в жизни.
- Nikolas - 2013-08-06 14:01
Может "забаянюсь", напишу очевидные вещи! Но!
Конкретные заявления и действия от руководства клуба мы увидим лишь после официального решения КДК УЕФА!
Надеюсь, что "покращувачi" могут не только языками трепать, а смогли убедить УЕФА не делать того, что навредит развитию футбола в нашем регионе! Заявления Пивоварова о каких-то совместных акциях под эгидой УЕФА и ФИФА (надеюсь не треп) наталкивают на мысль об обоюдном компромиссе. Как же мне хочется в это верить)
- GR_ - 2013-08-06 14:05
(2013-08-06 14:01)Nikolas писал(а): Заявления Пивоварова о каких-то совместных акциях под эгидой УЕФА и ФИФА (надеюсь не треп) наталкивают на мысль об обоюдном компромиссе. Как же мне хочется в это верить)Скорее всего так оно и есть.
- VladMIR - 2013-08-06 14:10
(2013-08-06 14:01)Nikolas писал(а): "покращувачi"
Это футбольный форум, давайте пожалуйста без унылой политоты.
- Nikolas - 2013-08-06 14:13
(2013-08-06 14:10)VladMIR писал(а):(2013-08-06 14:01)Nikolas писал(а): "покращувачi"
Это футбольный форум, давайте пожалуйста без унылой политоты.
каюсь
- domic - 2013-08-06 14:15
Чтобы внести ясность. Возможно не все предствляют, как это работает. Вспомните недавний конгресс 2010-го. Возможно стоило снять сурка, остаться без ЕВРО и клубов в ЕК и попытаться оспорить решение в спортивных судах ? Или провести ЕВРО, спокойно снять Суркиса и выйти в ЛЧ ?
Вы почитайте на досуге как составлены регламенты и правила УЕФА/ФИФА. У них нет формальных наездов на страну. Они, как в случае с нашим конгрессом и Сьоном пишут : или федерация страны делает ай-ай-ай кому нужно, или членство федерации в ФИФА приостанавливается со всеми вытекающими для клубов, сборной и т.п. последствиями, через 48 часов доложить о выполнении. Т.е. если им очень хочется и находят основания выкидают своего члена из своей песочницы.
Обращения в цивильный суд по спортивным вопросам запрещены. Каждая федерация и каждый клуб, участвуя в соревнованиях под эгидой УЕФА, подписываются под эти правила. Как и судьи дают обязательство докладывать обо всех попытках "неформальных" контактов. Основанием для наезда может служить само невыполнение этих обязательств, а не конкретные противоправные действия. Если клуб всё равно лезет на рожон, включается вышеописанная процедура отстранения федерации.
- Nikolas - 2013-08-06 14:20
Тоже думал об этом, что лезть в Верховный суд - подписать себя и страну в целом под жесткий прессинг. Может в этом и смысл высказываний Красникова о том, что он сам будет отстаивать честь.
- domic - 2013-08-06 14:55
Представь. Сидят сейчас УЕФАшники и думают. Всунуть нам по полной или ограничиться условным. С одной стороны и всунуть хочется, и за Суркиса зло берет и сами объявили о "нулевой терпимости". А с другой стороны новые владельцы клуба - такие паиньки, осознают вину, уважают решения, проявили инициативу и находчивость в плане имиджа (это об акции для болельщиков с ограниченными возможностями) и плане наведения порядка в футболе страны (противодоговорняковый сейшен), да и они тут совсем ни при чем, а причем старый менеджмент с АВЯ и ЕАК. К тому же доказательства в деле так себе, если сильно захотеть - то и до Европейского суда по правам человека могут дойти, на основании того, как человека по недодоказанными как следует обвинениями лишают возможности зарабатывать на жизнь. Так зачем же ссориться с хорошими новыми людьми ? Вот Красников - это, думается, напоминание о своих аргументах.
- Nikolas - 2013-08-06 15:06
Надеюсь, что там умные люди и понимают, что можно поиметь большую выгоду для УЕФА на меценатстве и щедрости новых хозяев "провинившегося клуба". И банить его не совсем интересно)
Вся для футбола так сказать
- GR_ - 2013-08-06 15:17
(2013-08-06 14:20)Nikolas писал(а): Тоже думал об этом, что лезть в Верховный суд - подписать себя и страну в целом под жесткий прессинг. Может в этом и смысл высказываний Красникова о том, что он сам будет отстаивать честь.В данном случае речь идет не об оспаривании решения Лозанны. Верховный суд постановляет,что данная пленка не может быть основанием и отменяет решение Лозанны.Дальше что?
- domic - 2013-08-06 15:24
(2013-08-06 15:17)GR_ писал(а): В данном случае речь идет не об оспаривании решения Лозанны. Верховный суд постановляет,что данная пленка не может быть основанием и отменяет решение Лозанны.Дальше что?
А если постановляет, что может, дальше что ?
И вообще чего этот суд будет решать в какого цвета свисток должен свистеть арбитр, то бишь пак, какие аргументы должна принимать спортивная организация на основании собственных правил для собственной комфортной уверенности.
- domic - 2013-08-06 15:53
Еще один момент, который на мой взгляд, в пользу условной дисквалификации. Объечемп. Если я правильно понимаю, то УЕФА не весьма в захвати от активности Газпрома на этот счёт, но формальных оснований прищучить кого-либо не имеет, да и побаивается вступать в конфронтацию. Только подначивает федерации стран иногда погавкивать. Исключение влиятельного клуба из еврокубков, клуба, у которого на контракте куча дорогостоящих легионеров и непонятный владелец газовый вундеркинд, вполне может привести клуб, который в лояльности к объечему ранее замечен не был, в стан сторонников объечемпа. Вообщем кое-какие резоны и в пользу смягчения есть, дай то бог, чтобы они конкретно перевесили.
- VladMIR - 2013-08-06 16:00
А как по мне УЕФА будет тянуть с решением несколько месяцев.
- valera_vvv - 2013-08-06 16:02
А ты не задумывался, что ФИФА/УЕФА наоборот не захотят вестись на лестные речи, ужимки и прыжки со стороны одного из наибольших коррупционеров прошлого года в нашей стране? Может это проделки чёрных пиарщиков, а может...
В любом случае, чтобы принять решение лозанского суда, нужно не раз через себя переступить...
- пуля - 2013-08-06 16:16
(2013-08-06 16:02)valera_vvv писал(а): А ты не задумывался, что ФИФА/УЕФА наоборот не захотят вестись на лестные речи, ужимки и прыжки со стороны одного из наибольших коррупционеров прошлого года в нашей стране? Может это проделки чёрных пиарщиков, а может...А кто этот зловещий тип "один из наибольших коррупционеров нашей Великой страны"???
В любом случае, чтобы принять решение лозанского суда, нужно не раз через себя переступить...
- domic - 2013-08-06 16:23
(2013-08-06 16:02)valera_vvv писал(а): А ты не задумывался, что ФИФА/УЕФА наоборот не захотят вестись на лестные речи, ужимки и прыжки ...
Что могут не повестись ? Могут конечно, они сейчас все могут. Хуже от такого поведения будет ? Врядли. Хочется надеяться, что это не отсебятина, а начало определенного компромисса.
- valera_vvv - 2013-08-06 17:09
(2013-08-06 16:16)пуля писал(а): А кто этот зловещий тип "один из наибольших коррупционеров нашей Великой страны"???
Внимательнее читайте данный форум. Вот недавнее интервью господина Курченко было очень насыщенным.
(2013-08-06 16:23)domic писал(а):(2013-08-06 16:02)valera_vvv писал(а): А ты не задумывался, что ФИФА/УЕФА наоборот не захотят вестись на лестные речи, ужимки и прыжки ...
Что могут не повестись ? Могут конечно, они сейчас все могут. Хуже от такого поведения будет ? Врядли. Хочется надеяться, что это не отсебятина, а начало определенного компромисса.
Надежда, она, как говорится... Будем ВЕРИТЬ!!!