Форум болельщиков ФК Металлист Харьков

На официальном сайте "Металлиста" убрали историю клуба... надеюсь, что это временно. Еще месяц назад она там оставалась!

(2021-09-30 07:29)Перехожий писал(а): [ -> ]На официальном сайте "Металлиста" убрали историю клуба... надеюсь, что это временно. Еще месяц назад она там оставалась!

В разделе "Новости" осталась.
История клуба

(2021-09-30 10:42)Hunter писал(а): [ -> ]

(2021-09-30 07:29)Перехожий писал(а): [ -> ]На официальном сайте "Металлиста" убрали историю клуба... надеюсь, что это временно. Еще месяц назад она там оставалась!

В разделе "Новости" осталась.
История клуба

Остались только новости раздела "история клуба", а главную страницу раздела с самой историей клуба убрали! Это я имел ввиду...

Вот такую страницу как на нашем сайте истории и статистики: ХПЗ, "ДЗЕРЖИНЕЦ", "АВАНГАРД" И "МЕТАЛЛИСТ" – ВЕХИ ИСТОРИИ КЛУБА!

Интервью Красникова было в отдельной теме, но цитату, касающуюся правопреемства, приведу здесь:

Цитата:- Вы через Кубок Украины можете выйти в еврокубки? Клуб существует год, или мы считаем с года основания "Металлиста" истинного?

- Там сейчас столько юридических моментов. Там работают и с УЕФА юристы, и клубные юристы.

- Есть юридическая плоскость на уровне законодательства Украины, а есть плоскость футбольная – УЕФА. Как УЕФА воспринимает нынешний "Металлист"? Как новый клуб?

- Они нас воспринимают, насколько я понимаю, как "Металлист".

- Клуб с нуля не имеет права первые три года играть в еврокубках. Вы сможете там играть, если выиграете Кубок Украины?

- Дай бог нам выиграть Кубок Украины, а дальше разберемся. Я надеюсь, что нам разрешит играть УЕФА, но опять таки, нам нужно будет обращаться в УАФ, а они уже дальше обратятся в инстанции УЕФА

По большому счету, интервью с Красниковым получилось очень хорошим, и довольно содержательным! И как я уже писал в теме с самим интервью, большего в ответах по правопреемству, вряд ли можно было ожидать! Главное, что он дал понять, что работа в этом направлении продолжает вестись, и задействовано все, что можно!

А ведь это - часть правопреемства! Прямо как в 70-е и 80-е гг. прошлого века!

Кстати, может быть было уже здесь обсуждение - не помню.
Почему датой основания клуба считается именно 1925 год? Ведь команда ХПЗ играла на первенство города к тому времени уже не один год. В прессе есть упоминания об её матчах в 1923 или даже в 1921 году - точные даты нужно уточнять
Вот например цитата с сайта "Харьков спортивный":

Цитата:11 декабря 1919 года Харьков был окончательно освобожден от белогвардейцев и с тех пор до 1934 года был столицей Украины, основным центром ее спортивной жизни. Возрождалась промышленность, набирали силу футбольные команды «Серпа и молота», ХПЗ, ВЭК (ХЭМЗ), «Свет шахтера» («Унион»), Канатного завода.
...
С 10 по 18 сентября 1921 года в Харькове прошла 1-я олимпиада Украины. Ее футбольный турнир, собравший 8 команд, принято считать первым чемпионатом УССР. В финальном матче на стадионе «Гельферих-Саде» харьковчане победили одесситов 1:0. Честь сборной города отстаивали: Платов («Штурм»), Грушин (ОЛС), Романтовский («Янус»), Привалов, Капустин («Штурм»), Варженинов (ОЛС), Ус (ХПЗ), Костиков («Унион»), Кротов, Натаров («Штурм»), Бем («Унион»), Мищенко, Губарев (ОЛС).
...
1923 году в Харькове насчитывалось более 80 футбольных клубов, объединявших 12500 человек...Тот сезон вывел на качественно новый уровень команду ХПЗ, положившую начало нынешнему «Металлисту». «Вiстi» подчер­кивали, что «...рабочая команда ХПЗ прогрессирует с каждым днем и является одной из лучших в Харькове».

Ссылка

(2021-10-05 09:20)Hunter писал(а): [ -> ]Кстати, может быть было уже здесь обсуждение - не помню.
Почему датой основания клуба считается именно 1925 год? Ведь команда ХПЗ играла на первенство города к тому времени уже не один год. В прессе есть упоминания об её матчах в 1923 или даже в 1921 году - точные даты нужно уточнять

Думаю, что статус команды мастеров в довоенный период, определялся не по тем критерия, которые были после 2-й МВ! Как известно, в послевоенное время этот статус присваивался командам/клубам, которые были заявлены для участия в первенстве СССР, начиная с эквивалента 2-й лиги (по современным меркам). Но информации по статусу команды мастеров ("профессиональной"/не аматорской) в период до 1941 года, я пока не нашел...
Смею предположить, что именно в 1925 году, команда ХПЗ получила этот статус, и с этого времени ведется летопись спортивных достижений в "профессиональном" футболе (до 1992 года это были команды мастеров, которые официально не считались профессиональными, ведь в СССР спортсмени считались непрофи). Если, кто то имеет информацию по этому вопросу, будем очень благодарны

Все команды/клубы (спортобщества) не имеющие статус "команда мастеров", относились к "коллективам физкультуры" (аматоры)

(2021-10-05 12:39)Перехожий писал(а): [ -> ]

(2021-10-05 09:20)Hunter писал(а): [ -> ]Кстати, может быть было уже здесь обсуждение - не помню.
Почему датой основания клуба считается именно 1925 год? Ведь команда ХПЗ играла на первенство города к тому времени уже не один год. В прессе есть упоминания об её матчах в 1923 или даже в 1921 году - точные даты нужно уточнять

Думаю, что статус команды мастеров в довоенный период, определялся не по тем критерия, которые были после 2-й МВ! Как известно, в послевоенное время этот статус присваивался командам/клубам, которые были заявлены для участия в первенстве СССР, начиная с эквивалента 2-й лиги (по современным меркам). Но информации по статусу команды мастеров ("профессиональной"/не аматорской) в период до 1941 года, я пока не нашел...
Смею предположить, что именно в 1925 году, команда ХПЗ получила этот статус, и с этого времени ведется летопись спортивных достижений в "профессиональном" футболе (до 1992 года это были команды мастеров, которые официально не считались профессиональными, ведь в СССР спортсмени считались непрофи). Если, кто то имеет информацию по этому вопросу, будем очень благодарны

Все команды/клубы (спортобщества) не имеющие статус "команда мастеров", относились к "коллективам физкультуры" (аматоры)

Насколько я понимаю, такого статуса в 1925 году не существовало. Дату судя по всему привязали к созданию на ХПЗ спортивного клуба. Но футбольная команда существовала и принимала участие в соревнованиях и до того. Поэтому не уверен, что историю нужно отчитывать именно от 1925 года

(2021-10-05 13:59)Hunter писал(а): [ -> ]

(2021-10-05 12:39)Перехожий писал(а): [ -> ]

(2021-10-05 09:20)Hunter писал(а): [ -> ]Кстати, может быть было уже здесь обсуждение - не помню.
Почему датой основания клуба считается именно 1925 год? Ведь команда ХПЗ играла на первенство города к тому времени уже не один год. В прессе есть упоминания об её матчах в 1923 или даже в 1921 году - точные даты нужно уточнять

Думаю, что статус команды мастеров в довоенный период, определялся не по тем критерия, которые были после 2-й МВ! Как известно, в послевоенное время этот статус присваивался командам/клубам, которые были заявлены для участия в первенстве СССР, начиная с эквивалента 2-й лиги (по современным меркам). Но информации по статусу команды мастеров ("профессиональной"/не аматорской) в период до 1941 года, я пока не нашел...
Смею предположить, что именно в 1925 году, команда ХПЗ получила этот статус, и с этого времени ведется летопись спортивных достижений в "профессиональном" футболе (до 1992 года это были команды мастеров, которые официально не считались профессиональными, ведь в СССР спортсмени считались непрофи). Если, кто то имеет информацию по этому вопросу, будем очень благодарны

Все команды/клубы (спортобщества) не имеющие статус "команда мастеров", относились к "коллективам физкультуры" (аматоры)

Насколько я понимаю, такого статуса в 1925 году не существовало. Дату судя по всему привязали к созданию на ХПЗ спортивного клуба. Но футбольная команда существовала и принимала участие в соревнованиях и до того. Поэтому не уверен, что историю нужно отчитывать именно от 1925 года

Статус "команда мастеров", скорее всего появился в 1936 году, когда начали проводить чемпионаты СССР среди команд спортивных обществ, а не сб.городов как было до этого. На счет того, чтобы отсчитывать историю клуба не с 1925, а с более ранних лет, то это ведь не нам решать! В клубной истории, на эмблеме прописан 1925-й год, его же не с потолка взяли? Так что будем довольствоваться тем что в 2025 году, наш клуб будет большим юбиляром!!! Надеюсь и верю, что к тому времени (лучше конечно на 2-3 года раньше), все утрясется с правопреемством Ну, и ессно, надо еще дожить...

(2021-09-30 07:29)Перехожий писал(а): [ -> ]На официальном сайте "Металлиста" убрали историю клуба... надеюсь, что это временно. Еще месяц назад она там оставалась!

Какая может быть история у клуба основанного в 2019-м году?

(2021-10-07 17:47)GR_ писал(а): [ -> ]Какая может быть история у клуба основанного в 2019-м году?

Вы путаете, юридическое лицо может и в 2019 (или около того) образовано. Но футбольный клуб по другому принципу обладает историей и наследует ее. Юридические лица приходят и уходят, а клуб живет

(2021-10-07 18:28)romanian писал(а): [ -> ]

(2021-10-07 17:47)GR_ писал(а): [ -> ]Какая может быть история у клуба основанного в 2019-м году?

Вы путаете, юридическое лицо может и в 2019 (или около того) образовано. Но футбольный клуб по другому принципу обладает историей и наследует ее. Юридические лица приходят и уходят, а клуб живет

А клуб это не юридическое лицо? Пока он в пердиве этот аферизм никому не интересен, но что будет года через два, когда Металл выйдет в еврокубки? Ведь не зря ж на оффсайте нет никакой истории?

(2021-09-26 07:31)Перехожий писал(а): [ -> ]

Эпоха Футбола писал(а):...Также в ФИФА сейчас нет ни одного иска на лидера текущего сезона первой лиги.
Напомним, что «Металлист» сохранил цвета, эмблему и сайт ликвидированного в 2016-м клуба.

Но по словам "Эпохи Футбола", в ФИФА нет исков против ФКМХ!!!
Если это - правда, то юристы АВЯ должны без особого труда справиться с задачей официального возвращение всех атрибутов нашему клубу (ИМХО)

А если это не правда? И что такое "Эпоха футбола"?

(2021-10-07 20:50)GR_ писал(а): [ -> ]

(2021-09-26 07:31)Перехожий писал(а): [ -> ]

Эпоха Футбола писал(а):...Также в ФИФА сейчас нет ни одного иска на лидера текущего сезона первой лиги.
Напомним, что «Металлист» сохранил цвета, эмблему и сайт ликвидированного в 2016-м клуба.

Но по словам "Эпохи Футбола", в ФИФА нет исков против ФКМХ!!!
Если это - правда, то юристы АВЯ должны без особого труда справиться с задачей официального возвращение всех атрибутов нашему клубу (ИМХО)

А если это не правда? И что такое "Эпоха футбола"?

А если не правда, то придется попотеть, но вам же без разницы...
А эпоха это - промежуток времени (более точно погуглите), а футбол это - такой командный вид спорта (погуглите)!

(2021-10-07 19:50)GR_ писал(а): [ -> ]А клуб это не юридическое лицо? Пока он в пердиве этот аферизм никому не интересен, но что будет года через два, когда Металл выйдет в еврокубки? Ведь не зря ж на оффсайте нет никакой истории?

Металл уже никуда не выйдет. Нет такого профессионального клуба.
Если речь о Металлисте, то Красников сказал что по его информации УЕФА рассматривает нынешний клуб как правопреемник. Может брешет

(2021-10-07 21:26)romanian писал(а): [ -> ]

(2021-10-07 19:50)GR_ писал(а): [ -> ]А клуб это не юридическое лицо? Пока он в пердиве этот аферизм никому не интересен, но что будет года через два, когда Металл выйдет в еврокубки? Ведь не зря ж на оффсайте нет никакой истории?

Металл уже никуда не выйдет. Нет такого профессионального клуба.
Если речь о Металлисте, то Красников сказал что по его информации УЕФА рассматривает нынешний клуб как правопреемник. Может брешет

Мир пропитан ложью.

(2021-10-07 21:26)romanian писал(а): [ -> ]

(2021-10-07 19:50)GR_ писал(а): [ -> ]А клуб это не юридическое лицо? Пока он в пердиве этот аферизм никому не интересен, но что будет года через два, когда Металл выйдет в еврокубки? Ведь не зря ж на оффсайте нет никакой истории?

Металл уже никуда не выйдет. Нет такого профессионального клуба.
Если речь о Металлисте, то Красников сказал что по его информации УЕФА рассматривает нынешний клуб как правопреемник. Может брешет

Брешет, падла. Иначе бы прокремлевские сайты типа Спорт.ЮА уже б бы трубили вовсю.
ПС. Ну а Металлист не бывший Металл?

(2021-10-11 19:38)GR_ писал(а): [ -> ]Брешет, падла. Иначе бы прокремлевские сайты типа Спорт.ЮА уже б бы трубили вовсю.
ПС. Ну а Металлист не бывший Металл?

При чем тут прокремлевские СМИ? И почему Спорт.ЮА прокремлевское СМИ?
И о чем вообще трубить должны?

(2021-10-11 19:38)GR_ писал(а): [ -> ]

(2021-10-07 21:26)romanian писал(а): [ -> ]

(2021-10-07 19:50)GR_ писал(а): [ -> ]А клуб это не юридическое лицо? Пока он в пердиве этот аферизм никому не интересен, но что будет года через два, когда Металл выйдет в еврокубки? Ведь не зря ж на оффсайте нет никакой истории?

Металл уже никуда не выйдет. Нет такого профессионального клуба.
Если речь о Металлисте, то Красников сказал что по его информации УЕФА рассматривает нынешний клуб как правопреемник. Может брешет

Брешет, падла. Иначе бы прокремлевские сайты типа Спорт.ЮА уже б бы трубили вовсю.
ПС. Ну а Металлист не бывший Металл?

Вам знакомо понятие паранойя?