+- Форум болельщиков ФК Металлист Харьков (https://forum.metalist-kh-stat.net.ua)
+-- Форум: Різне (/forumdisplay.php?fid=160)
+--- Форум: Архивы форума (/forumdisplay.php?fid=627)
+---- Форум: Голосування та опитування (/forumdisplay.php?fid=9)
+----- Форум: Архив 2 (/forumdisplay.php?fid=166)
+----- Тема: Опрос: С кем из игроков, "Металлист" должен расстаться в зимнее межсезонье 2013/2014? (/showthread.php?tid=5654)
- balaton - 2013-11-16 23:15
(2013-11-16 22:53)domic писал(а):(2013-11-16 22:34)balaton писал(а): А по-моему - Эдик больше отработал в разрушении , чем в созидании. Особенно в первом тайме, когда супостаты были особенно опасны.
В современном европейском футболе и нападающие обороняются )) Эдик участвовал конечно же в отборе, встречая на дальних подступах. Ситуативно иногда глубже. Но когда все были на своих местах в обороне, он спокойно оставался выше.
Должны оборонятся и качественно обороняются - разные вещи.
Считаю главной задачей Эдика было не дать им сыграть, а уже второстепенной - обострить при возможности.
В созидании - явно Безус (и возможно даже Гусев в центре) круче. Но что-то их не было в старте, когда надо было танки останавливать - странно - ведь: "В современном европейском футболе и нападающие обороняются ))"
- domic - 2013-11-16 23:29
(2013-11-16 23:15)balaton писал(а): Должны оборонятся и качественно обороняются - разные вещи.
Считаю главной задачей Эдика было не дать им сыграть, а уже второстепенной - обострить при возможности.
В созидании - явно Безус (и возможно даже Гусев в центре) круче. Но что-то их не было в старте, когда надо было танки останавливать - странно - ведь: "В современном европейском футболе и нападающие обороняются ))"
Безус в созидании круче ? Всё что может Безус это побегать с мячем с парочкой французов на нём. Пас отдать он оказался не способен даже с агромадными разрывами в линиях у соперника. Какое уж тут созидание. Гусев играл "в созидании" в матче с Англией. Итог - ноль. Ни забитых, ни Гусева на поле не видно ))
Ещё раз повторю. Эдмар не играл опорного, он играл по месту десятки. При командной игре от обороны естественно, десятка тоже выполняет оборонительные функции. Вот в этих оборонительных функциях возможно не хуже был бы Гусев или кто другой, но при этом связывать атакующий центр команды через пас Фоменко предпочел Эдмаром.
- Pk78 - 2013-11-17 00:02
Господа, вы тему не перепутали?
- balaton - 2013-11-17 00:26
(2013-11-16 23:29)domic писал(а):Безус в сборной 3 гола и в ДК 2+2 - (гол+пас) в большинстве выходя на замену. Вчера он показал, что он нулевой в контрах, а не в возне перед штрафной. А Гусев ессно был бестолков с англами - против классной защиты и опорников , да еще и при игре первым номером - как раз таки Безус или Эдмар и смотрелись бы лучше , а не скоростной игрок Гусев, которому не давали разбежаться.(2013-11-16 23:15)balaton писал(а): Должны оборонятся и качественно обороняются - разные вещи.
Считаю главной задачей Эдика было не дать им сыграть, а уже второстепенной - обострить при возможности.
В созидании - явно Безус (и возможно даже Гусев в центре) круче. Но что-то их не было в старте, когда надо было танки останавливать - странно - ведь: "В современном европейском футболе и нападающие обороняются ))"
Безус в созидании круче ? Всё что может Безус это побегать с мячем с парочкой французов на нём. Пас отдать он оказался не способен даже с агромадными разрывами в линиях у соперника. Какое уж тут созидание. Гусев играл "в созидании" в матче с Англией. Итог - ноль. Ни забитых, ни Гусева на поле не видно ))
Ещё раз повторю. Эдмар не играл опорного, он играл по месту десятки. При командной игре от обороны естественно, десятка тоже выполняет оборонительные функции. Вот в этих оборонительных функциях возможно не хуже был бы Гусев или кто другой, но при этом связывать атакующий центр команды через пас Фоменко предпочел Эдмаром.
Какая разница кого играл Эдмар и на чьей стандартной позиции? - главное - что он делал. А он работал волнорезом - первым накрывал. И ни Гусев, ни Безус с этим бы не справились.
- Korwin - 2013-11-18 23:01
Шелаев,так как стар уже. Бланко,бестолковый,даже выходя на замену не усиляет игру. Вильягра,может форму потерял и набрать не может,может просто расслабился.
- domic - 2013-11-18 23:38
(2013-11-17 00:26)balaton писал(а): Безус в сборной 3 гола и в ДК 2+2 - (гол+пас) в большинстве выходя на замену. Вчера он показал, что он нулевой в контрах, а не в возне перед штрафной. А Гусев ессно был бестолков с англами - против классной защиты и опорников , да еще и при игре первым номером - как раз таки Безус или Эдмар и смотрелись бы лучше , а не скоростной игрок Гусев, которому не давали разбежаться.
Какая разница кого играл Эдмар и на чьей стандартной позиции? - главное - что он делал. А он работал волнорезом - первым накрывал. И ни Гусев, ни Безус с этим бы не справились.
Извини, зевнул ответ. Ты написал о трех опорниках - я прицепился, всего-то )) Проехали.
Под созиданием видимо мы с тобой понимаем совершенно разное. Безус - это такой себе Марлос - смотрит в основном себе под ноги, водится, может забить, может отдать если самостоятельно решить не удается (или заранее так решил). Эдмар в сборной Фоменко старается связывать центр, переводить вперед в касание или длинной обостряющей передачей на фланг, т.е. работает на атаку системно в пас с партнёрами, как качественное звено командного созидания. Почему-то в этой связи мне запомнилась голевая атака Сампдории на наши ворота в домашнем матче 2010-го
(51-я секунда)
Надеюсь понятно, к чему я. Футбол игра командная и под креативом я понимаю игрока, способного "креативить" командно. Так вот Эдмар в сборной Фоменко домашнего матча с Францией - типичный креативщик европейского образца, а Безус - такой себе "Марлос", способен пробежаться, поводиться, протянуть на себе кучу вражеского народа, и без того уставшего, способен забить, способен отдать. Но пляшет он от индивидуальных действий, как и Марлос выполняет схожую функцию выходя на замены в конце ;) У него нет того, что есть у Эдмара - ощущения команды, цельного ощущения игры. Он видит только свой сектор.
В качестве вишенки на торте предлагаю пересмотреть четвертый гол в Черногории. Забил Безус. А помог Эдмар (в своём дебютном матче). Эта помощь не отражается в статистике, но без неё бы не было гола.
- metallfan.il - 2013-11-19 07:11
Почти во всех матчах сборной, где играл Эдик, он отдавал результативный пас! А объем его работы на поле, просто впечатляет! В МХ он не так заметен из-за южноамериканского рисунка игы команды, но КПД его действий почти всегда высок!
И у кого это рука поднялась проголосовать за продажу Эдика?
Pasha80, вы хорошо подумали, когда делали свой выбор? И почему только одного Эдмара, вы отправили в отставку?
Испытываете личную неприязнь?
- zlex40 - 2013-11-19 07:52
(2013-11-19 07:11)metallfan.il писал(а): И у кого это рука поднялась проголосовать за продажу Эдика?
Испытываете личную неприязнь?
- Sulfur - 2013-11-19 13:07
В команде много возрастных игроков. Но одни из них еще играют на очень хорошем уровне (тот же Эдмар и Красноперов), а другие уже давно не попадают в основу - Березовчук и Шелаев. К тому же последнему пора уже идти на пенсию. Пшеничных тоже не молод, но все же пока берет своим универсализмом.
Больше никого не могу назвать. К тому же совсем не понимаю, о ком говорил Маркевич.
- cherikus - 2013-11-19 18:57
Думаю уйдет Шелаев. Соса не из за того что хочет уйти а из за того что б быть навиду у тренера сборной перед чемпионатом мира, Вильягра - потерял места из за лимита. Вот 3 человека на выход
- Перехожий - 2013-12-07 19:14
Итак, главные претенденты на расставание с клубом по мнению наших форумчан:
| 1 | Шелаев Олег |
49 |
| 2 | Гоменюк Владимир |
35 |
| 3 | Бланко Себастьян |
27 |
| 4 | Пшеничных Сергей |
26 |
| 5 | Дишленкович Владимир |
15 |
| 6 | Торрес Хуан |
15 |
| 7 | Шуст Богдан |
13 |
| 8 | Ксенз Павел |
12 |
| 9 | Нойок Александр |
11 |
- Drema87 - 2013-12-10 13:19
Проголосовать не получается (может, уже закрыто голосование). Но результаты меня удивляют.
- Шелаев - понятно и не обсуждается.
- Гоменюк.... Да, не форвард нашего уровня, но даже в случае покупки одного форварда, третий нападающий в команде должен быть. Отпускать нужно будет только если купим двух.
- Бланко - ну его многие не любят. И понятно, что он не всё вытягивает, но! Продать за адекватные деньги его сложно. а игроки в ротацию на этой позиции нам нужны. И покупать - недешево будет. Смысл отпускать?
- Пшеничных - да, пора. Но нужно найти замену.
- Дишла - ну понятно. Легионер - нужно отпускать.
А вот почему так мало за Торреса - не пойму. Объективно слабейший легионер, объективно и до травмы не тянул, а после такой травмы - ещё долго будет восстанавливаться. Объективно как легионер занимает чьё-то место.
У нас среди опорников и "опорников" есть сильные легионеры: Соуза, Хавьер, есть ориентированные на отбор украинцы: Эдмар, Краснопёров.
Торрес и намного слабее легионеров на этой позиции, и не имеет паспорта. Смысл держать?
Ну и на будущее (тогда нужна смена) - Вильягра. Ибо так деградировать за пару лет - это надо суметь. Лучший фуллбек чемпионата пару лет назад, а сейчас проиграл конкуренцию Ксёнзу и, выходя на замену, ослабляет игру.
Матч с ильичами перед глазами: всё в ноги сопернику, обрезка на обрезке, просто провал. Более слабо выйти было сложно.
- Сергей - 2013-12-10 15:00
Проще написать кого оставить.
- metallfan.il - 2013-12-11 08:33
(2013-12-10 15:00)Сергей писал(а): Проще написать кого оставить.
Ну это уж слишком!
А вообще результаты опроса не удивили, и были вполне предсказуемы. Народ прежде всего "избавился" от возрастных игроков, почти не попадающих в состав и от тех легов, которые не могут показать себя в команде!
- TIGER - 2014-02-14 00:10
Из всех перечисленных вариантов однозначно выбрал Гоменюка! Уверен - не заиграет он в Металлисте!!!
- valera_vvv - 2014-02-14 00:23
(2014-02-14 00:10)TIGER писал(а): Из всех перечисленных вариантов однозначно выбрал Гоменюка! Уверен - не заиграет он в Металлисте!!!
Может основным он и не станет, но формально форвард у нас только один и Гоменюк в какие-то отрезки времени может быть полезен!
- TIGER - 2014-02-14 00:45
Полезен он может быть в Таврии или Говерле, а в Металлисте на позиции нападающего должен играть более квалифицированный игрок. Как я понимаю, поиском которого и занимается сейчас селекционный отдел клуба. В борьбе за чемпионство Металлисту необходим первоклассный форвард, приобрести которого нужно до возобновления чемпионата. В этой ситуации (тем более учитывая уровень Гоменюка) я не вижу его в Металлисте.