Опрос: С кем из игроков, "Металлист" должен расстаться в зимнее межсезонье 2013/2014?

[balaton]

(2013-11-16 22:53)domic писал(а):  

(2013-11-16 22:34)balaton писал(а):  А по-моему - Эдик больше отработал в разрушении , чем в созидании. Особенно в первом тайме, когда супостаты были особенно опасны.

В современном европейском футболе и нападающие обороняются )) Эдик участвовал конечно же в отборе, встречая на дальних подступах. Ситуативно иногда глубже. Но когда все были на своих местах в обороне, он спокойно оставался выше.

Должны оборонятся и качественно обороняются - разные вещи.
Считаю главной задачей Эдика было не дать им сыграть, а уже второстепенной - обострить при возможности.
В созидании - явно Безус (и возможно даже Гусев в центре) круче. Но что-то их не было в старте, когда надо было танки останавливать - странно - ведь: "В современном европейском футболе и нападающие обороняются ))"

[domic]

(2013-11-16 23:15)balaton писал(а):  Должны оборонятся и качественно обороняются - разные вещи.
Считаю главной задачей Эдика было не дать им сыграть, а уже второстепенной - обострить при возможности.
В созидании - явно Безус (и возможно даже Гусев в центре) круче. Но что-то их не было в старте, когда надо было танки останавливать - странно - ведь: "В современном европейском футболе и нападающие обороняются ))"

Безус в созидании круче ? Всё что может Безус это побегать с мячем с парочкой французов на нём. Пас отдать он оказался не способен даже с агромадными разрывами в линиях у соперника. Какое уж тут созидание. Гусев играл "в созидании" в матче с Англией. Итог - ноль. Ни забитых, ни Гусева на поле не видно ))
Ещё раз повторю. Эдмар не играл опорного, он играл по месту десятки. При командной игре от обороны естественно, десятка тоже выполняет оборонительные функции. Вот в этих оборонительных функциях возможно не хуже был бы Гусев или кто другой, но при этом связывать атакующий центр команды через пас Фоменко предпочел Эдмаром.

[Pk78]

Господа, вы тему не перепутали?

[balaton]

(2013-11-16 23:29)domic писал(а):  

(2013-11-16 23:15)balaton писал(а):  Должны оборонятся и качественно обороняются - разные вещи.
Считаю главной задачей Эдика было не дать им сыграть, а уже второстепенной - обострить при возможности.
В созидании - явно Безус (и возможно даже Гусев в центре) круче. Но что-то их не было в старте, когда надо было танки останавливать - странно - ведь: "В современном европейском футболе и нападающие обороняются ))"

Безус в созидании круче ? Всё что может Безус это побегать с мячем с парочкой французов на нём. Пас отдать он оказался не способен даже с агромадными разрывами в линиях у соперника. Какое уж тут созидание. Гусев играл "в созидании" в матче с Англией. Итог - ноль. Ни забитых, ни Гусева на поле не видно ))
Ещё раз повторю. Эдмар не играл опорного, он играл по месту десятки. При командной игре от обороны естественно, десятка тоже выполняет оборонительные функции. Вот в этих оборонительных функциях возможно не хуже был бы Гусев или кто другой, но при этом связывать атакующий центр команды через пас Фоменко предпочел Эдмаром.

Безус в сборной 3 гола и в ДК 2+2 - (гол+пас) в большинстве выходя на замену. Вчера он показал, что он нулевой в контрах, а не в возне перед штрафной. А Гусев ессно был бестолков с англами - против классной защиты и опорников , да еще и при игре первым номером - как раз таки Безус или Эдмар и смотрелись бы лучше , а не скоростной игрок Гусев, которому не давали разбежаться.
Какая разница кого играл Эдмар и на чьей стандартной позиции? - главное - что он делал. А он работал волнорезом - первым накрывал. И ни Гусев, ни Безус с этим бы не справились.

[Korwin]

Шелаев,так как стар уже. Бланко,бестолковый,даже выходя на замену не усиляет игру. Вильягра,может форму потерял и набрать не может,может просто расслабился.

[domic]

(2013-11-17 00:26)balaton писал(а):  Безус в сборной 3 гола и в ДК 2+2 - (гол+пас) в большинстве выходя на замену. Вчера он показал, что он нулевой в контрах, а не в возне перед штрафной. А Гусев ессно был бестолков с англами - против классной защиты и опорников , да еще и при игре первым номером - как раз таки Безус или Эдмар и смотрелись бы лучше , а не скоростной игрок Гусев, которому не давали разбежаться.
Какая разница кого играл Эдмар и на чьей стандартной позиции? - главное - что он делал. А он работал волнорезом - первым накрывал. И ни Гусев, ни Безус с этим бы не справились.

Извини, зевнул ответ. Ты написал о трех опорниках - я прицепился, всего-то )) Проехали.

Под созиданием видимо мы с тобой понимаем совершенно разное. Безус - это такой себе Марлос - смотрит в основном себе под ноги, водится, может забить, может отдать если самостоятельно решить не удается (или заранее так решил). Эдмар в сборной Фоменко старается связывать центр, переводить вперед в касание или длинной обостряющей передачей на фланг, т.е. работает на атаку системно в пас с партнёрами, как качественное звено командного созидания. Почему-то в этой связи мне запомнилась голевая атака Сампдории на наши ворота в домашнем матче 2010-го

(51-я секунда)

Красота в плане командного взаимодействия, в касание. Вот он командный креатив. Вот он неброский креатив убойного последнего паса от Кассано. Запомнился возможно потому, что два сезона 2010-11 и следующий были полны таких матчей в ЕК, где соперник быстрее проходил центр поля, лучше играл в пас, а мы побеждали за счет более высокого индивидуального мастерства/желания, пока не сыгрались. Но тогда это бросалось в глаза мне явно.
Надеюсь понятно, к чему я. Футбол игра командная и под креативом я понимаю игрока, способного "креативить" командно. Так вот Эдмар в сборной Фоменко домашнего матча с Францией - типичный креативщик европейского образца, а Безус - такой себе "Марлос", способен пробежаться, поводиться, протянуть на себе кучу вражеского народа, и без того уставшего, способен забить, способен отдать. Но пляшет он от индивидуальных действий, как и Марлос выполняет схожую функцию выходя на замены в конце ;) У него нет того, что есть у Эдмара - ощущения команды, цельного ощущения игры. Он видит только свой сектор.

В качестве вишенки на торте предлагаю пересмотреть четвертый гол в Черногории. Забил Безус. А помог Эдмар (в своём дебютном матче). Эта помощь не отражается в статистике, но без неё бы не было гола.

[metallfan.il]

Почти во всех матчах сборной, где играл Эдик, он отдавал результативный пас! А объем его работы на поле, просто впечатляет! В МХ он не так заметен из-за южноамериканского рисунка игы команды, но КПД его действий почти всегда высок!
И у кого это рука поднялась проголосовать за продажу Эдика?
Pasha80, вы хорошо подумали, когда делали свой выбор? И почему только одного Эдмара, вы отправили в отставку?
Испытываете личную неприязнь?

[zlex40]

(2013-11-19 07:11)metallfan.il писал(а):  И у кого это рука поднялась проголосовать за продажу Эдика?
Испытываете личную неприязнь?

[Sulfur]

В команде много возрастных игроков. Но одни из них еще играют на очень хорошем уровне (тот же Эдмар и Красноперов), а другие уже давно не попадают в основу - Березовчук и Шелаев. К тому же последнему пора уже идти на пенсию. Пшеничных тоже не молод, но все же пока берет своим универсализмом.
Больше никого не могу назвать. К тому же совсем не понимаю, о ком говорил Маркевич.

[cherikus]

Думаю уйдет Шелаев. Соса не из за того что хочет уйти а из за того что б быть навиду у тренера сборной перед чемпионатом мира, Вильягра - потерял места из за лимита. Вот 3 человека на выход

[Перехожий]

Итак, главные претенденты на расставание с клубом по мнению наших форумчан:

1	Шелаев Олег	49
2	Гоменюк Владимир	35
3	Бланко Себастьян	27
4	Пшеничных Сергей	26
5	Дишленкович Владимир	15
6	Торрес Хуан	15
7	Шуст Богдан	13
8	Ксенз Павел	12
9	Нойок Александр	11

[Drema87]

Проголосовать не получается (может, уже закрыто голосование). Но результаты меня удивляют.

- Шелаев - понятно и не обсуждается.
- Гоменюк.... Да, не форвард нашего уровня, но даже в случае покупки одного форварда, третий нападающий в команде должен быть. Отпускать нужно будет только если купим двух.
- Бланко - ну его многие не любят. И понятно, что он не всё вытягивает, но! Продать за адекватные деньги его сложно. а игроки в ротацию на этой позиции нам нужны. И покупать - недешево будет. Смысл отпускать?
- Пшеничных - да, пора. Но нужно найти замену.
- Дишла - ну понятно. Легионер - нужно отпускать.

А вот почему так мало за Торреса - не пойму. Объективно слабейший легионер, объективно и до травмы не тянул, а после такой травмы - ещё долго будет восстанавливаться. Объективно как легионер занимает чьё-то место.
У нас среди опорников и "опорников" есть сильные легионеры: Соуза, Хавьер, есть ориентированные на отбор украинцы: Эдмар, Краснопёров.
Торрес и намного слабее легионеров на этой позиции, и не имеет паспорта. Смысл держать?

Ну и на будущее (тогда нужна смена) - Вильягра. Ибо так деградировать за пару лет - это надо суметь. Лучший фуллбек чемпионата пару лет назад, а сейчас проиграл конкуренцию Ксёнзу и, выходя на замену, ослабляет игру.
Матч с ильичами перед глазами: всё в ноги сопернику, обрезка на обрезке, просто провал. Более слабо выйти было сложно.

[Сергей]

Проще написать кого оставить.

[metallfan.il]

(2013-12-10 15:00)Сергей писал(а):  Проще написать кого оставить.

Ну это уж слишком!
А вообще результаты опроса не удивили, и были вполне предсказуемы. Народ прежде всего "избавился" от возрастных игроков, почти не попадающих в состав и от тех легов, которые не могут показать себя в команде!

[TIGER]

Из всех перечисленных вариантов однозначно выбрал Гоменюка! Уверен - не заиграет он в Металлисте!!!

[valera_vvv]

(2014-02-14 00:10)TIGER писал(а):  Из всех перечисленных вариантов однозначно выбрал Гоменюка! Уверен - не заиграет он в Металлисте!!!

Может основным он и не станет, но формально форвард у нас только один и Гоменюк в какие-то отрезки времени может быть полезен!

[TIGER]

Полезен он может быть в Таврии или Говерле, а в Металлисте на позиции нападающего должен играть более квалифицированный игрок. Как я понимаю, поиском которого и занимается сейчас селекционный отдел клуба. В борьбе за чемпионство Металлисту необходим первоклассный форвард, приобрести которого нужно до возобновления чемпионата. В этой ситуации (тем более учитывая уровень Гоменюка) я не вижу его в Металлисте.