Почему Метал должен был побеждать

[balaton]

(2013-09-02 12:24)domic писал(а):  

(2013-09-02 12:14)balaton писал(а):  Понимайте что хотите , но переводить дискуссию на личности - явная провокация. Обычное явление при отсутствии опровергающих оппонента аргументов. А когда это делает админ - то выявляется и цель провокации - бан- как это уже и было.

Явная провокация - игнорировать аргументы и разводить демагогию в стиле "убявают". Моё предположение относительно возраста не было переходом на личности, я предположил, что Вы в силу возраста просто не знакомы с тем, как команду "мочили" в пользу ДК. Сейчас всё больше склоняюсь, что и не хотите знать
Почитайте выше - "добромыль", "сложные биомеханические", "годулян" в матче весны 2009-го. Обсудим ? Или Вам удобно находиться в уверенности, что то, что Арановский испугался поставить пенальти на Сосе - есть самое большое засуживание Металлиста всех времен и народов ?

Провокация - это обсуждать не мнение оппонента, а самого оппонента - чем Вы и занимаетесь.
Предполагать что либо можно сколько угодно - но это всего лишь ваше мнение , а не факт. Как и в случае с пережевыванием старых истин о убиении Металла. Да убивали. Жевать зажеваную жвачку не вижу смысла и не интересно.
Перевирать оппонента - не айс. Речь шла не об этом эпизоде как претензии к неадекватному судейству, а о двух явных и одном спорном пенале в комплексе. Причем второй пеналь автоматом оставлял Шахту в меньшинстве.

[balaton]

(2013-09-02 12:26)Rooma86 писал(а):  чёто я не пойму!
если

Цитата: Мне тоже кажется что общий уровень лучше.

то зачем?

Цитата:Нам тоже есть смысл валить Коллину.

ну и так и не понял когда?

Цитата: Мы при их судействе уже выше них поднимались.

Хороший общий уровень - не совсем соответствует интересам МХ на этапе борьбы за золото.

[Rooma86]

(2013-09-02 12:44)balaton писал(а):  Причем второй пеналь автоматом оставлял Шахту в меньшинстве.

это ещё почему?

[Rooma86]

balaton по моему вы цыганика слишком много смотрите!

[balaton]

(2013-09-02 12:30)domic писал(а):  

(2013-09-02 12:17)balaton писал(а):  Ага - Арановский такой простак что будет принимать очевидные скандальные решения))
Даже пять не назначенных пеналей будут намного меньшим скандалом , чем один не верно назначенный с удалением.
Такие олени уже закончились.

Да поймите наконец простую вещь. Людям, которые начали болеть за Металлист достаточно давно, есть с чем сравнивать. Такие люди, как и футболисты, шкурой чувствуют, когда судья адекватен, а когда судья обеспечивает результат. Мы помним как нас сажали на свисток, как стригли до матча, как выбирали по ходу матча тактику арбитража удобную для соперника. Позавчера этого не было. Не ошибки страшны, а страшен судья, заряженный. Был бы Арановский заряжен на результат - результат по такой игре был бы. 100%.

В мире нет постоянных величин - все меняется. Таких явных сплавов уже не видно, потому что судьи тоже прогрессируют как в качестве своей работы, так и в умении не явно влиять на результат.
Повторюсь - зачем судье назначать левый пеналь в ворота сливаемого, если не назначение хоть пяти явных пеналей в ворота тащимого, вызовет меньше проблем для него. Ну не идиоты же они - грамотные люди в футбольных вопросах и не глупее нас.

[domic]

(2013-09-02 12:44)balaton писал(а):  Провокация - это обсуждать не мнение оппонента, а самого оппонента - чем Вы и занимаетесь.
Предполагать что либо можно сколько угодно - но это всего лишь ваше мнение , а не факт. Как и в случае с пережевыванием старых истин о убиении Металла. Да убивали. Жевать зажеваную жвачку не вижу смысла и не интересно.
Перевирать оппонента - не айс. Речь шла не об этом эпизоде как претензии к неадекватному судейству, а о двух явных и одном спорном пенале в комплексе. Причем второй пеналь автоматом оставлял Шахту в меньшинстве.

Где-то я уже такие песни о "мнении" и "пережевывании" слышал Если Вы берете на себя храбрость обсуждать "в комплексе", то зачем выбрасываете "из комплекса" главное - то что после этого матча мы остались на первом месте ?

Как же так, Вы беретесь доказывать, что нас якобы убивают, нужно убирать Коллину, но не хотите сравнивать с тем что было ? Т.е. Вы понятия не имеете, что было без Коллины, как подсуживали киевской дырке, и как тянули ее еще по инерции в отдельных матчах на втрое место еще в этом году ? Хотите повторения ?

Сейчас маятник качнулся в обратную сторону, их придавило и они визжат. Мне плевать на их визги, возможно это месть самих судей, возможно заказ. Мне главное, что нас сейчас не убивают, не стригут, не загоняют в добромыли и не обеспечивают кому-то нужный результат.

[balaton]

(2013-09-02 12:12)Rooma86 писал(а):  

(2013-09-02 12:09)balaton писал(а):  

(2013-09-02 11:48)Rooma86 писал(а):  

(2013-09-02 11:47)balaton писал(а):  

(2013-09-02 01:13)domic писал(а):  Вы видимо слишком молоды, не помните Добромыля, не помните Годуляна образца весны 2009-го, не помните "сложных биомеханических". О таком судействе как вчера на ДА несколько лет назад в матчах, когда ДК было "нужно", можно было только мечтать.

Вы уже не первый раз обсуждаете не мои доводы, а меня - считаете это конструктивно?
Про мертвое поле? Судейство там не помню. Но не думаю что 2 явных и один спорный (рука) пеналь + ненаказуемый Срна - меньшее зло.

а то что Соса до конца доиграл?то что мы пеналь не схватили на первых минутах?

Соса на один горчишник на работал, второй вряд ли.
Пеналя не было - вчера обсудили здесь.

а еслиб судья был заряжен то пеналь был бы!Соса один получил и ещё на один наработал!а еслиб судья был заряжен то и не на один!

На фоне не назначенных пеналей и не наказываемого Срны - это был бы громкий скандал.

[balaton]

(2013-09-02 12:48)Rooma86 писал(а):  

(2013-09-02 12:44)balaton писал(а):  Причем второй пеналь автоматом оставлял Шахту в меньшинстве.

это ещё почему?

Срна по-моему был уже на карте.

[Rooma86]

(2013-09-02 12:58)balaton писал(а):  

(2013-09-02 12:12)Rooma86 писал(а):  

(2013-09-02 12:09)balaton писал(а):  

(2013-09-02 11:48)Rooma86 писал(а):  

(2013-09-02 11:47)balaton писал(а):  Вы уже не первый раз обсуждаете не мои доводы, а меня - считаете это конструктивно?
Про мертвое поле? Судейство там не помню. Но не думаю что 2 явных и один спорный (рука) пеналь + ненаказуемый Срна - меньшее зло.

а то что Соса до конца доиграл?то что мы пеналь не схватили на первых минутах?

Соса на один горчишник на работал, второй вряд ли.
Пеналя не было - вчера обсудили здесь.

а еслиб судья был заряжен то пеналь был бы!Соса один получил и ещё на один наработал!а еслиб судья был заряжен то и не на один!

На фоне не назначенных пеналей и не наказываемого Срны - это был бы громкий скандал.

это было на первых минутах!так что "фона" не какого не было!

[Rooma86]

(2013-09-02 13:00)balaton писал(а):  

(2013-09-02 12:48)Rooma86 писал(а):  

(2013-09-02 12:44)balaton писал(а):  Причем второй пеналь автоматом оставлял Шахту в меньшинстве.

это ещё почему?

Срна по-моему был уже на карте.

по версии Цыганика,да!
а вот по всем онлайнам, срна первую на 90 минуте получил!

[balaton]

(2013-09-02 12:48)Rooma86 писал(а):  balaton по моему вы цыганика слишком много смотрите!

Реже чем хотелось бы - у них раскадровка моментов шикарная! Денисова смотрю не меньше - Розанова слушаю.
Цыганик кстати классный комментатор матчей по украинским меркам.
В любом случае - фильтр включен))

[romanian]

(2013-09-02 13:03)balaton писал(а):  Реже чем хотелось бы - у них раскадровка моментов шикарная!

Только 3D ихнее не смотрите. Ибо это туфта все, наследник компьютерного гола Динамо МЗ в бородатые времена.

[Rooma86]

(2013-09-02 13:06)romanian писал(а):  

(2013-09-02 13:03)balaton писал(а):  Реже чем хотелось бы - у них раскадровка моментов шикарная!

Только 3D ихнее не смотрите. Ибо это туфта все, наследник компьютерного гола Динамо МЗ в бородатые времена.

та да!причём попадались уже не раз!

[domic]

(2013-09-02 12:56)balaton писал(а):  В мире нет постоянных величин - все меняется. Таких явных сплавов уже не видно, потому что судьи тоже прогрессируют как в качестве своей работы, так и в умении не явно влиять на результат.
Повторюсь - зачем судье назначать левый пеналь в ворота сливаемого, если не назначение хоть пяти явных пеналей в ворота тащимого, вызовет меньше проблем для него. Ну не идиоты же они - грамотные люди в футбольных вопросах и не глупее нас.

Демагогия. Если заряженный судья не обеспечил результат по игре, в которой 60 минут преимуществом владела нужная ему команда - то он очень, очень плохой судья, или не заряженный. Арановский не плохой судья.

[Rooma86]

помню Девичу когда то левый офсайд нарисовали!причём там где и без их аппаратуры было точно видно что оффсайда нет!

[domic]

(2013-09-02 13:09)Rooma86 писал(а):  помню Девичу когда то левый офсайд нарисовали!причём там где и без их аппаратуры было точно видно что оффсайда нет!

Достаточно логически подумать, на основании чего строится их графика. Да на основании тех же повторов, которые видели и мы! Другим неоткуда взяться! Ладно, если бы речь шла о трансляции по 2+2 и они имели возможность использовать рабочие материалы, которые не вошли в трансляцию.
Тут я согласен с romanian о наследии "компьютерного гола". Конечно с поправкой на то, что качество современной тв-трансляции не позволяет слишком вольготных трактовок эпизода.

[balaton]

(2013-09-02 12:57)domic писал(а):  

(2013-09-02 12:44)balaton писал(а):  Провокация - это обсуждать не мнение оппонента, а самого оппонента - чем Вы и занимаетесь.
Предполагать что либо можно сколько угодно - но это всего лишь ваше мнение , а не факт. Как и в случае с пережевыванием старых истин о убиении Металла. Да убивали. Жевать зажеваную жвачку не вижу смысла и не интересно.
Перевирать оппонента - не айс. Речь шла не об этом эпизоде как претензии к неадекватному судейству, а о двух явных и одном спорном пенале в комплексе. Причем второй пеналь автоматом оставлял Шахту в меньшинстве.

Где-то я уже такие песни о "мнении" и "пережевывании" слышал Если Вы берете на себя храбрость обсуждать "в комплексе", то зачем выбрасываете "из комплекса" главное - то что после этого матча мы остались на первом месте ?

Как же так, Вы беретесь доказывать, что нас якобы убивают, нужно убирать Коллину, но не хотите сравнивать с тем что было ? Т.е. Вы понятия не имеете, что было без Коллины, как подсуживали киевской дырке, и как тянули ее еще по инерции в отдельных матчах на втрое место еще в этом году ? Хотите повторения ?

Сейчас маятник качнулся в обратную сторону, их придавило и они визжат. Мне плевать на их визги, возможно это месть самих судей, возможно заказ. Мне главное, что нас сейчас не убивают, не стригут, не загоняют в добромыли и не обеспечивают кому-то нужный результат.

Да мы на первом месте. Цель дискуссии - понять как нам утвердится на нем и что нам может помешать это сделать.
Да нас явно убивали. Раньше. После прихода Коллины явные убиства постепенно исчезли, дальше нас убивали завуалированно - тащили дырку - также как ШД позавчера.
Судейство изменилось - явно мочить нет смысла если научились делать тоже самое скрыто. Повторения не будет. А даже если и будет - какая разница - явно нас замочат или скрыто?
Согласен - пусть визжат - нам важнее свои интересы и они временно с сходятся.
Думаю владелец клуба обладает бОльшей инфой о судействе и если обладает уверенной позицией в украинских раскладах - верно отреагирует на это.

[balaton]

(2013-09-02 13:00)Rooma86 писал(а):  

(2013-09-02 12:58)balaton писал(а):  

(2013-09-02 12:12)Rooma86 писал(а):  

(2013-09-02 12:09)balaton писал(а):  

(2013-09-02 11:48)Rooma86 писал(а):  а то что Соса до конца доиграл?то что мы пеналь не схватили на первых минутах?

Соса на один горчишник на работал, второй вряд ли.
Пеналя не было - вчера обсудили здесь.

а еслиб судья был заряжен то пеналь был бы!Соса один получил и ещё на один наработал!а еслиб судья был заряжен то и не на один!

На фоне не назначенных пеналей и не наказываемого Срны - это был бы громкий скандал.

это было на первых минутах!так что "фона" не какого не было!

семьдесят какая-то минута

[Rooma86]

(2013-09-02 13:22)domic писал(а):  Достаточно логически подумать, на основании чего строится их графика. Да на основании тех же повторов, которые видели и мы! Другим неоткуда взяться! Ладно, если бы речь шла о трансляции по 2+2 и они имели возможность использовать рабочие материалы, которые не вошли в трансляцию.
Тут я согласен с romanian о наследии "компьютерного гола". Конечно с поправкой на то, что качество современной тв-трансляции не позволяет слишком вольготных трактовок эпизода.

они закидуют видео со всех камер которое у них есть,и это прога обьединяет всё в одно!и если "честно" ей пользоваться ,то действительно можно увидеть то что в трансляции не видно!

[Rooma86]

(2013-09-02 13:24)balaton писал(а):  семьдесят какая-то минута

"пеналь" Краснапёрова был в начале!