Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 9 - Средняя оценка: 4.56
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Тема с политическим подтекстом!
Автор Сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #4581
 
(2014-09-29 20:14)KhaM писал(а):  
(2014-09-29 19:46)nato писал(а):  А взгляд все тот же безумный. И прищур слегка недобрый.
И выглядывает падло, как обычно,из-за угла.

Появился инсайд из "днр", что вместо Захарченка Стоматолог едют.
2014-09-29 20:54
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #4582
 
(2014-09-29 20:45)дзофф писал(а):  Вата совсем охренела и планирует снести монумент в честь Независимости Украины pic.twitter.com/XOe9iIGBiD
[Изображение: SqABTbg.jpg]

Квест-карта лениных в г. Харькове

Пока не обновлена Smile
2014-09-29 21:01
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #4583
 
Ахиллесовы пяты Евромайдана
и Владимира Путина

[Изображение: 2819602.jpg]

Унитарный соблазн Украины

Несмотря на внезапность и стремительность того, что происходит сегодня в Киеве, сразу отмечу: всё это – быть может, не в столь густых дымно-багровых тонах, было запрограммировано уже давно.

В тот самый момент, когда лидеры украинской оппозиции, возглавив стихийное восстание киевлян и сказав революционное «А», так и не решились произнести заветное «Б». А именно, не объявили правительство Виктора Януковича, как и его самого, низложенным и не назначили немедленные досрочные выборы. То есть, грубо говоря, не перехватили инициативу, чем поставили себя в заведомо уязвимое положение «обороняющихся самозванцев». Так началось великое стояние на Майдане, которое обречено было кончится попыткой «зачистки», ибо на одной стороне была легитимность Майдана, а на другой – легитимность законных выборов и мощной финансово-дипломатической поддержки со стороны Москвы.

Почему лидеры Майдана не решились на захват власти тогда, когда это было технически возможно (то есть, на пике первых дней Евромайдана, когда на улицы выходили сотни тысяч, а то и более миллиона киевлян), почему, заняв киевскую мэрию, так и не решились захватить Кабмин, – ясно. В Киеве евромайдановцы чувствовали себя хозяевами положения. А вот в Украине в целом – нет. Брать Кабмин и свергать Януковича в этих условиях можно было только в одном-единственном случае – если в регионах это свержение будет признано. Хотя бы посредством молчаливого согласия. В противном случае Украина автоматически раскалывалась на «территорию законно избранного президента» и «территорию европовстанцев».

Но для полноценного консенсуса «бело-голубых» регионов с «оранжевыми» по вопросу о свержении власти Януковича необходимо было бы, помимо досрочных выборов президента и парламента, провести также референдум о будущем государственном устройстве Украины, а конкретно – о праве на свободное самоопределение всех украинских областей. Только при этом условии Восток и Крым согласились бы признать тактическую победу Евромайдана.

Но на этот сильный федералистский шаг киевская оппозиция оказалась не готова ни морально, ни идеологически. Ни один из лидеров и активистов Евромайдана не оказался готов к тому, чтобы, позабыв про боевые кличи «Слава Украине!» и «Слава нации!», придумать что-то такое, чем можно было бы заинтересовать жителей не только Львова, Киева и Ивано-Франковска, но также Донецка, Николаева и Симферополя. Например, – «Берите суверенитета, сколько сможете проглотить!».

А ведь именно на базе этого лозунга, как известно, Борис Ельцин в свое время смог сплотить всероссийскую антикремлевскую фронду и в конечном счете одолеть коммунистическое правительство, захватив власть в свои руки. И если бы украинская оппозиция с самого начала была готова предложить своей стране пойти «по пути ЧССР» и попробовать мирно разделиться пополам, – не возникло бы нынешнего политического тупика, когда для половины страны Янукович – всенародно избранный президент, а для второй – «зэк». Причем в этом случае, вполне вероятно, Восток и Юг крепко бы призадумались, что опаснее – дрейфовать в хвосте «западенцев» в сторону Евросоюза – или же кинуться с размаху в медвежьи объятия к Путину с его таможенным диктатом, полицейской вертикалью, кровоточащей Чечней и прочими имперскими «радостями».

Однако Евромайдан же с самого начала жестко встал на платформу украинского государственного патриотизма. И с этого момента стало понятно: для оппозиции «включен обратный отсчет» и что, в конце концов, власть сумеет перетянуть канат противостояния на себя. Пусть с кровью. Пусть с непоправимыми стратегически имиджевыми и политическими потерями. Но – сумеет. И не потому, что Янукович или даже «Беркут» так фатально сильны и технически неодолимы. А потому, что за их спинами маячит мрачный силуэт Кремля – истинного заказчика той музыки, которую «так бесполезно, так зло и ненужно» попытался исполнить нынешний украинский президент.

Путин не может допустить «потери» Украины. Не потому, что он утопает в имперских амбициях и уж тем более не потому, что всерьез думает о выгодах нынешнего российско-украинского экономического партнерства. Просто если взбунтовавшаяся Украина скажет Путину: «До свиданья!» – внутри России это будет прочитано однозначно как – «Акела промахнулся!». Причем промахнулся куда более страшно и позорно, чем в знаменитой истории с рокировкой, после которой случились свист на стадионе и митинги на Болотной.

Тогда, два с лишним года назад, случился конфуз, так сказать, «домашнего розлива». Но победа Евромайдана будет означать для Путина «позор на весь мир».

Что же предпримет Путин, чтобы удержать Украину в своих цепких имперских объятиях любой ценой?

Найдет Януковичу срочную замену (как нашел в свое время Януковича на замену Кучме)? Проблематично, ибо такие кандидатуры не вытаскиваются из рукава, как крапленые карты, их надо готовить загодя. Но никаких кадровых заготовок, насколько можно заметить, своевременно сделано не было. Тем не менее, здесь еще возможны варианты. Вплоть до привлечения Путиным на свою сторону Юлии Тимошенко, у которой – в бытность ее премьер-министром – уже есть опыт взаимовыгодного общения с Кремлем. И все же этот вариант просматривается с трудом.

Но если Янукович окончательно сдуется, а замена ему так и не подыщется, тогда Путину останется одно из двух. Либо в какой-то момент признать победу украинской оппозиции и поздравить Кличко и Луценко с очередной «успешной цветной революцией». Либо просто ввести (открыто либо секретно) в Украину «ограниченный контингент» для оказания братской помощи – как минимум, «братскому народу» Крыма и Донбасса, как максимум – всей Украине. В пользу вероятности такого мрачного сценария говорит не только более чем вялая реакция и Международного олимпийского комитета, и Евросоюза на происходящее в Киеве. Об этом свидетельствуют и некоторые шаги самого российского вождя.


Андроповский ремейк

Судя по тому, что происходит сегодня в России, Путин, склонный к бета-самцовому «умному подражанию» (а вовсе не альфа-самцовому рискованному креативу), похоже, собрался повторить исправленные зады своего негласного кумира – шефа КГБ эпохи застоя (а в 1982-1984 гг. – генсека КПСС) Юрия Андропова.

Как и тогда, мы во внешней политике имеем помпезную Олимпиаду, практически наслаивающуюся на «управляемый хаос» в соседнем государстве-сателлите (тогда – в Афганистане, ныне – в Украине). Внутри же страны мы имеем зашкаливающую коррупцию и смертельно надоевшую Кремлю диссиденствующую «оппозицию», которая не столько реально угрожает (хотя впечатлительному бета-самцу и этого мини-страха вполне хватает), сколько «постоянно портит воздух», апеллируя к либеральному Западу.

Думаю, как и тогда Андропов, решивший устроить в Кабуле переворот и под шумок ввести в Афганистан войска, так и Путин сегодня сознательно идет на обострение ситуации в Украине, чреватое кровавыми брызгами и возможностью оказания прямой либо косвенной «братской помощи» украинскому народу.

Лоббируя идею вторжения в Афганистан, Андропов стремился убить «двух зайцев» сразу – хапнуть «плохо лежащую», как ему казалось, соседнюю землю (обсуждался даже проект частичного либо полного присоединения Афганистана к СССР), а заодно ужесточить внутренний режим и спровоцировать охлаждение отношений с Западом. Это должно было позволить без шума и пыли додавить «антисоветскую мразь» внутри страны.

Силовой сценарий разрешения украинского кризиса сегодня, вероятно, также видится Кремлю эдакой «двустволкой». Во-первых, возникает возможность вернуть блудного «малороссийского брата» в родное прокрустово лоно империи. Во-вторых, неизбежное в этом случае резкое охлаждение отношений с Западом (но, как и в начале 1980-х, не до фазы полного разрыва) должно позволить российскому руководству перейти к жёсткому и комплексному подавлению диссидентского флуда и нейтрализации всех недовольных, тяготеющих к перманентному совращению в буйную несогласную ересь.

Судя по всему, Владимир Путин искренне полагает, что Юрий Андропов в начале 1980-х всё делал правильно (ну, или почти правильно), и единственное, в чем он «ошибся» – это в том, что, во-первых, слишком быстро умер, а во-вторых – и это еще фатальней – сделал ставку на Михаила Горбачева, будущего могильщика советской империи.

Владимир Путин, как можно догадаться, обе эти ошибки повторять не собирается. Здоровье у него – «на радость нам, на страх врагам» – в полном порядке. Никаких преемников – тем более с либеральным скетчем в потайном кармане – на горизонте нет. Насколько хватает глазу, – впереди только Путин, Путин и Путин... Только «строгость, строгость и строгость!» Никакой Перестройки, никаких игр в либерализацию.
Но означает ли это, что Кремль в самом деле все верно рассчитал? Неужели «андроповский план» и вправду был так хорош, что в некоторых важных деталях может быть успешно реализован даже сейчас, спустя почти 35 лет?


Путин – это ненадолго

Думаю, нет. И вот почему.

Отличие Путина и от Ленина, Сталина, Мао, Хомейни и от вообще всех более или менее успешных единоличных правителей недавнего прошлого – в том, что он пытается плыть к тирании против ветра времени. А это – путь к заведомому кораблекрушению.

Идеологический ветер в начале XXI века, в эпоху сытых и образованных (сравнительно с маргиналами 50-100-летней давности) потомственных горожан, отдельных квартир и личных авто, смартфонов и массовой свободы передвижения – совершено не тот, которым пытается надуть опадающие паруса российской державной шхуны ее нынешний кормчий.

По сути, Путин пытается бросить вызов «всем демонам сразу», к тому же предварительно всех их как следует растормошив. В итоге число «врагов» нарастает так же стремительно и фантасмагорично, как на наших глазах нарастал искусственный снег на олимпийских трассах Сочи...

Сперва «либерасты», потом и собственно геи, затем богохульники и сквернословы, исламисты и сепаратисты, платные агенты Госдепа с еврейскими фамилиями и прочие предатели родины, а равно подлые разжигатели ненависти к дорогим социальным группам и любви к дешевым кружевным трусам...

Весь этот постмодернистский бурлеск отчасти напоминает недавнюю подлинно «античную трагедию». А именно, историю Германии, которая дважды в XX столетии принималась воевать, по сути, «в одиночку против всех». И хотя воевала оба раза отменно – всякий раз неизбежно проигрывала...

Ту же фатальную ошибку, как представляется, совершает сегодня и Путин. С той только разницей, что Германия заносилась от избытка уверенности в своём превосходстве над всеми, а Путин, насколько можно понять, – от острейшего приступа неуверенности в завтрашнем дне...

Начав борьбу с инакомыслием и «инакодействием» в эпоху торжествующего индивидуализма и постмодернистского группо-сетевого анархизма – Путин, в конечном счёте, сам подталкивает себя к краю пропасти – то есть, к моменту «стихийного восстания масс против тирана».

И вот почему.

Дело в том, что он сам, своими руками замыкает на себя – если заглянуть в недалёкое будущее – всю ту агрессию, которую, как ему, вероятно, кажется, он так умело нынче «переводит из вертикали в горизонталь». Выпущенные им ядовитые ресентиментные (агрессивно-завистливые) змеи, исполненные самых разных фобий и в то же время лишенные ориентации на «единую мелодию вертикальной флейты» – какое-то время и впрямь будут метаться на радость «дрессировщику» и хаотично жалить друг друга.

Однако в отсутствие «тоталитарного ветра времени» они так и не обретут в итоге двух важнейших массовых чувств, на которых покоится любая устойчивая жёсткая власть – чувства «единого и неделимого Большого Брата», а равно чувства «единого и неделимого Большого Врага».

Но агрессивная социальная лава, не втиснутая в железобетонное русло популярной, а это значит, обязательно свежей и манящей идеологии, – довольно быстро начнёт подмывать устои авторитарного здания. Ни истерически возогнанная память о далекой войне, ни еще более двоякопрошедшая «православность», ни срочно реанимированный антиамериканизм брежневского разлива и тех же времен «игры в разведчиков», ни поросший вековой плесенью «боян» о «самой великой в мире территории», – ничто из этого мертвечинного списка предстать в молодом и свежем обличье не сможет по определению.

А никакой по-настоящему свежей идеологии – и это уже ясно даже самим людям в Кремле – у них нынче нет и не предвидится. В их арсенале – всё те же извлеченные из зловонных склепов прошлого и многократно скомпрометировавшие себя жестоковыйные национал-патриотические мифы и заклинания, которые если и зажигают, то далеко не всех и очень ненадолго – ровно до тех пор, пока не перестанет вещать «зомбоящик» и не настанет унылая пора отправиться в супермаркет за покупками, нервно пересчитывая тающую, как всё тот же сочинский снег, и никогда не вызывавшую доверия национальную валюту...

По-настоящему свежей идеологии у Кремля нет не потому, что путинские идеологи – бездари и дармоеды. А просто потому, что время тоталитарных концепций – кануло в Лету. Как кануло в неё некогда время алхимии и астрологии. Или – если брать более близкие примеры – время граммофонных пластинок и автомобилей «Жигули-копейка».

И как только социальное раздражение, вызванное растревоженной и разновекторной массовой агрессивностью, не находящей единого объекта ненависти, равно как и единого объекта обожания, – достигнет пика, все эти змеиные течения на какое-то время сплетутся в единый мега-клубок и вонзят все свои ядовитые зубы в возбудившего их, но так и не сумевшего по-настоящему удовлетворить «факира».

Когда именно это случится и что именно станет финальным триггером, – сказать не берусь. Очень многое будет зависеть от той стремительности, с которой сам Путин нагнетает смертельно жаркий социальный пар под крышку своего газо-нефтеплавильного котла.

Ясно только одно. Чем дальше Кремль пойдет по той дорожке, по которой он нынче двинулся, тем меньше шансов у него попасть «в ЗАГС» и тем больше шансов очень скоро угодить «к прокурору». И, скорее всего, к международному.


Даниил Коцюбинский

Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-09-29 в 21:20, отредактировал пользователь zlex40.)
2014-09-29 21:11
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
KhaM Не на форуме
форумчанин
******

Сообщений: 1844
У нас с: 2014 Jan
Рейтинг: 1260
Сообщение: #4584
 
(2014-09-29 20:54)domic писал(а):  
(2014-09-29 20:14)KhaM писал(а):  
(2014-09-29 19:46)nato писал(а):  А взгляд все тот же безумный. И прищур слегка недобрый.
И выглядывает падло, как обычно,из-за угла.

Появился инсайд из "днр", что вместо Захарченка Стоматолог едют.

'Угол' сам решил приехать? Убить себя

Харків- це Україна!
2014-09-29 21:24
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #4585
 
(2014-09-29 20:54)domic писал(а):  
(2014-09-29 20:14)KhaM писал(а):  
(2014-09-29 19:46)nato писал(а):  А взгляд все тот же безумный. И прищур слегка недобрый.
И выглядывает падло, как обычно,из-за угла.

Появился инсайд из "днр", что вместо Захарченка Стоматолог едют.

Теперь у местного населения будет голливудская улыбкаGrin

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2014-09-29 21:25
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #4586
 
Дмитрий Певко
1 hr · Kharkov ·

В связи со сносом идолища в Харькове Эрефия снова забилась в истерике, а блоги буквально кишат взбесившейся ватой.
Один идиот сегодня доказывал мне, что Ленин создал Украину, а до начала 20 века никакого украинского языка не было - только малороссийское наречие. Кажется, будто россияне все поголовно "корифеи языкознания", как товарищ Сталин, однако на самом деле они не читают даже собственной научной литературы. Конечно, Фоменко и Задорнов доступнее, чем академик РАН Зализняк.
Другой идиот сообщил, что только благодаря Ленину Харьков достался Украине. Дал ему ссылку на классический труд советского академика Багалея об истории Слобожанщины. Увы, книга на украинском, а значит, моя ссылка не поможет: встретить русского, который знает языки "братских" народов, - настоящее чудо.
Третий идиот всей душой болеет за Харьков: оказывается, наш город захватила кучка "правосеков" и держит всех в страхе, так что сотни тысяч харьковских тайных путинистов даже не решились выйти на площадь и защитить Ильича. А на самом деле все харьковчане мечтают разделить судьбу Донецка и Луганска, да-да-да.
Начинаю понимать, что мои попытки спасти московский журнал бесполезны: в такой атмосфере он умрёт в течение года. Вместе с российской экономикой, рублём, здравоохранением и остатками здравого смысла.
2014-09-29 21:35
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #4587
 
Речь Олега Сенцова сегодня в суде.
[Изображение: 3YIqg9d.jpg]

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2014-09-29 21:36
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Gektor Не на форуме
Прописан на форуме
****

Сообщений: 597
У нас с: 2013 Dec
Рейтинг: 680
Сообщение: #4588
 
(2014-09-29 20:21)дзофф писал(а):  Весь ужас бытия в нашем государстве состоит в том,что власть имущая верхушка выстроила такую систему,в которой люди либо *терпилы*,либо *фашисты*.И это касается не только памятников.Вспомните Васильков,Белую Церковь,Врадиевку,Майдан и т.д.,и т.д.Когда не работает закон,начинается самосуд.

А разве у нас кем-то или когда-то строилась принципиально новая система? Как был "совок", так им и остался. Только менее "совершенная" версия с послаблениями в виде отсутствия тотальной пропаганды и идеологии. Даже наш футбол, со своими особенностями в виде фармов и "одноклассников", является обычным продолжением советских традиций, когда на главную команду Республики в поте лица трудились "младшие братья". Система абсолютно не изменилась. Больше всего в этой истории поражает когнитивный диссонанс ватников, который они даже не в состоянии осознать. Ведь вся их ненависть к украинскому государству сводится лишь к тому, что оно явно показывает ущербность и несовершенство так любимой ими советской системы. Лично мне вся эта ситуация порой напоминает сюжет известной кинотрилогии "Матрица" братьев Вачовски, где некоторые персонажи, не по своей воле расставшиеся с иллюзорным миром, созданным для людей машинами(система, сотканная из пропаганды и лжи), отвергают жестокую правду реальности и решаются на убийство и предательство с единственной целью возвращения в эту совершенную фантазию.

Хто зневажає рідний край, той серцем нeмощний каліка.
© Тарас Шевченко

Свобода — это право выбирать, с Душою лишь советуясь о плате… Что нам любить, за что нам умирать, на что свою свечу нещадно тратить...
© Игорь Губерман
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-09-29 в 22:15, отредактировал пользователь Gektor.)
2014-09-29 22:11
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #4589
 
Стрелков и Путин
– люди 1993-го

[Изображение: 302.jpg]
Cтрелков и Путин уже встречались. Каждый их них функция, и в этом качестве они стояли лицом к лицу на одной московской набережной. В октябре 1993 года «Стрелков» был внутри Белого дома, «Путин» выводил на него танки.

История способна на злые шутки. Уехавшие нынешней весной сражаться в неведомую Новороссию, «чтобы землю в Донбассе шахтерам отдать», – наследники «героев октября 1993-го», стоявших тогда за Верховный совет. Как и 21 год назад, они живут, чтобы не было богатых, чтобы Запад отступил, а социальная справедливость – наступила. Их нынешние покровители, те, кому Порошенко жмет руку на переговорах в Минске, в 1993 году были по другую сторону баррикад. Они распускали обгоревший парламент.

В октябре 1993-го в Москве случилось все то, в чем нынешний российский телевизор обвиняет «киевскую хунту». Государственный переворот с низвержением легальной власти. Правовой вакуум, завершившийся принятием законов под победителей. Вслед за этим – война на собственной территории Северного Кавказа. Сперва взявшие отпуск российские военные помогали главе Временного совета Чечни Умару Автурханову брать Грозный. Когда чеченская оппозиция проиграла, в игру вступила кадровая российская армия. Нынешний Кремль остается наследником модели управления страной, утвержденной перестрелкой у «Останкино». Сам Владимир Владимирович в хорошем костюме – человек из стана победителей. А коллективный «новороссийский ополченец» в потрепанном камуфляже – наследник проигравших.

Еще недавно хорошим тоном было сочувственно оглядываться на них, потерпевших поражение в том октябре. Сострадательно думать о тех, кто успел к 91-му прошагать всю цепочку советских институтов взросления – детсад-школа-армия, – чтобы потом оказаться выброшенными из нового социального порядка. Говорить о новом потерянном поколении, которое вслед за героями Хемингуэя, Ремарка или Барбюса упало в зубы повседневности. Строителях ненаступившего будущего, солдатах растворившейся страны.

В 2014-м тяжеловооруженные проигравшие вновь ворвались на передовицы газет. Бывшие соперники российской власти в войне за будущее, сегодня они лишь инструмент в ее руках. Санькя из романа Захара Прилепина договорился с администрацией и уехал воевать в Украину. Раньше он боролся за то, чтобы вернуть советскую власть, в 2014-м его руками хотят законсервировать постсоветскую Украину.

Сменились масштаб и место действия. Теперь поле исторической реконструкции располагается на территории отдельно взятых украинских областей и районов. Люди из 1993-го хотят Новороссию, а Москва хочет поводок для Киева. Если Донецк справится с задачей и удержит Украину, то никакой «другой» или «новой» России на территории ДНР не будет. Впрочем, ее не будет в любом случае. Потому что держатель прав на франшизу – это Кремль, онтологический враг людей 1993-го.

В инструментальности «ополченцев» своя ирония. Стрелков – это «Чапаев»; Моторола – «Петька»; его жена с пулеметом наперевес на свадебной фотосессии – «Анка». Бородай, соответственно, был у них вместо Фурманова. Замените в любом классическом анекдоте персонажей, посмеемся.

Сами они с этой аналогией вряд ли согласятся. Ближе к телу здесь чегеваровские принты на футболках. Все та же «революция на экспорт», партизанщина, военные действия против регулярной армии. Только в одном случае – Конго и Боливия, а в другом – Донецк и Луганск. Беда «новых Че» лишь в том, что у них нет ни Фиделя, ни коммунистов в Кремле. Нынешний Кремль мыслит себя как главного контрреволюционера, задача которого – не взращивать новое, а хранить себя. Пока донецкие революционеры решают московские задачи – им найдется место в телевизионном прайм-тайме. Но не минутой дольше.

Ведь именно нынешний Кремль расстрелял из танков мечту людей 1993-го о той стране, где они успели приобрести иллюзии, но в которой не успели от них избавиться.

Павел Казарин, «Новая газета»

Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-09-29 в 22:15, отредактировал пользователь zlex40.)
2014-09-29 22:11
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #4590
 
Ну вот только собиралась окончательно закрывать тему вождя пролетариата в фейсбуке, как тут такое Big Grin

[Изображение: 10518689_10153072410627228_8718336270934...e1bf56196e]
2014-09-29 22:26
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
sweden Не на форуме
Прописан на форуме
****

Сообщений: 743
У нас с: 2012 Jul
Рейтинг: 173
Сообщение: #4591
 
(2014-09-29 22:26)nato писал(а):  Ну вот только собиралась окончательно закрывать тему вождя пролетариата в фейсбуке, как тут такое Big Grin

[Изображение: 10518689_10153072410627228_8718336270934...e1bf56196e]

А каков вывод?Grin
2014-09-29 22:32
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #4592
 
Нежная дружба Франции и России
за спиной у Европы

[Изображение: p_51588778.jpg]
Пока другие страны Европы предпринимают новые попытки приструнить Россию с помощью санкций, многие высокопоставленные французские деятели культуры и политики продолжают нежно дружить и поддерживать теплые отношения с агрессором.

Об этом в своей статье заявила Сильви Коффман – бывший редактор французского издания «le Momde», пишет New-York Times.
Помимо Жерара Депардье, который приобрел себе резиденцию в Саранске, Мордовия, и считает, что как гордый человек, он должен стать русским, есть еще:
– Жан-Пьер Шевэнеман – бывший министр обороны, который в 2012 г. был специальным представителем по экономической дипломатии с Россией. Защитник независимой дипломатии Франции, г-н Шевэнеман заявил в интервью «Le Courrier de Russie», газетой основанной русскими журналистами, что «независимая Франция» нуждается в «сильной России»; аннексия Россией Крыма была простым «нарушением принципа суверенитета государства и не более»;
– Марин Ле Пен – глава крайне правого Национального фронта, за которым Москва активно «ухаживала» в течение некоторого времени. Г-жа Ле Пен восхищается «патриотической экономической моделью президента России», а также его защитой консервативных ценностей и его противником гомосексуализма. Также, она в июне посетила Москву, где получила теплый прием. И она согласилась с мнением крайне левого лидера Жан-Люка Меланшона, который считает «невыносимым предательством» решение президента Франсуа Олланда приостановить доставку двух линкоров Мистраля в Россию;
– Тьери Маряни, законодатель консервативного Союза для Народного движения. Он в свою очередь организовал поездку 14-ти законодателей в Москву и готовится к другому посещению в октябре и говорит об «особых отношениях» между Францией и Россией.
«В то время как Германия – главный деловой партнер России, у Франции есть специальное место в сердце России», – сказал он. «Это – то, почему русские так разочарованы, что мы осуществляем санкции». Он осуждает тот факт, что, в отличие от американского Конгресса, французский Парламент не обсудил санкции против России. Поэтому он не видит ничего неправильно во встрече с помещенными в черный список российскими чиновниками, говоря: «Я не мог заботиться меньше о санкциях, решенных структурами техно в Брюсселе».
Одним из чиновников, которому нельзя посещать страны Европы и Францию в том числе, является господин Сергей Нарышкин. Спикер Госдумы РФ приехал в Париж 1 сентября, и у него не было никаких проблем при встрече с французскими бизнесменами и законодателями, даже при том, что он, как предполагается, не должен ступать на землю Франции.
Близкий союзник президента Владимира Путина, он был фактически гостем Совета Европы, международной организации, базируемой в Страсбурге. Россия – участник, и у французского правительства не было выбора, кроме как позволить ему пребывать в стране в течение двух дней. Он, конечно, максимально использовал это время. Основным моментом в его визите была конференция, устроенная российским послом в Париже, где C.E.O.s французских компаний с большими инвестициями в России, 10 членов французского Национального собрания и сенаторов от различных политических партий, слушали его представление «внутреннего конфликта» в Украине. Несколько из них в свою очередь высказали свои жалобы по поводу европейских санкций.
А десять дней спустя – группа из 14 французских законодателей была в Москве, снова встречая г-на Нарышкина и его коллег из Думы. Доминик Стросс-Кан, бывший исполнительный директор Международного валютного фонда, который сидит в совете двух российских банков, является другим посетителем Москвы и критиком санкций.
Несмотря на якобы негативное отношение Франции к России, между ними все-таки сохраняется та дружба, которую трудно понять. Томас Гомарт, французский эксперт по России, думает, что разделение приверженцев политики РФ и ее противников во Франции, должно сыграть роль в преображении французской расстановки политических сил.

Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-09-29 в 22:37, отредактировал пользователь zlex40.)
2014-09-29 22:35
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
дзофф Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 866
У нас с: 2013 Aug
Рейтинг: 726
Сообщение: #4593
 
http://coub.com/view/18cvg

Дойдя до конца, люди смеются над страхами, мучившими их в начале.
© Пауло Коэльо

Єдине, що від нас іще залежить, —
Принаймні вік прожити як належить.
ЛінаКостенко
2014-09-29 22:54
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #4594
 
Почему в Москве не было Майдана:
три причины

[Изображение: rumaidan.jpg]
Последнее время с украинской стороны все чаще и чаще звучит вопрос: что ж вы, русские, не возьмете и не устроите свой собственный Майдан? С песнями, плясками, зажигательной смесью и всем остальным?

Если коротко, Майдана не случается именно потому, что, несмотря на множество сходств между Украиной и Россией, РФ – это, действительно, не Украина. По следующим пунктам:

Националистический драйв и его отсутствие

Характерной особенностью украинского протестного движения – что сейчас, что десять лет назад, да и в период распада СССР – является ее ярко выраженная националистическая составляющая. И оранжевая революция, и нынешняя «революция достоинства» были синтезом усилий сторонников евроинтеграции, либералов и украинских националистов (ну и, конечно, правящего режима, который всех заколебал). Именно националисты были тем стальным клювом, которым либеральная курица разбивала кощеевы яйца правительства Януковича.

Схема, надо сказать, типичная. Такое было не только нв Украине, но и в Латвии, Грузии, Венгрии, Польше и т.д.
Но не в России. Почему?
Во-первых, политическая структура РСФСР и УССР, из которых во время оно вылупились современные Украина и РФ, были качественно различны. УССР изначально замышлялась как национально-украинская советская республика, со своей национальной компартией и номенклатурой. Что же касается РСФСР, то РСФСР никогда не была русской республикой, пусть даже и в рамках СССР. Русские не имели своей государственности даже в виде советского обрубка, не имели своей национальной компартии, своих национальных академий наук и т.п. – всего того, что у украинцев было.

Понятно, что все эти советские институты, «национальные по форме и социалистические по содержанию», были уродливым огрызком аналогичных институтов, имеющихся в нормальном государстве. Но у украинцев они все-таки были, вместе с признанием их национальной субъектности. В отличие от русских, которым и по сей день не полагается даже огрызков.

Во-вторых, у украинского национализма имеется, как выразился один мой друг и коллега, своя «священная земля»: Галичина. В силу ряда исторических обстоятельств, она стала территорией украинского национализма и (это, быть может, даже важнее) – территорией, которая под советской оккупацией пребывала на 23 года меньше, чем большинство иных советских регионов. Это имело огромное значение: в 1991 г., когда коммунистическая система слиняла, там еще было живо дееспособное старшее поколение, которое знало, как можно и нужно жить вне социализма. А именно, знало, как открывать свое предприятие без Госплана, как работать на земле без колхоза и как строить партию без КПСС. Связь времен не порвалась: люди, жившие до Совка, дожили до того момента, когда смогли передать эстафету людям, коим предстояло жить после Совка. И это для украинского национального становления имело колоссальное позитивное значение.

Можно представить, какой была бы Россия, если б социализм здесь начал рушиться не в 1991-м, а в 1968-м году. Когда еще была жива сильная белая (в том числе и монархическая) эмиграция, когда живы – и работоспособны! – были многие из тех, кто прошел через раскулачивание, когда в питерских ВУЗах еще встречались преподаватели, получившие дореволюционное воспитание и даже образование… Но этого не случилось ни в России в целом, ни в каком-либо отдельном ее регионе.

Третий пункт вытекает из двух предыдущих: с 1991 г. Украина официально берет курс на построение национального украинского государства, в отличие от РФ, которая, как и СССР, остается многонационалочкой «для всех хороших людей» (кроме русских). Если на Украине и элиты, и власть, и интеллигенция так или иначе, но все же позиционировали себя как национальные элиты, власть и интеллигенцию, то в РФ было ровно наоборот. Никаких русских партий. Никакого русского бизнеса. Никакой русской культуры. Что же до русского национализма, то именно он и был объявлен врагом №1, и именно с ним шла борьба и в 90-е, и в «нулевые».

В итоге мы видим на Украине мощный националистический драйв протестного движения, которые вытекает из самой логики политической системы Украины, который воспринимается как должное и который питают несколько украинских регионов, где власть давно в руках националистов. А в РФ – слабое и раздробленное, полулегальное и маргинализированное национальное движение, кое в рамках единого протестного лагеря всякая либеральная и левая шпана еле-еле терпела. В итоге, националистического ударного отряда гражданский протест в России лишился. Либеральная курица осталась без стального клюва. Результат предсказуем: ее тупую куриную голову отрезали.

Если бы РФ имела статус национально-русского государства, если бы в России было пять-семь регионов, которые возглавляли бы губернаторы националисты, где Заксобрания контролировали бы русские партии, и где совокупное число приходов РИПЦ, РПАЦ и РПЦЗ было бы большим, чем число приходов РПЦ МП – тогда состояние националистических дел в России и на Украине можно было бы сравнивать. Но этого нет и близко.


Раскол элит и его отсутствие

Другое важное отличие Украины от РФ – это наличие тяни-толкая в среде украинской элиты по линии Восток – Запад (что, кстати, дает дополнительные бонусы местным националистам). Раскол элит в Украине не просто иногда случается, он присутствует всегда. И хотя мы знаем, что все современные революции делаются в Твиттере и исключительно в Твиттере, но, на самом деле, успешная революция без раскола в правящей элите – это уникальная вещь.

Несложно заметить, что и последний Майдан раскачивать начали именно сверху. И лишь когда там, наверху, противоречия стали действительно серьезными, конфликт начал выплескиваться на улицы.

Что же касается РФ, то здесь, напротив, правящая элита не просто едина, но практически монолитна (особенно, в сравнении с украинской). Последний существенный раскол во власти был преодолен в 1993 г., посредством танковых залпов по вполне себе легитимному Верховному Совету. В путинскую эпоху все нестабильные элементы в элите были зачищены еще в начале нулевых, и никаким тяни-толкаем здесь и не пахнет.

Кстати сказать, гражданский протест 2011-2013 гг. сопровождался слухами о грядущем расколе в элите РФ (автор этих строк тогда довольно активно крутился в разном партийном строительстве, был в питерском Гражданском комитете и пишет о том, что видел и слышал сам). Как оказалось, это были именно слухи, и были они сильно преувеличены. Важнейшего элемента революции, который де-факто всегда присутствовал в Украине, в РФ не было.


Нефтегазовая рента и ее отсутствие

У РФ есть нефтяная труба и газовая труба, а у Украины – нет. И это делает позиции РФийского режима существенно более выигрышными. Ибо и нефть, и газ – это очень и очень хорошие деньги, которые у правительства образуются, можно сказать, сами собой. Та самая волшебная правительственная тумбочка, из которой всегда можно извлечь долларовой массы столько, сколько нужно.

Благодаря этой волшебной тумбочке Путин смог реанимировать и развить мощнейший карательный аппарат, доставшийся от советских времен, но сильно поизносившийся в 90-е. На протяжении всего путинского правления росла численность внутренних войск (собственно, карательные силы, если называть вещи своими именами). Финансирование МВД и особенно ФСБ улучшилось весьма сильно, личное благосостояние офицеров ФСБ выросло, по сравнению с 90-ми гг., в разы. В Москве и Петербурге это незаметно, но в российской провинции ФСБшник, на фоне всяких там учителей-врачей, выглядит настоящим богачом.

В рамках МВД действует специальная структура, занимающаяся политическим сыском – «Главное управление по противодействию экстремизму Министерства внутренних дел Российской Федерации», печально знаменитый Центр «Э». И она тоже, кстати сказать, не голодает.

В общем, у Путина есть мощный карательный аппарат, сотрудники которого хорошо мотивированы финансово (хотя там есть и другие мотивации). И противостоять этой Орде очень и очень сложно.

Наверное, Януковичу бы тоже хотелось иметь такой аппарат. И очень возможно, что он бы его и завел, да вот беда: для того, чтобы содержать всех этих заплечных дел мастеров, да так, чтоб они жрали в три горла, нужны большие деньги.

А у Януковича их просто не было. И именно поэтому давить Майдан вышел голодный и злой на того же Януковича «Беркут», а не стотысячная армия откормленных ландскнехтов, которые готовы убивать и которым, в отличие «беркутов», действительно есть, что терять в материальном плане.


Вот поэтому, собственно, Майдана в РФ и нет – пока нет. (Есть, конечно, и другие факторы, но они представляются все же вторичными.) А насчет козацкого роду и ментально неполноценных финно-монголов… Те, кто постарше, могут вспомнить (а те, кто помладше – посмотреть фото) Москву 1991 г. Сколько тогда людей выходило на улицы, сколько людей становилось на пути войск, шедших в столицу. Вспомнить и 1993 год, когда танки били прямой наводкой по Верховному Совету, однако и этого было еще недостаточно, чтобы сломить сопротивление его защитников. Так ли ведут себя люди с «рабской ментальностью»?
[Изображение: soviet_union_009-620x392.jpg]
Отвечать каждый волен сам. Ну а со своей стороны могу лишь повторить то, что когда-то написал про примерно то же самое Иван Лукьянович Солоневич:
«Самое умное, что по этому поводу можно было бы сказать, что всех нас во грецех родили матери наши и что все мы мазаны приблизительно одним миром. И болеем приблизительно одними и теми же болезнями, и что от тоталитарного сифилиса не застрахован никто».

И самое главное: если пока условия для Майдана в Москве отсутствуют, это не значит, что они будут отсутствовать всегда. Все течет, все меняется, и иногда – значительно быстрее, чем мы ожидаем…


Димитрий Савин

Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-09-29 в 23:52, отредактировал пользователь zlex40.)
2014-09-29 23:26
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #4595
 
(2014-09-29 22:32)sweden писал(а):  А каков вывод?Grin

Никакого, просто улыбнуло.
Хотя, при очень большом желании, можно Фрейда за уши притянуть Smile
2014-09-29 23:50
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
TIV7753 Не на форуме
Осваивающийся
*

Сообщений: 16
У нас с: 2013 Jul
Рейтинг: 5
Сообщение: #4596
 
Не давно читал, перечень фильмов запрещенных к показу/просмотру на Украине (вспомнил после просмотра ролика ПИКНИКА
Смотрю фильмов много, хочу создать рейтинг по бреду за кадровых комментариев от режиссеров РФ: 1. Тарас Бульба (Коментарии от автора голос Безрукова "мы же россияни" или "мы же русские" точно не помню, посмотрите (смешно должно быть даже россиянам! 2. Матч, там тоже в Киев переехала сборная россии, в полном составе!!! 3. Поддубный, родом из Полтавы, предки запорожские козаки, так же исконный россиянин! Но мое мнение такие фильмы Украинскому правительству нужно рекомендовать к прасмотру, а не запрещать, тем более россиянам. P.S. Аеще будет смешней если русские скажут что только они играли в футбол в 80-ч годах, когда в сборной СССР играло все ДК, (причем из них два обладателя золотого мяча ) и Ренат Дасаев из СМ, тоже истинно руский:
2014-09-30 00:17
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
OzVi Не на форуме
Завсегдатай форума
***

Сообщений: 488
У нас с: 2012 Jun
Рейтинг: 91
Сообщение: #4597
 
(2014-09-29 23:26)zlex40 писал(а):  [align=center]Почему в Москве не было Майдана:
три причины
...

И самое главное: если пока условия для Майдана в Москве отсутствуют, это не значит, что они будут отсутствовать всегда. Все течет, все меняется, и иногда – значительно быстрее, чем мы ожидаем…
...
Димитрий Савин

ИМХО, самое основное не упомянуто.
Люди не видят положительных изменений от Майданов.

Можно долго разглагольствовать о причинах и о том, что не все так быстро, но факт налицо. Слишком мало позитивных изменений и слишком дорогой ценой, как это не печально.
2014-09-30 09:35
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #4598
 
(2014-09-30 09:35)OzVi писал(а):  Люди не видят положительных изменений от Майданов.

И это одна из причин почему Путлер влез сразу. У Грузии было время заняться реформами и положительные изменения произошли.
2014-09-30 11:32
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Han Не на форуме
Завсегдатай форума
***

Сообщений: 343
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 593
Сообщение: #4599
 
(2014-09-29 17:55)romanian писал(а):  Ув. Han, пол года прошло с прошлой попытки. Власть что то сделала для того чтобы тихо и без шума убрать?
Гепа и дальше бы саботировал этот вопрос.
Знаете, вчера в течении 5 минут смотрел выпуск новостей по каналу "Россия-24" и действительно теперь соглашусь, что правильно сделали, что убрали памятник Ленину так "нецивилизованно"!
Там по новостях российским говорили о геноциде русскоязычного населения в Украине, об украинских фашистах и Правом секторе. Рассказывали о массовых могилах мирных жителей Донбасса, и это по их мнению, безапеляционно утверждали, дело рук националистов Западной Украины. Ещё говорили, что Харьков - русский город, что нужны флаги России на админзданиях Харькова. Сказали, что перемирие взято на Донбассе для того, чтобы Правый сектор мог спокойно прийти в Харьков и уничтожить всех русскоговорящих в городе, как они это сделали на Донбассе. Был приглашён какой-то политик-аналитик и ещё была связь по телефону с Симоненко, который назвал Украину фашистским государством. После этого ведущий порадовался, что при сносе памятника один человек получил травму глаза, показали бабушку с ностальгией по юности и Ленину. И после этого ведущий новостей и политик-аналитик так называемый призвали харьковчан взять в руки оружие (!!!!) и выйти на улицы против киевской хунты. Больше пяти минут смотреть это было невозможно. Вот такая пропаганда на государственном телеканале России. Вообщем, к чему я веду... У России в информ-обработке мозгов россиян присутствуют методы подтасовки фактов, подлости, гнусности, ненависть к украинцам и всему украинскому просто зашкаливает, это кошмар какие у них варварские методы подачи информации об Украине, так что снос памятника по сравнению с этим просто шалость.
У ведущего лицо от ненависти просто светилось злостью! Так же вы правы, что сессия горсовета врядли цивилизованно решила бы вопрос по памятнику. Эти так называемые харьковские слуги народа отказали в защите харьковчан и выделении денег на укрепление территориальной обороны Харьковской области. Значит сейчас поступили со сносом памятника именно так, ибо по другому невозможно. Только теперь надо всем это объяснять... впрочем, многие понимают без объяснений ситуацию в нашем городе и почему именно таким способом снесли памятник вождю пролетариата.
(Последний раз сообщение было отредактировано 2014-09-30 в 12:21, отредактировал пользователь Han.)
2014-09-30 12:13
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
romanian Не на форуме
Moderator
*****

Сообщений: 3924
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 952
Сообщение: #4600
 
Han, как бы вас размножить да "заставить" доносить информацию на форумах, соцсетях, на площади, в курилках. Так как вы аргументировать и объяснить, мало у кого получится

С.Стороженко писал(а):  Это путь созидания и творчества, а не торгашеского "купи-продай" с рисками вновь услышать на всех стадионах страны МГК или вновь получить решение Лозаннского трибунала
2014-09-30 12:45
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: