Тема с политическим подтекстом!

[zlex40]

Ленин, досвидания!
Как менялась поддержка коммунистов в Украине

«Новый парламент – первый парламент, в котором не будет Коммунистической партии», – был категоричен Президент Петр Порошенко 3 октября во Львове, презентуя свою стратегию 2020. В словах Порошенко не стоит искать скрытых угроз. Ими, но с академическим акцентом, говорят и социологи.
Февраль 2014 года стал черным месяцем на календаре Украины. Расстрел людей на Майдане, бегство Виктора Януковича в Россию, массовый выход депутатов из фракции Партии регионов обрушили ее рейтинг с 30 до 10% к концу апреля. К лету он составлял считанные проценты и вынудил партию объявить об официальном неучастии в предстоящих выборах. Еще раньше, когда ПР только начинала рушиться, ее электорат на Востоке и Юге страны искал альтернативы. Часть тех, кто не готов был поддержать патриотические партии, решили поддержать КПУ. В марте опрос электоральных симпатий, проведенных КМИС, показал рост рейтинга КПУ до более 10%. В дальнейшем он был легко растерян.
Антиукраинская риторика, поддержка сепаратистов, приветствие аннексии Крыма, отказ голосовать важные законопроекты в Раде в момент российского вторжения – этот список можно продолжать долго. Своими же руками КПУ, можно сказать, выкопала себе могилу – сделала все, чтобы не попасть в Верховную Раду нового созыва. Часть «неидейных» партийцев, например, как Оксана Калетник, не готовы были тонуть с остальными. Фракцию стали покидать депутаты.
К концу июля у нее было меньше 23 «штыков», это дало возможность спикеру ВР Александру Турчинову, воспользовавшись нормами регламента, заявить о роспуске фракции. Через считанные дни Министерство юстиции обратилось в Окружной административный суд Киева, чтобы запретить деятельность КПУ. Доказательная база противоправной деятельности КПУ состоит из около 120 страниц, видео и аудиоматериалов, свидетельств причастности представителей партии к оккупации Крыма Россией, поставкам оружия и финансирования террористов в Восточных регионах, проведению сепаратистских референдумов в Луганской и Донецкой областях. Установлены также факты непосредственного участия представителей КПУ в активных боевых действиях против украинских сил антитеррористической операции. К делу в качестве третьей стороны собирался присоединиться Сын Романа Шухевича – легендарного главнокомандующего УПА – диссидент Юрий Шухевич.
Но воз и ныне там. По информации Hubs, иск Минюста за два месяца еще ни разу не рассматривался по сути. Девятого октября окружной суд в очередной раз отложил дело, теперь до 22 октября – за пару дней до выборов, когда Компартия уже будет напечатана в бюллетени для голосования. Коммунисты не сидят сложа руки, пытаются контратаковать. Одновременно с иском в Минюст они обратились со встречным иском, требуя признать его действия незаконными. Еще во Львове Петр Порошенко признал, что процесс над КПУ пройдет уже после выборов.
Несмотря на попытки ликвидации Компартии, Центральная избирательная комиссия зарегистрировала ее для участия во внеочередных парламентских выборах. Даст ли это партии второй шанс? Вряд ли, считают социологи. По данным «КМИС», менее чем за месяц до выборов у КПУ было 4,5% поддержки от тех, кто готов прийти голосовать 26 октября. Аналогичный результат вывела группа «Рейтинг» неделю назад, чуть раньше еще в одной авторитетной исследовательской компании – GfK Ukraine – констатировал: КПУ в новый парламент не попадает.
В самой КПУ еще теплится надежда. В октябре в нескольких СМИ, в основном входящих в холдинг UMH Сергея Курченко, стала раскручиваться новость о высоких электоральных симпатиях украинцев к КПУ. Новость подтверждается словами президента социологической компании Research and Branding Group Евгения Копатько и других экспертов. «Никакой «черный пиар» значения иметь не будет. У КПУ очень высокий процент прохождения и грамотная кампания. Это признают не только те, кто ей симпатизирует», – заявил Копатько.
Сейчас в КПУ надеются на финальную активизацию их электората в последние дни голосования. Пенять на то, что им не хватит голосов жителей Донецкой и Луганской областей для прохождения в Раду, не стоит. Инна Волосевич, старший исследователь GfK Ukraine, говорит, что даже если бы там и голосовали, это все равно не помогло бы дотянуть КПУ до 5-го проходного барьера.
Осталось десять дней до выборов. И вполне возможно, что впервые за 100 лет коммунисты окажутся в Украине без какой-либо власти.

Hubs

[Dosik]

мультики про ватников озвученых Карпой просто супер!!!Получил заряд бодрости и хорошего настроения))))

[zlex40]

Власть посредственности
как непосредственное проявление демократии

Споры пикейных жилетов на российской политической – или, скажем точнее, околополитической – кухне в последнее время часто сводятся к двум тезисам:
1) мы в глубокой заднице;
2) ну а Запад вообще полностью сошел с ума и идет к гибели.
(Таким образом, с точки зрения прикладной сравнительной политологии задницу можно определить как нишу или тихую гавань, где мы традиционно укрываемся от гибельного безумия т. наз. цивилизованного мира.)
К Западу много претензий. Прежде всего: он недостаточно эффективно борется с нами. Мы бы и сами призвали себя к порядку, но не хотим покидать нашу эксклюзивную нишу (см. выше). Так что вся надежда до недавнего времени была на Запад. И вот теперь надежда тает прямо на слезливых глазах.
Запад окончательно потерял рычаги управления ситуацией в мире. (Предполагается, что эти рычаги у него всегда были и прежде работали безотказно.) Потому, по вине Европы и Америки, нас ждет смерть от трех неискоренимых факторов риска, обозначенных главным начальником Запада, президентом США Бараком Обамой, на Генеральной ассамблее ООН.

А Лихорадка Эбола

Уже ясно, что она унесет миллионы жизней в кратчайшие сроки. Как чума XIV века, от которой тогда погибла четверть населения Европы, или 25 млн человек.
Правда, врачи-скептики (они же оптимисты, это с какой стороны посмотреть) утверждают, что участи заболеть Эболой достоин не каждый, так что не надо преувеличивать. Да и я сам, как простой обыватель, живущий на свете не то чтобы давно, но и не совсем недавно, помню, что на моем веку человечество должно было умереть от трех страшных недугов: СПИДа, атипичной пневмонии и птичьего гриппа. Так, может, и Эболу переживем?

Б Исламское государство, ранее известное как Исламское государство Ирака и Леванта, ИГИЛ

Виноваты в его появлении целиком США и союзники. Потому что они сначала ввели войска в Ирак, а потом решили вывести обратно. Что в целом оказалось крайне безответственно и непоследовательно. Надо было или не вводить, а если уж ввели – никогда не выводить. Скоро Исламское государство захватит российский Северный Кавказ, параллельно войдет в Ташкент, в Душанбе, и противостоять этому изнеженный Запад не сможет. Итог: всему конец. Чему всему – точно сказать нельзя, но – конец.

В Мы, т.е. Россия

Широта русской души в сочетании с ее непредсказуемостью не позволяют ожидать от нас ничего хорошего. Сами мы контролировать себя не в состоянии и вообще за себя не ручаемся. А поскольку Запад после краха СССР почему-то не догадался нас раздолбать, то теперь ему придется нас же расхлебывать. И ведь не расхлебает, потому что морда треснет и вообще сил нет.

В общем, если верить нам самим, то свой мандат на всемирное руководство евроатлантический мир позорно профукал. Начинаются новые века мрака и всемирного разрушения.
А почему?

на Западе катастрофическое вырождение…

А потому, что на Западе произошло катастрофическое вырождение политических лидеров и политической элиты вообще.
Когда-то этим миром правили титаны уровня Гая Юлия Цезаря, Уинстона Черчилля, генерала Шарля де Голля. Каждый из них выиграл по своей мировой войне, формальной или неформальной. Все они многократно побывали на передовой, под самыми пулями. Повидали смерть с ультраблизкого расстояния. Они знали истинную цену большим победам – жизнь – и потому умели этих побед достигать.
Ну или, возьмем попозже, Рональд Рейган и Гельмут Коль. Первый благодаря своей подлинно голливудской неколебимой решимости довел до логического конца «холодную войну» и развалил СССР. (Сам СССР в том, конечно, не виноват.) Второй не прощелкал тевтонским клювом финал «холодной войны» и воссоединил Германию.
С такими героями никакая Эбола никому не была страшна!

А что сейчас?

Самые главные мировые начальники – Барак Обама и Ангела Меркель. Кто они на фоне богатырей прошлого? Пигмеи. (Это метафора. Не надо путать с теми настоящими пигмеями, которые, питаясь зараженными обезьянами в диких саваннах Африки, и стали первичными разносчиками Эболы.)
Господин Обама ни дня нигде не работал, кроме как в политике. На войнах не был, пороху не нюхал. Не имея серьезного опыта госуправления, не говоря уже о международных конфликтах высокой степени сложности, стал президентом. Потом – тут же – исключительно за пацифистскую демагогию, без единого практического деяния получил Нобелевскую премию мира. И, отрабатывая незаслуженную репутацию миротворца, шесть с половиной лет судорожно предотвращал какую бы то ни было войну. Не предотвратил. Даже Сирию раздолбать не сумел, пойдя на поводу у Владимира Путина. Говорят, правда, что он устроил «арабскую весну» и как-то приложил руку к революции-2014 в Киеве. Но это его нимало не оправдывает.
Госпожа Меркель в своей доканцлерской карьере тоже ничем выдающимся не отметилась. Долгие годы была функционером партии Христианско-демократический союз (ХДС) и даже снискала прозвище «девушка Коля» (в хорошем смысле, разумеется). А главным промежуточным событием ее карьеры стал скандал 1999–2000 гг. – тогда г-жа Меркель почему-то поспособствовала разоблачению незаконного финансирования ее собственной партии, что сильно ударило все по тому же Гельмуту Колю, боссу и наставнику будущей лидерши ФРГ. В результате Коль навсегда ушел в тень, а для Меркель открылись новые волнующие возможности, коими она чуть позже воспользовалась.
Ну а президент Франции Франсуа Олланд даже на этом фоне выглядит посмешищем. Служил он раньше то депутатом, то мэром провинциального городка, отсиживался в тени своей экс-супруги Сеголен Руаяль. Затем, на совершенном политическом безрыбье, заскочил дуриком в Елисейский дворец. Чтобы через два года обнаружить, что рейтинг его упал до скандально позорных 12%.
И эти люди могут что-то сделать, например, с нашим Владимиром Путиным, образцом политической мощи? М-да. Так что падение современного мира неизбежно, остается лишь завороженно подождать.

С такой концепцией можно было бы согласиться, если бы не хотелось несколько возразить.
Да, классическая западная демократия, которую мы научились презирать быстрее, чем сумели в ней разобраться, ведет к некоторому вырождению правящего человеческого материала. К усреднению всего и вся. Люди сильные и яркие, но неформатные, склонные тянуть политическое одеяло резко и строго на себя, сейчас не очень в чести. Да, они прорываются на поверхность по-прежнему – взять хотя бы Сильвио Берлускони. Но, подобно Берлускони, завершают правящую карьеру далеко не самым красивым образом.
На смену лидерам-харизматикам демократия привела устойчивые политические и общественные институты. Парламенты, партии, суды, независимые СМИ. Которые стали выше личностей. И не дают этим личностям взять реванш, как бы последним ни хотелось. Кроме того, при институциональной демократии резко возросли требования к прозрачности политика. Да, Обама признался, что в знойном гавайском детстве нюхал кокаин, но ничего действительно радикального с ним с тех пор не произошло. Он никого не убивал и даже не превышал автомобильную скорость. Меркель? Там даже кокаином не пахнет.
А люди без скелетов в шкафу, не пережившие многих запретных приключений, как правило, куда скучнее изощренных авантюристов и вообще азартных игроков с жизнью. Вот, помните, был такой французский социалист Доминик Стросс-Кан, который должен был, по всем опросам, стать президентом своей страны вместо Олланда? И что же? В нужный момент выяснилось, что у него крайне отвратительный сексуальный облик. Скрыть который не удалось. Большой игрок сошел с дистанции, уступив трассу бледной тени.
В таких условиях ожидание подлинных героев старинного образца – дело неблагодарное. Да, телевизионная картинка очень страдает. И очень сосет под ложечкой от предчувствия нового Черчилля. Но…
А если могучий харизматик все же прорывается к власти, особенно в той стране, где институты не особенно устоялись, то рано или поздно он начинает крошить демократию и возводить себя на бессменный пьедестал. Вот, например, Реджеп Тайип Эрдоган в Турции. Прекрасный лидер, не правда ли?
Нарастание и упрочение демократии означает и широкое распространение политической посредственности. А по-иному – того самого среднего класса, в том числе и среди лидеров, на котором, как нас учили, держится стабильность западного мира. Но мы не поверим в эту стабильность, пока она не приобретет знакомые нам, как никому другому, черты с усами генералиссимуса. Вот тогда мы и успокоимся. И, может быть, поверим в демократию вновь.

Станислав Белковский

[Перехожий]

Миланский разворот: Путина одурачили - Президенту России подсунули сломанные наушники. Быть беде





Смотрел я на эту озадаченную путЕнскую морду, и думал: как такое быдло может управлять судьбами государства и его соседей Парадокс какой то...

[zlex40]

Быть добру –
территория киборгов

Фильм Дмитрия Степанова – волонтерская группа «Добровоз».

[дзофф]

(2014-10-18 13:25)Перехожий писал(а):  Миланский разворот: Путина одурачили - Президенту России подсунули сломанные наушники. Быть беде





Смотрел я на эту озадаченную путЕнскую морду, и думал: как такое быдло может управлять судьбами государства и его соседей Парадокс какой то...

http://coub.com/view/3pff7

[zlex40]

Как миланские украинцы
встречали Президента

Началом этой истории послужил пост одного френда в ФБ группе, в котором она спрашивала или будем мы что-то организовывать для встречи пана Президента. После некоторых комментариев переговоры сместились в личку и началась вестись подпольная работа по организации встречи. После нескольких дней переговоров, договорились о месте и времени встречи. Казалось бы все ОК, но, сегодня утром, когда я интенсивно готовилась. пришло сообщение об изменении времени и места встречи. Ура, скорость можно было снизить.
Прийдя на встречу, я увидела, что совместными усилиями мы собрали, думаю, что человек 200, как минимум . Поздоровались, поболтали и отправились в путь, распевая песни УПА, которых я, к сожалению ни одной не знаю). День солнечный, птички поют и люди тоже. Пришли мы к Арке Мира в 14.00 и начали фотосессию и подготовку к встрече Президента.
А он не едет… Подтянулись журналисты с RAI (один из главных каналов Италии), Al Jazera_ я уж не говорю о фоторепортерах, к которым я сразу “прилипла” , что бы секьюити меня не отогнали, когда приедет Порошенко. В процессе ожидания народ фотографировался, кое-кто дал интервью Al Jazera, кто-то рассказывал потом этому журналисту о сходстве войн в Украине, Цхинвали и Абхазии, кто-то пошел в ближайший бар перекусить) Через какое-то время подъехала консульская авто и сказала, что пан Президент приедет приблизительно в 15.30.
…О приближении Президента мы узнали по прибывшей полиции, которая сказала собравшимся отойти за бордюр. У меня же начали от волнения трястись руки и сердце ускорило ритм_это было … странно. И вот наконец-то появился Он…
Легкой походкой он направился к нам,мы же кричали Слава Украине, а он отвечал Героям Слава. Он подошел к нам со своей женой и мы начали петь Гимн Украины. Охраны почти не было, но та, что была меня и одного из фоторепортеров оттеснила оттеснила. Поэтому саму встречу я толком и не видела). На прощание Петр Алексеевич пожал нам руки , сел в машину и отправился по своим президентским делам)
Мы же сделали памятное фото всех тех, кто участвовал в этой встрече.

Yulianna Suvorova, InformNapalm

[Перехожий]

(2014-10-18 13:49)дзофф писал(а):  

(2014-10-18 13:25)Перехожий писал(а):  Миланский разворот: Путина одурачили - Президенту России подсунули сломанные наушники. Быть беде





Смотрел я на эту озадаченную путЕнскую морду, и думал: как такое быдло может управлять судьбами государства и его соседей Парадокс какой то...

http://coub.com/view/3pff7

Мое видео с ЮТуба, а на coub.com сделали из этого видео клип! Очень прикольный

[Перехожий]

(2014-10-18 14:00)zlex40 писал(а):  

Как миланские украинцы
встречали Президента

Спасибо за подборку фоток! Миланские Украинцы просто Пишаюся ними

[zlex40]

В Донецке боевики «случайно»
уничтожили несколько гаубиц и КАМАЗ

Наши источники в среде местных жителей, а также приближенные к кругам ДНР сообщили ряд интересных подробностей:

1. У пенсионеров, которые ездят на большую землю за пенсией, а также, что бы купить продуктов на зиму, при возвращении обратно пьяные ДНРовцы на блокпостах отнимают часть продуктов, угрожая оружием. Старики возмущены таким обращением, но ничего не могут сделать обидчикам.

2. Вчера, 17 октября, во второй половине дня в районе блокпоста близ поселка шахты «Чекист» состоялся ближний бой. Идентифицировать атакующие подразделения не удалось, но по словам местных жителей, группа неизвестных в форме национальной гвардии атаковала блокпост и попыталась его захватить. При этом очевидцы сообщают, что все «нацгвардейцы» имели неславянскую внешность и были похожи на кавказцев. Не хотим делать скоропостижных выводов, но скорее всего «дружеский матч» продолжается и различные группировки «тренируют» друг друга.

3. Также вчера, 17 октября, из района старого ствола шахты № 10 («Чекист») была обстреляна площадка между кирпичным и асфальтно-бетонным заводом. В результате обстрела было уничтожено 3 гаубицы, которые сегодня, 18 октября, погрузили на длинномер и куда-то увезли. Увезли либо ремонтировать, либо сдавать на металлолом. Также полностью сгорел 1 КАМАЗ (всего в данный район накануне прибыло 4 КАМАЗа с гаубицами). Кто именно стрелял из района ствола неясно, так как он контролируется конкурирующей группой боевиков. Не исключено, что это был ненамеренный дружественный огонь (стресс, алкоголь, наркотики туманят рассудок).

Роман Бурко, InformNapalm

[tim76]

На этот пост меня подвигло несколько моментов. Во-первых цитата нашего уважаемого Перехожего

Цитата:За последний год в корне пересмотрел свое отношение к этой стране

во-вторых, просто вопиющий инциндент на матче Сербии и Албании.

Для того, чтобы понять , что такое Сербия, я "порекомендую"еще туда съездить - большего кол-ва лжецов и мошенников на 1 кв. метр я еще не встречал нигде в своих поездках, даже в соседних Боснии, Черногории и Хорватии. Только в Сербии пытались надурить при каждом посещении ресторана и развести на поломанный товар в магазине. На экскурсии всячески подчеркивали, что их все время угнетали турки, австрийцы, а теперь американцы. При этом на вопрос, кто построил ту или иную достопримечательность - слышал ответ: турки, или австрийцы, или новый мост через Дунай в Нови-Саде - американцы.
Не будем забывать и кто развязал Первую мировую войну и причину. Что-то сделать, а потом искать кто за них заступится. И они таких "заступничков" нашли.
Немного сербских поговорок в тему:
"На небе - Бог, а на земле - Россия"
"Нас - пол-вагона, нас и руса - двести милиона".
Поэтому для меня интервью или внимание к нам - простым болельщикам со стороны Милана или Володи было чем-то особым. я их не мог воспринимать просто как сербов. А вот поведение любимого многими Марко отлично вписывается в сербский менталилет face-angry
В прошлом году по работе попал в Боснию - Мостар, где шли бои. Видел 9-тиэтажки все в пулеметных щербинах, дома без крыш, дома , поврежденные снарядами... и новый католический собор, построенный на горе из бетонных блоков, потому что старый сербы разбомбили, а этот уже ничем не смогут... Думал, слава Богу, что у нас получилось мирно разойтись. какой я был наивный, как ошибался. Теперь я понимаю, ЧТО заставило боснийцев-мусульман объединиться с католиками-хорватами против сербов. Хотя все они (впрочем, будем откровенны как в большинстве и у нас) говорят на одном языке. и в быту (если не сильно ортодоксальная семья) никак не отличишь одного от другого.

[Перехожий]

Никогда мы не будем братьями! (стих Анастасии Дмитрук)




Зачем вы пришли с войной? (стих Анастасии Дмитрук)




Письмо соседу (стих Анастасии Дмитрук)

[Перехожий]

(2014-10-18 14:31)tim76 писал(а):  На этот пост меня подвигло несколько моментов. Во-первых цитата нашего уважаемого Перехожего

Цитата:За последний год в корне пересмотрел свое отношение к этой стране

во-вторых, просто вопиющий инциндент на матче Сербии и Албании.

Для того, чтобы понять , что такое Сербия, я "порекомендую"еще туда съездить - большего кол-ва лжецов и мошенников на 1 кв. метр я еще не встречал нигде в своих поездках, даже в соседних Боснии, Черногории и Хорватии. Только в Сербии пытались надурить при каждом посещении ресторана и развести на поломанный товар в магазине. На экскурсии всячески подчеркивали, что их все время угнетали турки, австрийцы, а теперь американцы. При этом на вопрос, кто построил ту или иную достопримечательность - слышал ответ: турки, или австрийцы, или новый мост через Дунай в Нови-Саде - американцы.
Не будем забывать и кто развязал Первую мировую войну и причину. Что-то сделать, а потом искать кто за них заступится. И они таких "заступничков" нашли.
Немного сербских поговорок в тему:
"На небе - Бог, а на земле - Россия"
"Нас - пол-вагона, нас и руса - двести милиона".
Поэтому для меня интервью или внимание к нам - простым болельщикам со стороны Милана или Володи было чем-то особым. я их не мог воспринимать просто как сербов. А вот поведение любимого многими Марко отлично вписывается в сербский менталилет face-angry
В прошлом году по работе попал в Боснию - Мостар, где шли бои. Видел 9-тиэтажки все в пулеметных щербинах, дома без крыш, дома , поврежденные снарядами... и новый католический собор, построенный на горе из бетонных блоков, потому что старый сербы разбомбили, а этот уже ничем не смогут... Думал, слава Богу, что у нас получилось мирно разойтись. какой я был наивный, как ошибался. Теперь я понимаю, ЧТО заставило боснийцев-мусульман объединиться с католиками-хорватами против сербов. Хотя все они (впрочем, будем откровенны как в большинстве и у нас) говорят на одном языке. и в быту (если не сильно ортодоксальная семья) никак не отличишь одного от другого.

Я давно знал, что Сербы любят своего "старшего брата", но никогда бы не подумал, что они вот так полезут в тоже не чужую им (Братья-Славяне как никак) страну за своим любимым путЕным, с оружием в руках!
Знаю от людей, которые воюют в зоне АТО, что сербские наемники на стороне раши и сепаратов - это не вымысел, а реальность! Эта страна больше не ассоциируется у меня как нормальная и дружественная, для меня они теперь - часть паРаши

[zlex40]

Крокодилова диета

Только уж совсем ленивый из российских чиновников и телевизионных агитаторов не отметился в конкурсе шутки по поводу западных санкций. А уж ответные меры президента, вдруг запретившего идеологически вредные продукты питания, поддерживает абсолютное большинство населения. По крайней мере, про эту всенародную радость вещают в российских новостях ежедневно. Устал народ потреблять сыры, рыбу, мясо и фрукты, с ехидной усмешкой поставляемые в Россию с проклятого Запада. Свое теперь есть будем, родное.
Есть маленькая проблема. Творог не добывают из ватрушек. И мясо, рыбу надо сначала вырастить, довести до продажной кондиции, обработать и доставить на прилавки. Производство хорошего сыра – это вековые традиции. Наковырять сыра из баночки известного финского производителя – одно, самому сделать – немного другое. И хотя пример Белоруссии показывает, что при известной изворотливости ума и народной смекалке можно в течение месяца стать и производителем всего что угодно, и великой рыбодобывающей державой, и доказать всему миру возможность производства ананасов и прочей экзотики в средней полосе, как-то во всем полагаться на одну страну опасно.
Я доверчивый. Еще со времен Советского Союза привык верить всему, что говорят серьезные люди, из телевизора. Сказано – травят нас, и вождь просто заботится о нашем здоровье, а не из желания насолить Западу ввел запрет на продукты – значит, так и есть. Пусть буржуины сами едят свою отраву. Но некоторые обстоятельства внесли некоторое смятение в мой идейно-выдержанный настрой.
Предполагаемые поставки творога из Бразилии – еще полбеды: чтобы насолить врагам, можно и творога с другой части планеты поесть. А вот новости про возможные поставки мяса крокодилов, антилоп и прочей ползающей, бегающей и летающей живности меня напрягают. Впечатление такое, что российские представители бегают по миру в поисках чего-то съедобного.
Если вложить достаточно денег в пропаганду, думаю, можно убедить часть россиян, что кусок крокодила на домашнем столе вкуснее и полезнее норвежской рыбы. Что крокодилы вообще – исконно русская еда. Что жевать африканскую антилопу гораздо патриотичней, чем немецкие колбаски. Крокодил на обеденном столе, новый налог по чудному закону Роттенберга, и прочие прелести – это ерунда.

Игорь Будыкин, радио «Свобода»

[boroda]

(2014-10-18 14:43)Перехожий писал(а):  

(2014-10-18 14:31)tim76 писал(а):  На этот пост меня подвигло несколько моментов. Во-первых цитата нашего уважаемого Перехожего

Цитата:За последний год в корне пересмотрел свое отношение к этой стране

во-вторых, просто вопиющий инциндент на матче Сербии и Албании.

Для того, чтобы понять , что такое Сербия, я "порекомендую"еще туда съездить - большего кол-ва лжецов и мошенников на 1 кв. метр я еще не встречал нигде в своих поездках, даже в соседних Боснии, Черногории и Хорватии. Только в Сербии пытались надурить при каждом посещении ресторана и развести на поломанный товар в магазине. На экскурсии всячески подчеркивали, что их все время угнетали турки, австрийцы, а теперь американцы. При этом на вопрос, кто построил ту или иную достопримечательность - слышал ответ: турки, или австрийцы, или новый мост через Дунай в Нови-Саде - американцы.
Не будем забывать и кто развязал Первую мировую войну и причину. Что-то сделать, а потом искать кто за них заступится. И они таких "заступничков" нашли.
Немного сербских поговорок в тему:
"На небе - Бог, а на земле - Россия"
"Нас - пол-вагона, нас и руса - двести милиона".
Поэтому для меня интервью или внимание к нам - простым болельщикам со стороны Милана или Володи было чем-то особым. я их не мог воспринимать просто как сербов. А вот поведение любимого многими Марко отлично вписывается в сербский менталилет face-angry
В прошлом году по работе попал в Боснию - Мостар, где шли бои. Видел 9-тиэтажки все в пулеметных щербинах, дома без крыш, дома , поврежденные снарядами... и новый католический собор, построенный на горе из бетонных блоков, потому что старый сербы разбомбили, а этот уже ничем не смогут... Думал, слава Богу, что у нас получилось мирно разойтись. какой я был наивный, как ошибался. Теперь я понимаю, ЧТО заставило боснийцев-мусульман объединиться с католиками-хорватами против сербов. Хотя все они (впрочем, будем откровенны как в большинстве и у нас) говорят на одном языке. и в быту (если не сильно ортодоксальная семья) никак не отличишь одного от другого.

Я давно знал, что Сербы любят своего "старшего брата", но никогда бы не подумал, что они вот так полезут в тоже не чужую им (Братья-Славяне как никак) страну за своим любимым путЕным, с оружием в руках!
Знаю от людей, которые воюют в зоне АТО, что сербские наемники на стороне раши и сепаратов - это не вымысел, а реальность! Эта страна больше не ассоциируется у меня как нормальная и дружественная, для меня они теперь - часть паРаши

Женя,разреши кратко изложить свое скромное ИМХО по єтому вопросу.Если кратко...вопрос здесь не в нации,ни в язіке,а вопросах ментальности,которая во многом формируется на базе вероисповедания.Обрати внимание,в католических и протестантских странах славянского мира все как то более по европейски:порядок,относительное соблюдение правил и.т.д И только в странах относящихся к Восточному Обряду (так наз. "православніх",хотя єто самоназвание и в корне не верно) процветает византийщина и азиатчина.

[zlex40]

В сторону войны на верхней полке
или подслушанное из соседнего купе

Когда-то на Радио Свобода я сделал несколько передач под общим названием «На верхней боковой». Речь шла о моих поездках по Советскому Союзу перед самым закрытием этой лавочки. Я приходил на вокзал, спрашивал билет на ближайший поезд все равно куда; со всем удовольствием покупал бы генеральское купе, но доставалась – если доставалась – верхняя боковая полка в общем вагоне.

На верхней боковой в поезде Киев – Мариуполь

На днях точно по такой причине мне пришлось ехать на верхней боковой в поезде Киев – Мариуполь. Постоял минут 20 в очереди на вокзале в Киеве. Мне, говорю кассирше, куда-нибудь в сторону войны. Могу, отвечает без запинки, предложить верхнюю боковую до Мариуполя, отправление через полчаса. Одна-единственная верхняя боковая в пятнадцатом, то есть в последнем, вагоне – все, что оставалось в компьютере.
По опыту я уже знал, что на верхней боковой удобно в том отношении, что можешь слушать разговоры сразу из трех купе – того, что перед тобой, а также справа и слева. Обычно слышимость бывала отличной, потому что советские люди изъяснялись в полный голос. С годами октава понижалась, и к нашим дням говорят чуть ли не тише англичан и определенно тише итальянцев. В этом же случае мне показалось, что люди и сознательно следят за своими голосами, от чего слышимость не ухудшалась, а улучшалась, особенно, конечно, на остановках, как встарь, довольно длительных.
Бросалась в глаза готовность уступить место, поднять тяжесть, что-то подать, помочь с устройством постели. А разговорчивость осталась прежней. Разговорчивость, но – без политики. Довелось собственными ушами услышать, как люди уговариваются не касаться политики до конца пути. Если разговор невзначай подходил к этому участку и человек не успевал спохватиться, ему мягко напоминали: стоп! Разрешалось сколь угодно подробно, но желательно спокойно, рассказывать о проявлениях и последствиях войны: кого и как убило или убили, у кого что было разрушено, кого ограбили и кто ограбил – это, правда, не всегда можно установить, ведь одеты все одинаково, говорят на одном языке, у всех одинаковое оружие, кто из них ватник, кто – укроп, кто – русская армия, кто – обыкновенный бандит, понять не всегда легко, не будешь ведь требовать документы.
Звучали названия мест, известных по сводкам боевых действий. Два старичка-бизнесмена возвращались, например, в Волховатку. Один из них, посмеиваясь, рассказывал, как проснулся от грохота, вышел во двор, а сарая нет и соседского дома нет. «А мой дом со мной включительно – есть». Одна женщина сообщила, что возвращается в родной ад, отвезя сына к родне на Черкащину. Ее сразу стали расспрашивать обо всем на свете: как ее зовут – Ольга, сколько ей лет – тридцать восемь, замужем ли – была, а сейчас нет, находится в поиске. Так и сказала: «Нахожусь в поиске» – без улыбки над собой, а так, как говорят о поиске работы. «А сейчас, – говорит, – замолчу, потому что страшно болит голова, перенервничалась за последнее время». Я дал ей таблетку, воды – через десять минут девка стала неузнаваемой, спрыгнула, как коза, с полки, защебетала о войне, то и дело себя прерывая: «Ой, это я о политике, извините – молчу-молчу!». Рослая, то, что называется фигуристая, в белых джинсах, одна штанина с прорехой над коленкой. Поймав мой взгляд, сочла нужным объяснить, что это не для форсу, а штанина сама прохудилась в ходе нервотрепки последнего времени.
Звучали три языка: русский, суржик и украинский, преобладал второй. Итак, о войне говорить разрешается, а о причинах – нет. Дело, как я понял, в том, что говорить о причинах – значит называть виновных, а разговор о виновных – это уже не разговор, а спор, а этого люди не хотят, потому что спор сразу станет жестоким, злым, сразу сделает их врагами, а войны – гражданской войны – в вагоне не хотелось ни укропам, ни бандеровцам, ни ватникам, что особенно удивительно, ведь обычно они агрессивнее всех. Первыми, кому я что-то рассказал об этом кратком путешествии, были доктор Иванов и Паша-москаль, сварщик. Они встречали меня в Полтаве. Доктор – мой друг, он из Донбасса, грек по матери, русский по отцу. Паша – наш общий приятель, русский по отцу, украинец по матери. Доктор взял его с собою для подстраховки: поездка предстояла ночная, дорога неблизкая и пустынная, машинешка ненадежная. Пока они ехали до Полтавы, выяснили свои политические отношения. До этого, живя на одном конце села и встречаясь каждый день по гаражным и прочим, не менее важным делам, не знали, что располагаются по разные стороны баррикады. Перед самой Полтавой условились никогда в дальнейшем политики не касаться.

И вот мы едем. Ночь, звякает и скрипит всеми суставами «Таврия», редкие огоньки по сторонам. Я делюсь впечатлениями, Паша сопит, доктор невразумителен, но как только я оказываюсь где-то возле политики, толкает меня локтем: «Заткнись!». – «Да это же не политика! Это – быт». – «Все равно. Заткнись!»

Анатолий Стреляный, Радио Свобода

[tim76]

Цитата:Женя,разреши кратко изложить свое скромное ИМХО по єтому вопросу.Если кратко...вопрос здесь не в нации,ни в язіке,а вопросах ментальности,которая во многом формируется на базе вероисповедания.Обрати внимание,в католических и протестантских странах славянского мира все как то более по европейски:порядок,относительное соблюдение правил и.т.д И только в странах относящихся к Восточному Обряду (так наз. "православніх",хотя єто самоназвание и в корне не верно) процветает византийщина и азиатчина.

позвольте не согласиться по религии - в Болгарии не так все запущено. В Черногории - тоже. по сравнению с Сербией - другая страна. (В Македонии и Греции не был - не стану ничего говорить). Тут, мне кажется, все дело в .. как Вы правильно сказали ментальности... идеи великодержавия, которую пытаются насадить в народе. Если народ считает себя центром мироздания, то так там и происходит. соседи не могут понять , почему их должны спасать. а "спасатели" истово верят в то, что они спасатели.
ПС нашел инфу, что в 1947 году Тито хотел присоединить к Югославии )Великой Сербии) и Болгарию, но Сталин был против...

[Перехожий]

(2014-10-18 15:07)boroda писал(а):  Женя,разреши кратко изложить свое скромное ИМХО по єтому вопросу.Если кратко...вопрос здесь не в нации,ни в язіке,а вопросах ментальности,которая во многом формируется на базе вероисповедания.Обрати внимание,в католических и протестантских странах славянского мира все как то более по европейски:порядок,относительное соблюдение правил и.т.д И только в странах относящихся к Восточному Обряду (так наз. "православніх",хотя єто самоназвание и в корне не верно) процветает византийщина и азиатчина.

Для меня ясно только одно, как говорил один очень известный герой, из очень известного произведения: "религия - опиум для народа" ©
И как не крути - это сущая правда! Ничего кроме войн, раздоров, крови и гонений она не принесла миру! Только тормозила научно-технический прогресс! Страх перед смертью - великая сила! Вот поэтому и в 2014 году она так сильна...
То что убивать, красть или насиловать нельзя, понятно нормальному человеку с пеленок,без святых писаний!
Все это мое мировоззрение конечно!

[Перехожий]

(2014-10-18 15:21)tim76 писал(а):  ...ПС нашел инфу, что в 1947 году Тито хотел присоединить к Югославии )Великой Сербии) и Болгарию, но Сталин был против...

Тито был наполовину Хорват, наполовину Словенец! (Иосип Броз родился в деревне Кумровец в семье хорвата Франца Броза и словенки Марии Явершек), и он не радел за "Великую Сербию", он мечтал о "Великой Югославии"!!! Так что именно Сербам он не благоволил...

[boroda]

(2014-10-18 15:24)Перехожий писал(а):  

(2014-10-18 15:07)boroda писал(а):  Женя,разреши кратко изложить свое скромное ИМХО по єтому вопросу.Если кратко...вопрос здесь не в нации,ни в язіке,а вопросах ментальности,которая во многом формируется на базе вероисповедания.Обрати внимание,в католических и протестантских странах славянского мира все как то более по европейски:порядок,относительное соблюдение правил и.т.д И только в странах относящихся к Восточному Обряду (так наз. "православніх",хотя єто самоназвание и в корне не верно) процветает византийщина и азиатчина.

Для меня ясно только одно, как говорил один очень известный герой, из очень известного произведения: "религия - опиум для народа" ©
И как не крути - это сущая правда! Ничего кроме войн, раздоров, крови и гонений она не принесла миру! Только тормозила научно-технический прогресс! Страх перед смертью - великая сила! Вот поэтому и в 2014 году она так сильна...
То что убивать, красть или насиловать нельзя, понятно нормальному человеку с пеленок,без святых писаний!
Все это мое мировоззрение конечно!

Я сам атеист.Но опіт подсказівает,что фактор вероисповедания у масс играет не поледнюю роль.