Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 9 - Средняя оценка: 4.56
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Тема с политическим подтекстом!
Автор Сообщение
KhaM Не на форуме
форумчанин
******

Сообщений: 1844
У нас с: 2014 Jan
Рейтинг: 1260
Сообщение: #7761
 
(2015-03-17 00:14)nato писал(а):  
(2015-03-16 23:16)montoya писал(а):  
Скрытый текст
(2015-03-15 23:49)nato писал(а):  На ротацию в Харьков вернулся судья-снайпер. Участник АТО - о жизни на войне и о планах после демобилизации
Анна Сердюк
14 марта 2015 г, 19:23




Текстовая версия
Александр Мамалуй, мобилизованный в прошлом году, написал заявление с просьбой отправить его в зону проведения АТО на Донбасс. Так судья хозяйственного суда попал на передовую - в 93-ю бригаду

Анна Сердюк, корреспондент: - Александр, расскажите, пожалуйста, свою историю, кем вы были до войны и кем вы пошли на фронт?

Александр Мамалуй, демобилизованный: - До войны я был хозяйственного суда Харьковской области и преподавал в ИНЖЭКе хозяйственное право. 2 марта меня призвали на военные сборы, 13 марта прошлого года мобилизовали. Я служил в Харькове, 28 мая написал рапорт с просьбой на фронт. 18 июня попал в бригаду 93-ю. 12 июля вышел на фронт

В моей семье никто от войны не бегал. И я не буду. Семья не знала, узнала только через 2 месяца, примерно

- Первые дни на фронте, как они давались?

- Тяжеловато. Было жарко. Бронежилет тяжелый, 14 кг. Ну, ничего. 8 кг потерял за месяц, дальше втянулся. Да много разного было. Там с аэропорта, наверное. У нас единственное похолодание за зиму было, до -28. И, ну обстрелы сильные. А укрыться почти негде было.

- Есть такое мнение, что сослуживцы становятся второй семьей. Как это было у вас?

- Я думаю, что пока все на войне – это да, это так и есть. И скучаешь за ними, и когда пересекаешь границу областей Днепропетровской или Донецкой уже чувствуешь себя как дома, вот, на самом деле, что вот домой вернулся. А, ну на самом деле это, наверное, не совсем правильно. Все равно мирная жизнь, у кого она будет мирная, она разведет людей и будут они встречаться, что-то вспоминать, конечно, вот, это естественно

- Насколько сплоченность работала?

- Очень сплоченно. И комбриг все тяжелые месяца, когда вот было лето и была наступательная операция - в боевых порядках иногда в бой ходил. И мы рядом были, мы это видели. И прикрывали его

- Когда вот такое вот единство, насколько это стимулирует продолжать?

- Стимулирует, наверное. Потому что, все как один воюют. Все за Родину. Все нормально себя чувствуют. Друг за друга держаться. И даже если кто-то и хочет и проявил бы слабость, может быть, в одиночку, то в коллективе это сложно. И так «подпитываются» друг от друга люди и вместе проходят трудности

- Есть ли страх на передовой?

- Только мертвые и ненормальные смерти не боятся, но есть долг, присяга, совесть. Все это сильнее смертельного. Там ты на виду с людьми и вокруг тебя такие же как ты и при них, я думаю, как-то стыдно было бы трусить. Никто не скажет, что я здесь струсил. Многие могут сказать, что когда надо было катать квадратное, носить круглое, он старался зашариться, это да. Но от боевых - «в ирис не прятался»

Все задачи, которые ставились перед снайперской ротой и ее отдельными подразделениями – они выполнялись. Никто у нас от боевых заданий не отказывался, вот, и все они были выполнены. А потери, да, потери были. Но и в бригаде тоже. Вся бригада, наша - единственная бригада, которую до сих пор не заменили по ротации, до сих пор она на фронте. Потому что некем заменить. Потому что мы как вышли на рубежи в начале августа, так и держим их и там в некоторых мелких местах там отступили, стратегическое отступление, перегруппировка была. Мы держим, а значит все правильно

- Шли на войну подготовленным? Почему снайпер? Это все таки не самая простая должность…

- Ну, у меня свои винтовки. Я стрелял много. Увлекался стрельбой из винтовки

- Стреляли. Охота?


- Я почти не охотился. Мне не интересно было. По мишеням, на стрельбище, в тире

- Стреляли до войны по мишеням, как было первый раз целится в человека?

- Вообще мы не говорим об этом даже с друг другом. Это такая, как бы, запретная тема. Да ничего. Война есть война. Он тоже с оружием в руках. Он же его взял не для того, чтобы в Instagramm фоткаться, правда? Для того, чтобы убивать. За те какие-то вещи, которые он считает правильными. Значит все справедливо

- Чем снайперу сложнее или может быть наоборот - легче?

- Снайперу в плен нельзя попадать.

- Почему?

- Потому что его убьют очень жестоко. Умирать он будет долго. У нас никто в плен не попал. Все погибли

- Была когда-либо угроза попасть в плен?

- Прям так вот чтоб остро – нет. Гранатку всегда таскал возле сердца, вот здесь в разгрузочке. А так чтоб прямо вот уже чтоб думал ее доставать – такого не было

- То есть граната для того, чтобы отбиться или для того чтобы …


- Одна, чтобы отбиться. А вторая – чтобы уйти легко. И желательно не одному

- Большие были потери в вашем подразделении?

- В роте почти 20% состава убито. Фронтовое отношение к потерям: кто убит – убит. Ну, погрустит там пара человек, которые более душевные у нас там несколько дней. Дальше надо воевать. Подразделение воюет

- А сколько погибли, если не секрет, вот именно харьковчан?

- Есть еще числятся, которые пропавшими без вести, но они с большой долей вероятности, поскольку это все была одна группа, они погибли. Вот, получается, кроме меня еще был Игорь, он пока пропавшим без вести числится. Андрюша, он погиб. Вот. Вова, он погиб первым, еще 10 июля, вернее был смертельно ранен, промучался еще несколько, две недели. И из области, из Валковского района командир взвода Андрюша Ольховский. Было нас пятеро, а остался вот один я

- Как оно - приезжать в Харьков после войны?

- Тяжеловато конечно. Тяжеловато в Харьков приезжать было. Контраст очень большой город, который на самом деле тыловой, а живет как будто он мирный. А в 200 км люди гибнут и хорошие люди. Ради того, чтобы сюда фронт не пришел. А здесь такое впечатление у меня было, что большинству на это наплевать. (Вы ж видите, сами говорите, что не идут, откашивают). Да, я видел, какое пополнение набрали. Нормальное в общем-то, но 35-40 лет. У меня в роте счастливое исключение – у двух командиров взводов были пиджаки после военных кафедр. Молодые пацаны, по 24 года каждому. Но они нормально воевали. Хорошо воевали.

- Что самое первое вот режет: ощущения, по другому воспринимается? Что не так?

- Спишь мало и как-то привык, что обстрел постоянный, ну почти. Сейчас, когда перемирие – поменьше, конечно, да, но до этого валили очень крепко. Чего-то вроде как и не хватает. Просыпаешься часто

- Просыпаетесь от снов?

- Нет. Ничего не сниться. У меня психика крепкая

- Выезжая где-то здесь по посадкам, есть ли какое-то ощущение небезопасности, когда на открытой местности?

- Да нет, все время смотришь. Ну, следы там допустим, чтоб «МОНка» не стояла, растяжки ищешь все равно. Все равно ходишь еще так. Посадки да, посадки просматриваешь когда едешь

- А в городе есть что-то такое, на что зацикливается внимание?

В городе то же. Идешь, смотришь обочинку

- Дома покидает это ощущение?

- Шторы задергиваю. Ну, когда мишень, ты светишься в окне. Не комфортно дома

- Нет ли какого-то ощущения нехватки войны ? Или какая-то может быть агрессия? Вот когда возвращаешься, почему не воспринимают так, как там?!

- Агрессии, наверное, нет. Не замечал пока. Я ж недавно вернулся еще. А нехватки войны… Война рядом совсем. Вон она. Кому не хватает – можно съездить

- Вы пишете книгу. По своим небольшим заметкам..

- Хотел написать. Сейчас посмотрим, как оно будет. Пока еще не влился в мирную жизнь. Как-то еще такое. Между там и между здесь

Потом, когда будет время, когда все оно уляжется, что-то наверное напишу. За всех пацанов за наших. Сейчас другие задачи у меня – я памятник хочу поставить. 43 человека по армии погибли, наших, по области. Не считая Нацгвардию, добровольческие батальоны. Это много. И, к сожалению, еще будут гибнуть. Пойду сейчас к мэру, к губернатору. Хочу, чтоб памятник был где-то в центре. Места есть, дело святое. Люди за Родину пали. У меня в роте я один харьковчанин остался живой

- Как вы видите этот памятник? У вас есть какой-то проект или просто обращение к властям?

- Со всеми, с кем я говорил, с сослуживцами, есть у нас действительно задумка и есть человек, который вот делает такие вот именно скульптуры. Мы увидели его работу одну, еще осенью. Мы считаем, что вот этот вот для этой войны будет оптимальным памятником, особенно погибшим снайперам. Называется «Добро пожаловать!».

Должна быть скульптура, памятник должен говорить. Не просто памятный знак. Это тоже важно. Люди заслужили, люди достойны этого. Их именами надо улицы называть, которые называются как-то по-простому. Вот Вовка Янчук павший под Карловкой 10 июля жил на улице Джгутовой. Это на окраине города. Ну что такое Джгутова? Джгут - это мешки из джгута делают. Что это за название ? Пусть будет улица Янчука. Что, сложно, что ли? Надо переименовать, я считаю

- Уже были какие-то разговоры с властями или только пока задумка?

- Ну, я слышал, что военкомы обсуждали с местными органами власти эти вопросы, но не знаю, на какой стадии этот вопрос решается. Узнаю. Время у меня есть

- Таки готовы вернуться к роботе или пока…?

- Честно? Для Атоса это слишком много, а для графа Де ла Фера это слишком мало. Я эту должность перерос еще лет 6 назад. Мне не интересно. Посмотрим. Не могу точно сказать, кто может что то? Отвык планировать надолго. На день вперед максимум. Не могу ничего сказать. Пока, не тянет

- Часто военные, когда возвращаются, ну есть такая проблема, спиваются.

- Спиваются, конечно, да.

- Почему? Можно ли как то этого избежать. Возможно, психологи таки нужны?

- Нужны. Нужны. И психологи нужны. Только, если человек вернулся с руками, с ногами, он к нему может и не пойти. Ему проще выпить. Тем более, что вокруг же столько людей, которые хотят с тобой выпить. Рады, что ты вернулся. Или чувствуют какой-то комплекс, потому что ты пошел, а они нет. Хотят хоть как-то тебя поддержать. Ну, надо держать, надо пить поменьше

- С ребятами, которых тоже демобилизовали, разговаривали? Как они?

- Ну, разные настроения на самом деле. Есть же из разных подразделений. В роте только я с первого самого дня мобилизован был. А основная масса будет демобилизовываться 23 марта. Они с 3 апреля пришли в армию. С другими там, и танкисты были, и мотострелки в основном, да. Многие уже не вернутся, конечно. Им хватило войны надолго.

- Планируете ездить?


- 90% вероятности, что я, скорее всего, скоро вернусь. Война не закончилась. Нас демобилизовали – да. Но мы вернулись не в мирную страну. В страну, которая ведет войну. А значит, наше место там на самом деле

Объектив

Его отец был моим преподавателем экономики. Мировой дяденька Good

А у меня преподавал философию его дядя Smile
Как в Харькове все густенько сконцентрировано Grin

Селюки! )))

Харків- це Україна!
2015-03-17 21:46
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
KhaM Не на форуме
форумчанин
******

Сообщений: 1844
У нас с: 2014 Jan
Рейтинг: 1260
Сообщение: #7762
 
[Изображение: 6IBxXv0.jpg]
Вот так.

Харків- це Україна!
2015-03-17 21:51
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #7763
 
Особенности путинского юмора
российский танк на Евровидении
[Изображение: konchita5_a44473126c1e1fb55ca5d2677b2a20...61361].jpg]
Прошлой весной Россия обрела очередного «врага» в лице Кончиты Вурст – представительницы Австрии на Евровидении 2014. В специальном выпуске «Comedy Club» загнивающей Европе вынесли приговор, а напоследок Павел Воля предложил отправить на Евровидение российский танк – «В 1945 мы уже отправляли танк, и он на хрен всех там выиграл». Зрители изрядно позабавились. Правда, вскоре им стало не до смеха, ибо бородатая дама, одно существование которой угрожает «духовным скрепам», одержала уверенную победу и многозначительно пообещала: «Нас не остановить». У Жириновского случился эпилептический припадок в прямом эфире, и все осознали серьезность ситуации: пора объявить православный джихад и разъяснить «кончитам», кто в мире хозяин. Деды воевали не просто так!

Минул год, а навязчивая мечта о вторжении российских танков в Европу никуда не делась. Напротив, агрессия в отношении Украины предельно обострила захватнические инстинкты. Всем известно, что Россия без ядерного эксгибиционизма – не Россия. Однако нынешняя демонстрация «фаллической мощи» бьет рекорды в плане абсурдности. В недавнем сюжете федерального российского «5 канала» описан гипотетический бросок в Европу на 9 мая – ведущие бодро излагают подробности «европейской гастроли», количество дней, километров, общие затраты. Вывод оптимистичен – «Армия у нас большая, на всех хватит». Скандальное видео россияне называют «приколом в духе черного юмора», естественной реакцией на атаки Запада. Ведь «Тополь» санкций не боится.

Все бы хорошо, вот только в России грань между зловещими шуточками и реальностью практически исчезла. У здравомыслящих людей едва ли остались иллюзии, что «радиоактивный пепел» – обычная метафора. С таким же успехом можно утверждать, что сбитый малайзийский «Боинг» – невинная шалость, изувеченные тела европейских граждан – оптический обман, признание Путина о готовности применить ядерное оружие для оккупации Крыма – прелюдия к первоапрельским розыгрышам и т.д.

Правитель Левиафании сбрасывает одну маску за другой, и, похоже, наслаждается процессом обнажения. Он как будто провоцирует тех, кто наблюдает за его выходками, прозрачно намекая: «Думаете, я безобразен? Нет, я гораздо страшнее, чем вы воображаете. Думаете, я не зайду дальше дозволенного? Ошибаетесь, я нарушу любые нормы».

Ничего удивительного, если Путин вдруг прислушается к Милонову, который отказывается целовать вражеский ботинок и унижать отечество участием в конкурсе извращенцев «ради тщеславия каких-то там певцов». Вместо Полины Гагариной на Евровидение 2015 поедет танк, дабы принести террор в благополучную Вену. Любители диктаторского юмора были бы в восторге. Именно так нужно карать наглецов, не понимающих загадочную русскую душу и ее необъятные потребности.



Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-03-17 в 22:32, отредактировал пользователь zlex40.)
2015-03-17 22:28
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Grafzhuk Не на форуме
Почетный форумчанин
*****

Сообщений: 1019
У нас с: 2013 Feb
Рейтинг: 188
Сообщение: #7764
 
(2015-03-17 22:20)rokus писал(а):  Если РФ не изменит свою политику в отношении Украины, ее следует лишить права на проведение ЧМ по футболу, заявили представители блока ХДС/ХСС, входящего в правящую в ФРГ коалицию.

Если Москва не изменит свою политику в отношении Украины, Международная федерация футбольных ассоциаций (ФИФА) должна поднять вопрос о лишении России права на проведение чемпионата мира по футболу в 2018 году. Об этом заявил депутат бундестага от входящего в правящую коалицию Христианско-социального союза (ХДС) Франк Штеффель (Frank Steffel) в интервью газете Bild, опубликованном во вторник, 17 марта. «Если Путин не прекратит свою агрессию, то в России не будет ЧМ. Демократические страны не будут бойкотировать первенство, а перенесут его», – указал он.

БОЙКОТ ИЛИ ПЕРЕНОС ЧМ В ДРУГУЮ СТРАНУ

Аналогичного мнения придерживается еще один представитель ХДС, глава МВД Гессена Петер Бойт (Peter Beuth). «Учитывая ту роль, которую Россия и президент Путин играют в украинском конфликте, трудно представить проведение в России еще одного крупного спортивного события, такого, как ЧМ-2018», – указал он.

За возможность перенесения первенства выступают также эксперт по внутренней политике Христианско-социального союза (ХСС) Штефан Майер (Stephan Mayer) и министр внутренних дел Баварии Йоахим Херрман (Joachim Herrmann).

Тем самым немецкие политики поддержали требование президента Украины Петра Порошенко, 16 марта посетившего Берлин. Канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel) к его призыву не присоединилась.

ГЛАВА МОК: БОЙКОТ ПРОТИВОРЕЧИТ СМЫСЛУ СПОРТА

В свою очередь глава Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах (Thomas Bach) и председатель Немецкого футбольного союза (DFB) Вольфганг Нирсбах (Wolfgang Niersbach) отвергают возможность переноса чемпионата в другую страну или его бойкота. «Бойкот противоречит самому смыслу спорта, который должен наводить мосты. Нередко спорт держит открытой последнюю дверь для диалога», – цитирует слова Баха агентство dpa.

Здесь
В свою очередь глава Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах (Thomas Bach) и председатель Немецкого футбольного союза (DFB) Вольфганг Нирсбах (Wolfgang Niersbach) отвергают возможность переноса чемпионата в другую страну или его бойкота. «Бойкот противоречит самому смыслу спорта, который должен наводить мосты. Нередко спорт держит открытой последнюю дверь для диалога», – цитирует слова Баха агентство dpa.

спорт давно уже стал не объединяющей, а главной линией пропаганды любой страны ,клуба , игрока и.т.д .Странно, что немцы говорят как старые советские коммунисты , хотя может они такие и есть?
2015-03-17 22:37
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
KhaM Не на форуме
форумчанин
******

Сообщений: 1844
У нас с: 2014 Jan
Рейтинг: 1260
Сообщение: #7765
 
В свою очередь глава Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах (Thomas Bach) и председатель Немецкого футбольного союза (DFB) Вольфганг Нирсбах (Wolfgang Niersbach) отвергают возможность переноса чемпионата в другую страну или его бойкота. «Бойкот противоречит самому смыслу спорта, который должен наводить мосты. Нередко спорт держит открытой последнюю дверь для диалога», – цитирует слова Баха агентство dpa.

Здесь
Почему бюргеры в восьмидесятом не сомневались?
Почему мы платим?
Почему двери до сих пор не закрыты?
Почему?
Стос виной?

Харків- це Україна!
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-03-18 в 00:05, отредактировал пользователь KhaM.)
2015-03-17 23:26
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #7766
 
Рада попросила ООН та ЄС ввести миротворців в Україну
Вівторок, 17 березня 2015, 17:57

Верховна Рада попросила ООН та Раду Євросоюзу ввести миротворців в Україну. За відповідне рішення проголосував 341 народний депутат.

Таким чином Рада прийняла Постанову про схвалення звернення від імені України до Ради Безпеки Організації Об'єднаних Націй та Ради Європейського Союзу стосовно розгортання на території України міжнародної операції з підтримання миру і безпеки (№2379). Автором постанови є президент Петро Порошенко.

"Терористичні формування "ЛНР" та "ДНР", які діють під керівництвом та фінансуються Російською Федерацією, вчиняють акти тероризму, військові злочини та інші протиправні дії. Унаслідок таких дій щодня гинуть військовослужбовці та цивільне населення України", - вказано у пояснювальный записці.

На думку Порошенка, розгортання в Україні міжнародної операції з підтримання миру і безпеки дозволить забезпечити ефективну імплементацію "Мінських домовленостей", насамперед, в частині невідкладного та всеохоплюючого припинення вогню, відведення всіх важких озброєнь, виведення всіх іноземних збройних формувань, військової техніки та найманців з території України, роззброєння всіх незаконних збройних формувань.

"Схвалити звернення від імені України до Ради Безпеки Організації Об'єднаних Націй та Ради Європейського Союзу стосовно розгортання на території України міжнародної операції з підтримання миру і безпеки", - сказано у самій постанові.

Також Рада 305 голосами схвалила рішення Президента України про допуск підрозділів збройних сил інших держав на територію України у 2015 році для участі у багатонаціональних навчаннях (№2346).

УП

Совы не то, чем они кажутся (с)
2015-03-17 23:29
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #7767
 
(2015-03-17 23:26)KhaM писал(а):  В свою очередь глава Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах (Thomas Bach) и председатель Немецкого футбольного союза (DFB) Вольфганг Нирсбах (Wolfgang Niersbach) отвергают возможность переноса чемпионата в другую страну или его бойкота. «Бойкот противоречит самому смыслу спорта, который должен наводить мосты. Нередко спорт держит открытой последнюю дверь для диалога», – цитирует слова Баха агентство dpa.

Здесь
Почему бюргеры в восьмидесятом не сомневались?
Почему мы платим?
Почему двери до сих пор не закрыты?
Почему?
Стос виной?

Немцы бойкотировали. Только не ГДР, естественно.

"В одной из секретных депеш советским послам предписывалось акцентировать внимание на том, что отказались от участия «в основном НОК зависимых территорий или стран с фашистскими антинародными режимами». Какие же это страны? Во-первых, гранды олимпийского движения — США, Канада, ФРГ, Великобритания, Италия, Франция, Китай, Япония, Южная Корея, Турция. Интересно, в какой из этих стран в 1980-м был «фашистский антинародный режим»?

Во-вторых, почти все государства Европы в той или иной форме приняли участие в протесте. Команды только пяти стран континента — Австрии, Греции, Мальты, Финляндии и Швеции — выступали под национальными флагами. Все остальные — под флагами МОК. В честь победителей играли не национальные гимны, а официальный гимн МОК.

В третьих, в протесте приняли участие Чили, Аргентина, многие страны Азии и половина стран Африки. Там действительно много диктаторских режимов, но бойкотировали они не из-за этого, а из солидарности с братьями по вере в Афганистане. Ну и Австралия с Новой Зеландией.

Демонстрируя олимпийское спокойствие, коммунистические власти СССР на самом деле были в панике из-за того, что почти 40% членов МОК в той или иной форме поддержали инициативу Картера. С целью нейтрализации «враждебных олимпийскому движению действий администрации США» было решено провести непубличные консультации с правительственными и деловыми кругами, международными организациями ФРГ, Франции, Великобритании, Италии, Испании, Японии, Индии, Бразилии, Аргентины, Нигерии, Танзании и ряда других стран. Их просили, им сулили выгоды и даже были готовы «помочь» льготной — в полцены и вообще бесплатной — транспортировкой спортсменов в Москву и обратно, а также неоплачиваемым пребыванием в Олимпийской деревне.

В телеграмме МИД СССР (подготовленной по «совершенно секретному» поручению секретариата ЦК КПСС) от 5 февраля 1980 года советским послам было чётко сказано: «Исходите из ясной и твёрдой позиции — Олимпиада-80 состоится в Москве в установленные сроки независимо от попыток их подрыва и возможного неприезда делегации США и некоторых других стран».
До самого последнего момента, менее чем за месяц до Игр, советские дипломаты в государствах, которые заявили о неучастии в Олимпиаде, получали рекомендации, как проводить переговоры с НОК или же с властями стран и как всяческими аргументами помогать изменить первоначальное решение. Интересно, что в телеграмме в Буэнос-Айрес говорилось, мол, Москва удивлена, что «вопрос экономических отношений увязывается с отрицательным решением по участию в Олимпийских играх». А посол в Токио был вынужден донести до правительства жёсткое заявление Кремля, что решение о неучастии может иметь неблагоприятные последствия для развития двусторонних спортивных связей. В данном случае — ни слова об экономике, ведь Москва тогда была зависима от Токио, а не наоборот."

Вся публикация по ссылке Вахтанг Кипиани: Неласковый Миша. Кто и почему бойкотировал Олимпиаду-80

Совы не то, чем они кажутся (с)
2015-03-17 23:35
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #7768
 
Журналистика никому не нужна» К 30-летию гласности в России. Речь Леонида Парфенова
19:53, 17 марта 2015

Во вторник, 17 марта, в «Горбачев-фонде» в Москве состоялась конференция в честь 30-летия гласности в России. В апреле 1985 года в СССР началась перестройка; гласность была одной из важнейших составляющих политических реформ. Сам Михаил Горбачев считал, что гласность — это не только свобода слова, но еще и подотчетность власти обществу, а также готовность чиновников к диалогу. Собравшиеся в «Горбачев-фонде» журналисты пытались решить, «к чему мы пришли сегодня»; в дискуссии участвовали Тихон Дзядко, Сергей Пархоменко, Николай Сванидзе и другие. Пожалуй, с самой яркой речью выступил журналист Леонид Парфенов. Он объявил, что во второй половине 1980-х ситуация была «принципиально другой». Журналистика, по его мнению, зависит исключительно от аудитории, а сейчас «запроса на проклятый вопрос» в обществе нет. «Медуза» публикует речь Парфенова без сокращений.

Гласность началась с того дня, когда Михаил Горбачев впервые пообщался с народом — известнейший эпизод в 40-летний юбилей Победы. Горбачев тогда говорил с трудящимися, стоящими прямо на тротуаре. До этого никогда генеральный секретарь не ходил и не разговаривал с людьми на улицах. Люди молчали, он им рассказывал, что будут какие-то перемены, в том числе насчет пьянки и борьбы с нею. Люди молчали. И тогда он, лучезарно улыбаясь, напоследок спросил: «Что вы мне напоследок пожелаете?» Какая-то тетенька произнесла дежурную советскую фразу: «Да будьте только к народу поближе». Он раскинул руки, расхохотавшись: «Да уж куда ближе-то?» И на этом все рухнуло. Стало ясно, что это изменило все.

Дальше он почти каждый день находился в каком-то новом городе, говорил острее, чем западные средства массовой информации. Жванецкий жаловался, что он остался без работы, потому что какой смысл, когда первое лицо государство говорит острее любого сатирика? Для чего выходить и выступать? Ты все равно оказываешься вторым в лыжне. Но мне кажется, что очень важно понимать, откуда это произошло и почему это было мгновенно легитимизировано сильнейшей поддержкой снизу.

Черненко был, конечно, перебором даже по советским временам. Было понимание, очень острое, того, что гиря дошла до пола, что этот «проект» неизлечимо болен и что-то с этим делать надо. Была общая неудовлетворенность от того, что в городе Вологде закрыли магазин «Вологодское масло», а Маше мы не можем купить сапожки к осени вот уже пятый сезон. А кому-то — например, Марку Захарову — от того, что у него закрыли спектакль. А кого-то по еврейской линии не выпустили за границу. Все это было очень разным, но было всеобщим.

Было ощущение того, что с этим нужно что-то делать. Это принципиальный вопрос. Это было время непростых ответов на накопившиеся проклятые вопросы. От того, что люди не говорили, не обсуждали, не имели возможности про это говорить, притом что эта гласность прекрасно соседствовала с совершенно закрытыми темами. Я помню, что до 1988 года нельзя было говорить и писать про очереди за водкой. Потому что мы боремся с пьнством и алкоголизмом, как же это тогда — очереди за водкой?

Это принципиально другая ситуация, чем сейчас. Я вообще все время поражаюсь. Во всех профессиональных разговорах мы все время говорим о каких-то внутрицеховых проблемах. Я глубоко убежден, что журналистика зависит не от журналистов, а от аудитории. Если есть запрос на проклятый вопрос, извините за тавтологию, тогда будет журналистика. А если нет — не возникнет она ниоткуда. Давно журналистика наша проблемная пишет для самих журналистов. Вот сейчас коллега как раз сетовала, что, мол, да, сейчас, конечно, у радио «Свобода» не миллионы. Тогда по самым очевидно заниженным аналитическим запискам Комитета госбезопасности, впоследствии рассекреченным, ежевечерняя аудитория русской службы «Би-Би-Си» и «Голоса Америки» — каждая из них — оценивалась в 30 миллионов человек! В определенных поколениях советских людей, во всяком случае мужского пола, нет человека, который бы не слышал и не знает, как звучит «Сева Новгородцев, город Лондон, «Би-Би-Си». Но за последние 15 лет, если не 20, боюсь, что никто не знает, кто такой Сева Новгородцев. Хотя за это время он даже стал еще и рыцарем Британской Империи. Из новых поколений потенциальных слушателей этого виртуоза микрофона не знает никто. Вопрос самый главный в этом.

[Изображение: EHEC-d2h-ArBmr6fVFm4Jg.jpg]
Михаил Горбачев беседует с рабочими Вильнюсского производственного объединения топливной аппаратуры. Слева — Раиса Горбачева. 11-13 января 1990-го

До тех пор, пока не будет ситуации, при которой обществу требуется перестройка, и не возникнет потребность в гласности. В нынешних условиях — «Гуляй, Россия, плачь, Европа, а у меня самая красивая опа» — откуда? Это же так удобно. Не вставая с тахты, переключать федеральные телеканалы; попивая пивасик, думать о величии нашей страны и загнивании Запада. Это обычная русская привычка простого ответа на сложные вопросы. Когда окажется, что однопартийность приводит к одноколбасности — тогда, очевидно, опять возникнет необходимость в гласности. Я имею в виду десятки миллионов, которые должны в 140-миллионной стране составлять аудиторию.

Я много раз приводил эту статистику, никто на это не обращает внимания. У нас бумажные тиражи — в разы ниже, чем в Великобритании. Таких, как «Коммерсантъ», не будем сейчас говорить, что он «не тот», как это принято выражаться, но таких буржуазных газет, которые пишут от балета имени Кузнецовой до политики имени Колесникова, до биржевых сводок — таких в Британии четыре, причем Daily Telegraph в бумаге имеет тираж под полмиллиона. А у нас «Коммерсантъ» колеблется в районе так называемых верхних 100 тысяч, а «Ведомости», которые наши Financial Times, 60- или 70-тысячного тиража показывают. О чем говорить? У нас абсолютные тиражи ниже польских.

Главная эстонская газета, название которой, кажется, переводится как «Почтальон», она тоже со статысячным тиражом. Потому что есть общество, которому нужно все время сверять свой пульс с главной газетой страны. Мол, у меня такие ощущения, я должен это почитать. Вот оно — mass media. Вот она — социальная функция, которая позволяет человеку чувствовать, что он не одинок. Что есть общество, что он гражданин и он как-то кого-то выбирает, мучается, ставит вопросы, решает, куда идет страна, негодует на власть и так далее. Без этого не может быть журналистики. Если нет запроса.

Я еще немножко ресторатор и знаю, что нельзя носить анчоусы, если в зале просят помидоры с огурцом и «побольше сметанки, молодой человек, побольше сметанки». Я не понимаю, о чем тут могут быть разговоры — о большем или меньшем качестве.

Советская пропаганда была все-таки гораздо тотальней, чем пропаганда федеральных телеканалов. Но демонстрация к этому времени того же Константина Устиновича Черненко, голосующего на избирательном участке, уже давно работала в обратку. Сейчас количество показов на национальных телеканалах зашкаливает, но ведь к обратной реакции совершенно не приводит. Ну где-то там со второй половины Брежнева стало совершенно очевидно, что чем тотальнее пропаганда, чем большее присутствие отцов нации в программе «Время», тем хуже это для отцов нации. Вот и все. Будет такая пища, если такое хавают. Если на такой мякине можно проводить воробьев…. Я как-то спрашивал коллег, спустя сколько времени мы будем говорить, что была в этом определенная политическая культура… Но в целом, конечно, «прямые линии» — это несколько северокорейски смотрелось. Кто-то считает, что 10 лет должно пройти, кто-то — 15. Никто же не думает, что это навечно.

Десять лет назад — при предыдущем кризисе имени Януковича на Украине — Путин приезжал в Киев, и все три украинских общенациональных канала сидели точно так же и задавали ему вопросы, как вот у нас на «прямой линии». И он недвусмысленно поддерживал преемничество в Украине. Сейчас же никому не пришло это в голову — в 2014 году, просто потому, что такое не проканает. В лучшем случае — рассмеются. За эти 10 лет не бог весть какого украинского политического прогресса все-таки немножко политическая культура сдвинулась. Я уж не говорю о том, что в принципе эта «прямая линия» возможна разве что в Белоруссии. Попробуйте это втюхать поляку или чеху.

И никто там не обсуждает, что за время, прошедшее после примерно тогда же наступившей перестройки и гласности, что-то случилось с журналистикой. В голову никому не приходит. С них это как короста отвалилось, а у нас это великое прошлое. И горе Горбачеву, который развалил нашу прекрасную державу, которую все боялись, а поэтому уважали.

Вот мои соображения. Честное слово, я не понимаю смысла разговоров о журналистике в условиях, когда она никому не нужна. Лично у нас есть какая-то проблема, что есть люди, которым еще что-то нужно делать по жизни, но пока этого не захочет общество — это туса между собой. Сами написали, сами почитали. Это самообслуживание населения на дому.

Записал Илья Жегулев

Медуза

Совы не то, чем они кажутся (с)
2015-03-17 23:54
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
KhaM Не на форуме
форумчанин
******

Сообщений: 1844
У нас с: 2014 Jan
Рейтинг: 1260
Сообщение: #7769
 
Надя, московскую олимпию бойкотировали не только немцы (ГДР непредлагать!), лень поднимать статистику, но пожалуй она собрала самый малый кворум.

Харків- це Україна!
2015-03-18 00:00
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
KhaM Не на форуме
форумчанин
******

Сообщений: 1844
У нас с: 2014 Jan
Рейтинг: 1260
Сообщение: #7770
 
Да и вообще приболевших поприбавилось, особенно спутавших день с ночью! )

Харків- це Україна!
2015-03-18 00:04
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #7771
 
Территория перманентной агрессии
Почему Россия не состоялась как государство?
[Изображение: kojqony.jpg]
От борьбы с суверенитетом других народов Кремль перешел к привычному занятию – «собиранию земель». Российские руководители любят говорить о бывших советских республиках как о несостоявшихся государствах, подразумевая под этим неспособность Украины или Грузии сформировать что-то «настоящее». Но является ли государством сама Российская Федерация?

Стоит напомнить, что исторически РСФСР – именно так называлась территория, провозгласившая свой суверенитет в 1991 году – всего лишь часть огромной Российской империи, а затем демократической России, уничтоженной большевиками. По большому счету, РСФСР стали называть территорию, на которой состоялась большевистская диктатура. В то же время окраины бывшей империи – Польша, Финляндия, Украина, Беларусь, Латвия, Литва, Эстония, Грузия, Армения, Азербайджан и другие – отказались признавать власть Ленина и заявили о своей независимости. Поэтому первая и главная функция РСФСР была – агрессия против свободных народов бывшей империи. Польша и Финляндия смогли дать большевикам отпор, Украина и Беларусь были завоеваны почти сразу, страны Закавказья боролись еще в 20-е годы, страны Балтии продержались до 1940 года… Новая империя была воссоздана уже в 1922 году под названием «Советского Союза». В этой империи РСФСР – в отличие от других союзных республик – так и не стала государством, оставаясь территорией перманентной агрессии. Даже атрибуты государственности, которыми обладали другие союзные республики, у РСФСР были не все. Вернее, не было самого главного атрибута – своей Коммунистической партии. КП РСФСР появится только в годы горбачевской перестройки, а до этого времени «первой республикой» будут управлять непосредственно из ЦК КПСС. И это не был вопрос неуважения – это был вопрос предназначения РСФСР как гигантской военной базы, призванной объединять покоренные коммунистами территории большой страны.

Шанс стать настоящим государством у РСФСР появился совершенно случайно – благодаря аппаратному противостоянию Михаила Горбачева и Бориса Ельцина и жесткой борьбе между ЦК КПСС и КГБ СССР – в этой борьбе чекисты сделали ставку на Российскую Федерацию. После провала августовского путча 1991 года РСФСР понемногу превращается в настоящее государство – и происходит это в первую очередь благодаря отказу россиян от роли угнетателей других народов. Начинается государственное строительство – первый такой опыт в истории русского народа. Опыт, прямо скажем, не очень удачный. От борьбы против суверенитета других народов Российской Федерации Кремль переходит к своему привычному занятию – «собиранию земель». Союзное государство с Беларусью, Евразийское экономическое сообщество, Евразийский экономический союз, оккупация Абхазии и Южной Осетии, оккупация Крыма, открытая агрессия против Украины. Российская Федерация, как и все десятилетия своего существования – больше не страна, а территория агрессии. Оказалось, что никакой позитивной программы государственного строительства нет ни у российской власти, ни у русского народа. И именно поэтому нужно с сожалением признать Российскую Федерацию несостоявшимся государством…



Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-03-18 в 00:27, отредактировал пользователь zlex40.)
2015-03-18 00:17
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
KhaM Не на форуме
форумчанин
******

Сообщений: 1844
У нас с: 2014 Jan
Рейтинг: 1260
Сообщение: #7772
 
СОЛИДАРНОСТЬ С УБИЙЦАМИ

Нельзя требовать от людей, чтобы они любили тех, кто их критикует – несправедливо, жестко и не по делу. А уж, тем более, тех, кто справедливо и заслуженно – это еще обиднее. Президенту, депутатам, чиновникам не за что было любить Немцова.

Но его убили. Он никогда больше не скажет о них ни одного плохого слова. Тем не менее, депутаты не стали тратить свое драгоценное время на минуту молчания.

Я не про то, что на похоронах даже плохого с твоей точки зрения человека не принято рассказывать, какой он был плохой. Не о том, что при входе в храм шапку должны снимать и верующий, и неверующий. Уж если мама этому не научила, то ничего не поделаешь. Я даже не о том, что Немцов был Первым вице-премьером, руководителем фракции этой самой Думы, ее же вице-спикером и так далее. Я о другом.

Миллионы людей, вышедшие на марш в Париже, выступали не за карикатуры – судя по тиражу журнала, большинство их вообще не видели, а многие – не одобряли. Они вышли потому, что все религиозные, политические, эстетические разногласия между ЛЮДЬМИ ничтожны по сравнению с тем, что отделяет ЛЮДЕЙ от выродков, присвоивших себе право отнимать жизнь. Когда фанатик или бандит убивает человека, он убивает не твоего политического союзника или оппонента, не единоверца или приверженца лжеучения – он убивает подобного тебе, одного из нас. Если, конечно, ты сам человек.

Выбор здесь однозначен – ты либо с убитым, либо с убийцами. Тот, кто не выражает солидарности с убитым, поддерживает его убийц. Он говорит – такого, как он, убивать можно. Ну, если не убивать, то избивать, шельмовать, запугивать. Пятая колонна, национал-предатель.

И не ругайте Нарышкина, не объявившего минуту молчания. Он ведь знает, с кем имеет дело – чтобы он делал с залом, в котором половина осталась бы сидеть? А они бы не встали – начальство, ведь, ни на похороны, ни на марш не ходило.
Когда-то, когда Дума отказалась почтить память Гайдара, мне было стыдно, что эти люди – Парламент моей страны. Сейчас не стыдно – они давно доказали, что никакой они не Парламент. Стыдно, что они – граждане моей страны. Как так получилось, что возобладали не Сахаров, Пушкин и Сперанский, а Победоносцев, Дзержинский и Бенкендорф?

Леонид Гозман - политик, http://www.echo.msk.ru/blog/leonid_gozman/1513262-echo/

P.S. Возле Кремля готовятся к празднованию аннексии Крыма. Будут отплясывать прямо напротив места убийства Бориса Немцова.
[Изображение: F53vOBQ.jpg]

Харків- це Україна!
2015-03-18 00:43
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
nato Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 6675
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3744
Сообщение: #7773
 
Ответ украинского посла в Австрии на приглашение рашисткого
[Изображение: aa2bf1195b6152ceb38b25aa.jpg]

FB

Совы не то, чем они кажутся (с)
2015-03-18 01:22
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #7774
 
Коротке есе про мотивації
На чому стоїть українська державність, кого вона потрактовує як героїв, до кого ставиться, як до негідників
[Изображение: 15-2-300x199.jpg]
Кілька літ тому майже три тисячі рукописних аркушів із детальними звітами про діяльність повстанців 1946 – 1951 років віднайдено у молочному бідоні неподалік Тернополя. Назвали той скарб «Озернянським архівом». З огляду на те, що серед пожовклих паперів були доповідні списки зрадників, «стукачів» та енкаведистів, які видавали себе за бандерівців, компетентні органи сучасної України засекретили «Озернянський архів». Опублікували ж аж у Канаді, в чергових томах «Літопису УПА»…

Коли архів з Озерної став набутком громадськості, чимало хто в Україні якось так фальшиво переймався не стільки фактом оприлюднення утаємничених матеріалів, скільки спробували звернути суспільну увагу на моральний аспект справи. Мовляв, видавці не зважили на те, що видрукувані томи «Літопису…» можуть спричинити чергову хвилю протистояння у самій Україні. Мовляв, неетично це – розповідати про слабкодухих чи перевертнів, називаючи їх поіменно, у той час, коли ще живі їхні діти чи онуки. Як їм тепер жити далі?

А як було жити Софрону Кутному і його родині, на яких упродовж півстоліття лежав тягар відповідальності за збереження постанської таємниці? Не кажу вже про тих, кого унаслідок зради просто ліквідували, без суду і слідства. І, – що гірше, – мордували, як от Катерину Штогрин, тривалими ув’язненнями. Як було жити їхнім дітям – дітям «ворогів народу», упослідженим, гнаним?

Перепрошую за надто емоційний пасаж, але якщо тверезо і зважено, то, мабуть, не нам вирішувати ступінь моральності видавців «Літопису…» чи їхніх опонентів. Взагалі, історія з «Озернянським архівом» провокує на історичну алюзію із публікаціями «шістдесятників», коли за межі імперії потрапляли мініатюрні паперові клаптики із віршами Стуса, із публіцистикою «Хроники текущих событий». Зрештою, відомий роман Боріса Пастернака, удостоєний Нобеля, також не їхав на Захід з дипломатичною поштою тодішніх совєтських функціонерів від культури.

Як на мене, акурат до місця поговорити про мотиваційні чинники учасників дискурсу. Розмови про ефемерну «єдність нації», з мого погляду, залишатимуться розмовами доти, допоки та ж нація не отримає від еліт (інтелектуальних, владних, бізнесових) чіткого сигналу: на чому стоїть сучасна українська державність, кого вона потрактовує як героїв, до кого ставиться, як до негідників, що вважає за свої цінності, від чого бажала б позбутися? Погодившись із таким баченням консолідуючого процесу, мусимо зрозуміти й шлях, яким просуватимемося далі. І на цьому шляху з усією категоричністю і невідворотністю перед нами постане проблема люстрації, яку наразі в Україні намагаються загорнути у дешеві папірці псевдогуманних принципів.
Мені вже не раз і не двічі доводилося писати про люстрацію, і щоразу хапаю себе на думці, що, попри болісність і очевидну контраверсійність такої перспективи, вона все ж матиме значний оздоровчий вплив на спільноту.

Ще Конфуцій зауважив, що «у важких ситуаціях благородний муж набуває твердості, а слабка людина перетворюється у калюжу». Можна було, до прикладу, по-різному ставитися до вчинку Станіслава Вельґуса, який фактично поламав собі релігійну кар’єру, зізнавшись у співпраці зі спецслужбами комуністичного режиму. Для Ватикану варшавський архієпископ, яким так і не став Вельґус, є неслухом, але для мирян, принаймні для тих, хто адекватно сприймав польські реалії, – людиною вчинку.
Акурат таких бракує у сучасній Україні, серед провідників якої вельми шанують кон’юнктуру, вміння пристосуватися, спостерігати за плином життя, аби не втрапити, не дай, Боже, проти течії. Тож, може, бодай війна на Сході розпочне серед спільноти дискусію, серед іншого, про нові цінності і тих, хто має моральне право про них говорити.




Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-03-18 в 09:41, отредактировал пользователь zlex40.)
2015-03-18 09:36
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #7775
 
Ядерная «панама» Кремля
зачем Путин сделал столь сенсационное признание
[Изображение: big_781722.jpg]
В фильме «Крым. Путь на Родину» президент Владимир Путин сделал сенсационное признание: если бы это потребовалось, то Россия для присоединения Крыма могла бы привести в боевую готовность свои ядерные силы. «Мы готовы были это сделать», – сказал президент Путин.
А можно уточнить: на кого Кремль собрался сбрасывать атомные бомбы?

На Киев? Но если в Киеве произошла революция, то как-то странно сбрасывать ядерную бомбу на народ за то, что тот скинул тирана. Такого в мировой истории еще не было. Если же поверить Путину, что в Киеве произошел «госпереворот», то тогда ядерная бомба выглядит еще страннее. Госпереворот совершает пара сотен человек. Странно для подавления госпереворота сбрасывать бомбу на город с населением без малого 3 миллиона.

На Америку? Но это еще страннее. Как-то за 40 лет даже СССР удержался от нанесения удара по проклятым американским империалистам, а тут – на тебе! Да и выиграем ли мы в ядерной дуэли с Америкой?

Но самое главное – не это. С самого своего возникновения СССР был государством, нацеленным на то, чтобы вобрать в себя весь мир. Сначала большевики надеялись это сделать с помощью мировой революции, потом Сталин собирался сделать это с помощью завоевания.
С момента индустриализации СССР превратился в огромную военную машину

С момента индустриализации СССР превратился в огромную военную машину, производившую оружие, которое завоюет мир. Заводы СССР выпускали либо танки, либо сталь, из которой делали танки, либо электроэнергию, которая нужна, чтобы делать сталь, из которой делают танки.

Ситуация не изменилась и с появлением ядерного оружия – только перешла на другой уровень. Как минимум 80% советского ВВП приходилось на оборонку. Посмотрите на московские канализационные люки – они расположены посреди проспектов. Почему? С тем, чтобы в случае ядерной войны, когда дома обрушатся на тротуары, добраться до коммуникаций. Посмотрите на российские строительные нормы – у нас до сих пор запрещено строить цеха и большие залы со стальными колоннами, а надо строить с бетонными. Знаете, почему? Правильно, потому что стальные колонны расплавятся и обрушатся через полчаса в пламени ядерного пожара (как обрушились Башни-Близнецы).

Согласно Договору об ограничении систем противоракетной обороны, подписанному между СССР и США в 1972 году, обе стороны имели право обеспечить прикрытие одной своей территории от ядерного удара.

США прикрыли противоракетами стартовые шахты ракет, СССР стал прикрывать Москву. Что это означало? Видимо, что СССР собирается наносить ядерный удар первым.

Если вы не собираетесь наносить ядерного удара первым, то вы прикрываете противоракетами место, где находится оружие возмездия. Если вы собираетесь нападать первым, то вам не нужно прикрывать ракетные шахты – вы прикрываете города.

И несмотря на все это, а вернее – именно поэтому – СССР всегда публично заверял всех в своем миролюбии и объяснял, что он только обороняется, но вот если на него нападут, то тогда «Красная Армия будет самой наступательной из всех наступательных армий».

Тема «борьбы за мир» против «проклятых капиталистов», которые только и думают, как напасть на мирный СССР, была с первого до последнего дня главной темой советской пропаганды. Ее усиленно разрабатывал первопроходец агитпропа, сталинский пропагандист Вилли Мюнценберг, который, собственно, и создал «борьбу за мир». Ее втюхивали бесконечным «полезным идиотам», сторонникам борьбы за ядерное разоружение Европы и всяческим экологам, которые беззаветно боролись против ядерных испытаний – разумеется, западных.

Даже в сталинской военной доктрине в 1939–1941 г. ни в коем случае не упоминалось, что Красная Армия нападет, а писалось, что нападет кто-то другой: или англо-французские империалисты, или Гитлер, – а уж после этого Красная Армия как врежет! И штабные игры проигрывались как-то без упоминания о том, как же именно будет Красная Армия отражать нападение – все начиналось с того, что победоносная армия, неведомо как его отразив, пересекала границу.

Из всякого утюга мы тогда боролись за мир. А нас почему-то боялись.

Теперь же – наоборот.

Дмитрий Киселев вещает, что Россия способна превратить Америку в радиоактивную пыль (да за такое в 70-е годы в Магадан бы сослали); девочкам-мальчикам раздают маечки «Не смешите мои «Искандеры» (вы можете себе представить такое в советское время?!); Путин рассказывает про ядерное оружие – а нас никто не боится.

Большой, грандиозный блеф, который направлен на одно – на страх Запада перед эскалацией украинского конфликта.

Несложно было бы США поставить Украине летальное оружие, но Путин уже показал, что он готов поднимать ставки. А США, которые ценят жизнь своих граждан, готовы считаться даже с гипотетическими угрозами.



Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-03-18 в 11:46, отредактировал пользователь zlex40.)
2015-03-18 11:39
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
valera_vvv Не на форуме
Ветеран форума
*******

Сообщений: 5484
У нас с: 2013 May
Рейтинг: 2067
Сообщение: #7776
Путина нет... )))))



В Европе нет пока и близко команды лучше Металлиста!!!
Я господин несказанного слова, а сказанного я слуга! (с) Л. Быков
Правда выше закона, справедливость выше правды, милосердие выше справедливости, выше милосердия - любовь! (с) сериал Апостол
2015-03-18 11:48
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
zlex40 Не на форуме


Сообщений: -262
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 1607
Сообщение: #7777
 
Закон і війна
Надання особливого статусу окремим районам Донбасу
сприймається у Києві як данина дипломатичному протоколу

[Изображение: 182639_22_101930.jpg]
Дискусії, які ми спостерігали під час ухвалення парламентом поправок до закону про особливий статус окремих районів Донбасу – як, втім, і роздратована реакція на події російського дипломатичного відомства та представників «народних республік», демонструє, що ми маємо справу з дійсно компромісним документом.

Українські парламентарії не можуть прийняти логіку закону, який надає якийсь особливий статус фактично окупованим територіям – і саме тому довелося одночасно з поправками приймати декларацію про окуповані території. Росія і «сепаратисти» не можуть погодитися з ідеєю початку дії особливого статусу тільки після закінчення збройного конфлікту, виведення іноземних військ і найманців і проведення вільних місцевих виборів за українським законодавством.
[Изображение: 434]
Зрештою може здатися, що таким і буває компроміс. Україна погоджується з якимось особливим статусом районів, фактично окупованих Росією, в надії на припинення війни і початок нормального життя. А Москва погоджується з проведенням вільних виборів за умови дотримання «прав мешканців Донбасу», прописаних у законі. Але все це виглядало б компромісом тільки в тому випадку, якщо б мова йшла про дійсно реальні проблеми. Якби «права жителів Донбасу» дійсно порушувалися б – а не йшла мова про регіон, влада якого послідовно викорчовували українську мову з освітнього процесу, а «головна партія», за яку голосували майже всі ці жителі, обіцяла перетворити російську мову на державну на всій території країни. Якби ідея європейської інтеграції – поки за неї виступала ця сама «головна партія» – не викликала б схвалення більшості жителів регіону, моментально забули про Митний союз і інші радощі життя – і тих, хто згадав про інтеграцію з Росією тільки на тлі Майдану і російської окупації. Якби настрої на звільнених територіях України так разюче не відрізнялися від настроїв в «ДНР» – втім, поклавши руку на серце, а що ми знаємо про настрої в «ДНР» і про те, як зміняться ці настрої, якщо підуть російські війська?

А оскільки компромісів у віртуальному світі не буває, мова йде радше про глибоку взаємну недовіру. В Україні взагалі не вірять, що закон буде працювати – тому що не плекають жодних особливих надій на відхід окупантів. Головна українська надія – не так на те, що окупант піде, а на те, що він все таки утримається від великої війни і не піде на Маріуполь чи Харків. Тому прийнятий закон з усіма його поправками сприймається в Києві як данина дипломатичному протоколу. З таким же успіхом в Україні могли б оголосити «ДНР» та «ЛНР» еміратами.

Але і в Росії українські дії можуть сприйматися як бажання обдурити – ось, мовляв, закони приймають, а Донбас годувати не хочуть. З одного боку, вимагають від російської сторони піти, а з іншого – немає ніяких гарантій безпеки для «квіслінгів», на яких росіяни б хотіли залишити Донбас. А якщо підтримати «наших» за допомогою сили – то можна нарватися на нові санкції Заходу, які Кремлю абсолютно не потрібні. Тому-то росіянам так і не подобаються кроки українців. Навіть якби вони прийняли закон без всяких поправок, в Москві все одно сприйняли б його з роздратуванням і недовірою – тому що будь-який український крок вимагає відповідного російського. А ось до відповідних російських кроків ніхто в Москві не готовий.
[Изображение: 364357054.jpg]
Саме тому головне питання після прийняття українського закону – зовсім не питання його виконання. Головне питання – наважиться Путін на нову війну чи ні. Якщо ні – то питання майбутнього Донбасу вирішиться без всякого особливого статусу, навіть якщо горезвісний закон і діятиме. Якщо вирішиться – тоді Україна і світу буде вже не до законів…



Mein Verein für alle Zeit wird 1925 sein!Металлист-чемпион
(Последний раз сообщение было отредактировано 2015-03-18 в 15:22, отредактировал пользователь zlex40.)
2015-03-18 15:15
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #7778
В Москве профессор совершил суицид из-за отказа в госпитализации
Еще один случай самоубийства, связанный с отсутствием медицинской помощи, зафиксирован в Москве. Погибшим оказался кардиолог научного центра имени Бакулева.

Профессор Эдмунд-Михаил Николаевич Люде покончил с собой в Москве. Тело пожилого мужчины, который многие годы работал кардиологом в научном центре имени Бакулева было найдено у подъезда его дома. По предварительным данным, мужчина выбросился из окна.

Как сообщил источник правоохранительным органах, мужчина оставил предсмертную записку. В вынужденном самоубийстве он обвинил российскую медицину — из-за тяжелого состояния профессору отказали в госпитализации в целом ряде российских больниц.

По словам соседа погибшего, профессор был в ужасном состоянии, но он был сильной воли человек. В больницу его не брали, он оставался дома, не мог уже ходить, его катали на кресле, жена за ним ухаживала, делала все для него.

Родственники и знакомые погибшего утверждают, что отказ связан с нежеланием медиков рисковать с оформлением «тяжелого» пациента, так как смерть в стенах медицинского учреждения испортила бы статистику.

http://www.ridus.ru/news/180996
2015-03-18 16:01
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #7779
Националисты убили украинца, приняв его за гражданина Таджикистана
Как стало известно LifeNews, мужчиной, который скончался в реанимации после жесткого избиения на станции Силикатная в Москве, оказался 37-летний гражданин Украины Роман Музиченко.

Камера наружного видеонаблюдения зафиксировала, как толпа молодых людей подбегает к стоящему на краю платформы мужчине и начинает его избивать. Спустя неделю после нападения мужчина умер в реанимации, не приходя в сознание.

Следователи установили, что в нападении на мужчину участвовал 21 человек, причем средний возраст участников банды — от 15 до 20 лет. Правоохранители утверждают, что нападение было совершено на национальной почве.

Как стало известно, молодые люди занимаются панкратионом — единоборством, представляющим из себя смесь боевого самбо, боев без правил и русского рукопашного боя.

Уже позже сыщики установили, что только в тот день это был уже второй случай нападения группировки на представителей другой национальности. Буквально за полчаса до нападения на станции Силикатная юные бойцы избили человека на станции Чехов, к счастью, мужчина не сильно пострадал и уже выписан из больницы.

http://lifenews.ru/news/151372
2015-03-18 16:06
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
domic Не на форуме
Administrator
***

Сообщений: 9577
У нас с: 2012 May
Рейтинг: 3847
Сообщение: #7780
 
СБУ обнародовала снятое в августе под Иловайском видео с пленными российскими срочниками





http://www.unian.net/politics/1056927-sb...ikami.html
2015-03-18 16:19
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: