Футболофилам форума: Раритетные футбольные программы Харькова 30-х - 50-х гг.

[retvizanAS]

(2013-02-26 21:34)Монархист писал(а):  Я позвоню перед тем, как зайду в метро на Пролетарской.

Добро.

[fairplay]

(2013-02-26 17:14)Прохожий писал(а):  

(2013-02-26 16:50)fairplay писал(а):  Хм, странно а почему на программке названия команд написаны в "гостевом", обратном порядке? Выходит в то время практика писать первой команду хозяев отсутствовала?

Такой порядок сохранялся практически до конца 60-х гг.
Не очень удобно конечно, но вообще то дело привычки!

Например в США и по сей день во всех игровых видах спорта (НХЛ, НБА, МЛС...) первыми пишут гостей, а вторыми хозяев поля! Лично мне это не совсем удобно, т.к. мы привыкли наоборот (конечно мы считаем, что это у них "наоборот")

Вот еще одна польза от данной темы! - историческое образование. Не попаду в следующий раз в тупик. Ведь сейчас даже Гугль делает разделение на порядок слов.

[Монархист]

(2013-02-26 14:10)metallfan.il писал(а):  Вы проделали грандиозный труд, выпустив такое издание!

Благодарю.

(2013-02-26 14:10)metallfan.il писал(а):  Теперь по евреям-игрокам в Украине: не только в ровенской команде был большой % таких игроков, но и в др. тоже, и это было в основном в 1930-х - 60-х гг. Можно посмотреть на сайте истории нашего клуба по фамилиями игроков, сколько тогда было футболистов с еврейскими корнями? В некоторые годы этот % был очень высок!

За то сейчас на последней Олимпиаде в Лондоне Израиль - 0 золотых, 0 серебряных, 0 бронзовых медалей.

У нас в футболе та же картина. Вроде и спортшколы заработали, и тренеры в них неплохие, и бардак 90-х давно закончился, а в топ-командах Украины - латиноамериканцы, юги и др. восточноевропейцы. Им, значит, есть, что доказывать, выбиваться из нищеты, а нашей молодёжи - нечего доказывать. Т.к. есть у наших уже относительное и благополучие, и компьютер, оттягивающие от тренировок. Ещё говорят причина в том, что тренеры в спортшколах ставят в основу не лучших пацанов, а детей "уважаемых людей" за бабки, к-м футбол нафиг не нужен.
И я не в восторге от всей этой свистопляски с "большим футболом" под Чернiгiвське и другое пыво, рекламу водки и табака во франковском "Футболе".
Раньше игроки были из народа и это были свои люди, с которыми можно было и поговорить, и бухнуть (тогда все были в невежестве и не знали, что пить нельзя . Если Евгений Бессараб поднимает тему одесского выезда-85, то там можно будет увидеть, как футболисты были близки с народом.
Я не ханжа. С иностранцами интереснее, конечно. А надоест олигархам играться в футбол и они прекратят покупать легионеров.

[Перехожий]

(2013-02-27 17:37)Монархист писал(а):  За то сейчас на последней Олимпиаде в Лондоне Израиль - 0 золотых, 0 серебряных, 0 бронзовых медалей.

Все дело в том, что в последние годы государство на развитие спорта х... положило

[Монархист]

Заканчиваю эту историю фотками этих же пр-м из коллекции С.П.П., с которых я сличал свои.

[retvizanAS]

(2013-03-04 10:17)Монархист писал(а):  Заканчиваю эту историю фотками этих же пр-м из коллекции С.П.П., с которых я сличал свои.

Уважаемый, а за 1949 год у Вас нет чего-нибудь о встречах "Дзержинца" и "Торпедо" ХТЗ. Интересно было бы, всё-таки команды двух крупнейших заводов. Составов, отчётов или программ. В Вашей книге о "Торпедо" только результат.

[Монархист]

Так они играли 2 матча условно на "выезде", на "Дзержинце", и оба проиграли. Поэтому ХТЗевский "Темп" умолчал о подробностях этих матчей. А ХЗТМовский "Коминтерновец", видимо, тоже промолчал, раз в вашей книге о истории Завода имени Малышева про этот матч ничего нет. Вообще, инфы по II группе 1949 года крайне мало и протоколов нет.

[Монархист]

В 1949-м году "Темп" вообще крайне слабо освещал матчи ХТЗ во II группе. Давал лишь изредка счета. Последнее футбольное сообщение "Темпа" 1949 года - это счета матчей 21 и 23 августа с ворошиловградским "Динамо".
Инфа о том, что с "Дзержинцем" играли на "Дзержинце" 14 августа была в "Красном знамени". А про матч 16 августа в "Красном знамени" ничего не было, т.к. это дерби, видимо, затмил матч "Локомотив" Харьков - "Локомотив" Москва 17 августа, к-й наши позорно проиграли на "Дзержинце" 0:5. Всё-таки первый послевоенный сезон в вышке и высшая лига в 1949-м году больше обращала внимание прессы.

[Перехожий]

Кстати, раз уж темы раздела "Форум для коллекционеров" начал приобретать своих читателей (и писателей), благодаря исключительно Владимиру "Монархисту", то хочу спросить мнение посетителей на счет создания тем по программам нашего клуба с размещением в темах полных сканов программ?

[retvizanAS]

(2013-03-08 22:02)Прохожий писал(а):  Кстати, раз уж темы раздела "Форум для коллекционеров" начал приобретать своих читателей (и писателей), благодаря исключительно Владимиру "Монархисту", то хочу спросить мнение посетителей на счет создания тем по программам нашего клуба с размещением в темах полных сканов программ?

Уважаемый Прохожий! Ваше предложение актуально, но считаю нужно объеденить обе темы открытые здесь на форуме по вопросам связанным с раритетными программками.

[Монархист]

(2013-03-10 12:30)retvizanAS писал(а):  Уважаемый Прохожий! Ваше предложение актуально, но считаю нужно объеденить обе темы открытые здесь на форуме по вопросам связанным с раритетными программками.

НЕ нужно. Т.к. темы разные. Эта тема о приобретениях в коллекцию в настоящие времена, к-е случаются не так уже часто. А соседняя тема, где я по всей видимости упарил уважаемую публику всё-таки больше - воспоминания об ушедших ветеранах, а не о программках. Программки в соседней теме не такие ценные, НЕ довоенка и 40-е. Интересны были встречи с ветеранами харьковского футбола...

[metallfan.il]

(2013-03-08 22:02)Прохожий писал(а):  Кстати, раз уж темы раздела "Форум для коллекционеров" начал приобретать своих читателей (и писателей), благодаря исключительно Владимиру "Монархисту", то хочу спросить мнение посетителей на счет создания тем по программам нашего клуба с размещением в темах полных сканов программ?

Я только за! Причем с удовольствием буду читать и буду рад увидеть снова не только раритеты, но и домашние программы 70-80х гг. Ностальгия знаете ли :-)

[Pele]

Уважаемые ветераны, кто может "пролить свет" на изображение стадиона "Авангард" на почтовой карточке 1954 года выпуска?

[retvizanAS]

(2013-03-16 00:03)Pele писал(а):  Уважаемые ветераны, кто может "пролить свет" на изображение стадиона "Авангард" на почтовой карточке 1954 года выпуска?

Судя по всему это западная трибуна, а может восточная, т.к. круглые колонны были и есть именно на восточной... Я ходил на стадион с 1960 года, но вот этих скульптур не помню. Может это не харьковский стадион? Хорошо бы, чтобы Вава посмотрел, может он смог бы пролить свет на этот снимок.

[Pele]

       

(2013-03-16 00:24)retvizanAS писал(а):  

(2013-03-16 00:03)Pele писал(а):  Уважаемые ветераны, кто может "пролить свет" на изображение стадиона "Авангард" на почтовой карточке 1954 года выпуска?[img][URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s018.radikal.ru/i503/1303/7c/f09f7818f509.jpg

Судя по всему это западная трибуна, а может восточная, т.к. круглые колонны были и есть именно на восточной... Я ходил на стадион с 1960 года, но вот этих скульптур не помню. Может это не харьковский стадион? Хорошо бы, чтобы Вава посмотрел, может он смог бы пролить свет на этот снимок.

Спасибо за комментарий. Да я сам в недоумении, поэтому вынес этот вопрос на общее обсуждение. Вот обратная сторона открытки смотрите,
она издана в Харькове.....

[Перехожий]

(2013-03-16 00:24)retvizanAS писал(а):  Судя по всему это западная трибуна, а может восточная, т.к. круглые колонны были и есть именно на восточной... Я ходил на стадион с 1960 года, но вот этих скульптур не помню. Может это не харьковский стадион? Хорошо бы, чтобы Вава посмотрел, может он смог бы пролить свет на этот снимок.

К сожалению Ув. Вава не чтит своим присутствием наш форум (по непонятным причинам, хотя бы вроде здесь для него непочатый край тем для обсуждений), но вот на гостевой МФ пишет постоянно, хотя как раз там собирается контингент, которому в большинстве чихать на историю (особенно далекую) клуба Вот я и думаю, где и когда мог ему "в борщ..."

(2013-03-16 11:07)Pele писал(а):  

(2013-03-16 00:24)retvizanAS писал(а):  

(2013-03-16 00:03)Pele писал(а):  Уважаемые ветераны, кто может "пролить свет" на изображение стадиона "Авангард" на почтовой карточке 1954 года выпуска?

Судя по всему это западная трибуна, а может восточная, т.к. круглые колонны были и есть именно на восточной... Я ходил на стадион с 1960 года, но вот этих скульптур не помню. Может это не харьковский стадион? Хорошо бы, чтобы Вава посмотрел, может он смог бы пролить свет на этот снимок.

Спасибо за комментарий. Да я сам в недоумении, поэтому вынес этот вопрос на общее обсуждение. Вот обратная сторона открытки смотрите,
она издана в Харькове.....

Не могли же на открытке изобразить не харьковский стадион и написать: Харьков. Стадион "Авангард"

[retvizanAS]

Я задал этот вопрос на МФ Ваве, он ответил, что стадион и команду переименовали в "Авангард" в 1956 году, в чём, однако, я сильно сомневаюсь, т.к. в 1954 году "Локомотив" играл уже на стадионе "Авангард". Вот подтверждение:
1954 год. Класс "Б".
1). "Локомотив" (Харьков) - "Торпедо" (Москва) - 1:4 (0:3)
4.04.54г. Харьков. Стадион "Авангард". Пасмурно, дождь со снегом. +4 градуса. 30000 зр.
Судьи: Э.Клавс (Рига), С.Резенкин, Э.Баранов (оба - Харьков).
"Локомотив": А.Браховецкий, В.Перевозчиков, А.Ерошин, М.Соловьев (к), Н.Таранец, Н.Голяков, П.Пономаренко, В.Зуб, С.Чижов, С.Дуйков (Ю.Калабухов, 35), Г.Борзенко.
"Торпедо": Ю.Петров, Б.Хренов, В.Марьенко, А.Архипов (к), Н.Сенюков, А.Анисимов, В.Вацкевич, В.Иванов, А.Гулевский, А.Ильин, Ю.Чернецов (Э.Стрельцов, 70).
Голы: А.Гулевский (21), В.Иванов (29), В.Иванов (38), В.Вацкевич (70) - П.Пономаренко (51),
Дублеры - 1:0.
Этот матч стал дебютным в высшей лиге советского чемпионата для Эдуарда Стрельцова.
А ещё где-то было, что уже в 1953 году стадион сменил название. А вот команда была переименована позже, т.к. в 1953 году "Дзержинец" завоевал Кубок Харькова.
Кстати, а у Юрия Грота об этом что-нибудь есть?

[Перехожий]

(2013-03-16 20:47)retvizanAS писал(а):  Я задал этот вопрос на МФ Ваве, он ответил, что стадион и команду переименовали в "Авангард" в 1956 году, в чём, однако, я сильно сомневаюсь, т.к. в 1954 году "Локомотив" играл уже на стадионе "Авангард". Вот подтверждение:
1954 год. Класс "Б".
1). "Локомотив" (Харьков) - "Торпедо" (Москва) - 1:4 (0:3)
4.04.54г. Харьков. Стадион "Авангард". Пасмурно, дождь со снегом. +4 градуса. 30000 зр.
Судьи: Э.Клавс (Рига), С.Резенкин, Э.Баранов (оба - Харьков).
"Локомотив": А.Браховецкий, В.Перевозчиков, А.Ерошин, М.Соловьев (к), Н.Таранец, Н.Голяков, П.Пономаренко, В.Зуб, С.Чижов, С.Дуйков (Ю.Калабухов, 35), Г.Борзенко.
"Торпедо": Ю.Петров, Б.Хренов, В.Марьенко, А.Архипов (к), Н.Сенюков, А.Анисимов, В.Вацкевич, В.Иванов, А.Гулевский, А.Ильин, Ю.Чернецов (Э.Стрельцов, 70).
Голы: А.Гулевский (21), В.Иванов (29), В.Иванов (38), В.Вацкевич (70) - П.Пономаренко (51),
Дублеры - 1:0.
Этот матч стал дебютным в высшей лиге советского чемпионата для Эдуарда Стрельцова.
А ещё где-то было, что уже в 1953 году стадион сменил название. А вот команда была переименована позже, т.к. в 1953 году "Дзержинец" завоевал Кубок Харькова.

Зачем "бегать" за подтвержениями по другим сайтам, если на нашем сайте истории и статистики клуба, в разделе "другие клубы Харькова" есть протоколы матчей ЛХ за 1952-1955 гг. Я просмотрел 1953 год, там стадион ещё назывался "Дзержинец", а вот в протоколах сезона 1954 года уже стадион "Авангард"!
"ЛОКОМОТИВ" (ХАРЬКОВ) - 1954 ГОД. 16-Й ЧЕМПИОНАТ СССР. КЛАСС "А" (ВЫСШАЯ ЛИГА).

[Монархист]

Справочник ""Локомотив" Харьков". 1949 год. Киев. Изд-во "Радянська Украiна". (Кроме страниц 12, 13, 15, 17, которые отсканированы в соседней теме "Интересные истории приобретений старых программок по Харькову").

[Монархист]

1, 2. Ксерокопия программы 3-го дополнительного матча 1/2 финала Кубка Харькова 24 мая 1940 года "Зенит" ХПЗ - "Локомотив" ЮЖД. На 1-й странице программы опечатка - полуфинал Кубка Харькова НЕ "Локомотив" - "Динамо", А "Локомотив" - "Зенит".

3. Ксерокопия программы "Пищевик" Одесса - "Торпедо" ХТЗ - 1949 г. Программа, как афиша, только с анонсом матча, односторонняя. Матч совпал с открытием этого стадиона в Одессе и открытием футбольного сезона 1949 года.

Футбольные программы до войны иногда, по случаю городских праздников, выходили совместно на соревнования по другим видам спорта, проходившие в этот же день.