Форум болельщиков ФК Металлист Харьков

(2013-12-01 20:45)Прохожий писал(а): [ -> ]

(2013-12-01 20:31)valera_vvv писал(а): [ -> ]...Или Вы считаете, что тренер с амбициями на голом энтузиазме отберёт у Луческу золотые медали?

Ну, один раз может быть и отберет! А вот повторно - это вряд ли

Надеюсь, что уже в этом сезоне, тока тссс... )))

(2013-12-01 20:56)romanian писал(а): [ -> ]

(2013-12-01 20:47)пуля писал(а): [ -> ]УВ.Админ,мне кажется,что говорить о "росте" и "компонентах" не очень корректно),в вашем вопросе есть некая ирония и предвзятость.Скажите,после 6 бронзовых медалей получить наконец серебренную медаль, это "рост" тренера?С точки зрения и обывателя и профессионала -Да,безусловно!А судить о его компетентности,знаниях и опыте я и все мы можем судить по всей статистике игр ,а не по вырванному из контекста отрезку,иначе это будет субъективно и несправедливо.С учетом того,что у Гл.Тренера есть неотьемлемая часть-штаб тренеров и сотрудников,однозначно могу сказать,МБМ-Вырос и значительно!…Встречный вопрос-Олег Таран,после работы в ФК КК,вырос как тренер?

При чём тут Таран? Мне он мало интересен. И иронии в моих словах нет. И мне кажется что вполне уместно говорить о компонентах и росте.
Рост должен быть не только у футболистов, но и у функционеров, тренеров.

Я не просто так вам задал вопрос,Таран имея игроков без зарплаты умудрился провести искрометную половину прошлого сезона,но вырос ли онкак Тренер?НЕТ!Он сработал на своем очень приличном уровне,но в силу субъективных причин,не смог нажить положительный опыт,только отрицательный,"вопреки" так сказать.А вот квалификация тренера, может расти когда он может, имея квалифицированных игроков(которых он подбирает) суметь организовать подготовку так,чтобы дать конечный результат и не серию игр,под рукой у МБМ есть группа специалистов которые в том числе дали и ему некие знания которые не может получить условный Таран и при этом добиться именно того результата которого он не добивался ранее,а вот остальные тренера потратив значительно больше средств не смогли этого добиться,вывод-МБМ "растет" как тренер.Такое мое ИМХО.Если не понял или передернул Ваш вопрос,пардон)

(2013-12-01 20:56)romanian писал(а): [ -> ]

(2013-12-01 20:47)пуля писал(а): [ -> ]УВ.Админ,мне кажется,что говорить о "росте" и "компонентах" не очень корректно),в вашем вопросе есть некая ирония и предвзятость.Скажите,после 6 бронзовых медалей получить наконец серебренную медаль, это "рост" тренера?С точки зрения и обывателя и профессионала -Да,безусловно!А судить о его компетентности,знаниях и опыте я и все мы можем судить по всей статистике игр ,а не по вырванному из контекста отрезку,иначе это будет субъективно и несправедливо.С учетом того,что у Гл.Тренера есть неотьемлемая часть-штаб тренеров и сотрудников,однозначно могу сказать,МБМ-Вырос и значительно!…Встречный вопрос-Олег Таран,после работы в ФК КК,вырос как тренер?

При чём тут Таран? Мне он мало интересен. И иронии в моих словах нет. И мне кажется что вполне уместно говорить о компонентах и росте.
Рост должен быть не только у футболистов, но и у функционеров, тренеров.

Вы лично считаете, что он стал тренировать хуже или он топчется на месте и это его предел? Желательно расписать компоненты упадка... ))))

(2013-12-01 20:58)valera_vvv писал(а): [ -> ]

(2013-12-01 20:37)Grafzhuk писал(а): [ -> ]а кто сказал,что у Маркевича стабильность?полный провал 5 матчей подряд......

Вы слишком узко смотрите на вещи!!! Стабильность - это СЕМЬ лет не ниже третьего места в стране, в которой дикая зависимость от админресурса и вложенных тугриков!

Кстати, 5 провальных матчей подряд - это тоже своего рода стабильность!!!

(Это был юмор, если что)

да,юмор не плохой,мы с вами привыкли к другой стабильности,к хорошей,а эта стабильность пока ушла

Конечно нет,МБМ может работать и успешно с "любым материалом" и будет успешен в своем сегменте…Пардон за циничное слово "материал")

(2013-12-01 21:05)пуля писал(а): [ -> ]Я не просто так вам задал вопрос,Таран имея игроков без зарплаты умудрился провести искрометную половину прошлого сезона,но вырос ли онкак Тренер?НЕТ!Он сработал на своем очень приличном уровне,но в силу субъективных причин,не смог нажить положительный опыт,только отрицательный,"вопреки" так сказать.А вот квалификация тренера, может расти когда он может, имея квалифицированных игроков(которых он подбирает) суметь организовать подготовку так,чтобы дать конечный результат и не серию игр,под рукой у МБМ есть группа специалистов которые в том числе дали и ему некие знания которые не может получить условный Таран и при этом добиться именно того результата которого он не добивался ранее,а вот остальные тренера потратив значительно больше средств не смогли этого добиться,вывод-МБМ "растет" как тренер.Такое мое ИМХО.Если не понял или передернул Ваш вопрос,пардон)

В подготовке я тоже вижу прогресс. Маркевич научился готовить команду к определенным отрезкам сезона.
Но мне хотелось бы увидеть прогресс в тактике, росте игроков, подготовке молодых игроков, подборе состава.

Слишком велики ставки и слишком мало времени на подготовку молодых…Ищенко как-то обмолвился недавно,что МХ очень активен на рынке молодых игроков,это часть политики Тренера и Клуба….Вопрос вы затронули ,что называется "в десяточку",а вот "про смену тренера" это ИМХО не актуально)

(2013-12-01 21:09)пуля писал(а): [ -> ]Конечно нет,МБМ может работать и успешно с "любым материалом" и будет успешен в своем сегменте…Пардон за циничное слово "материал")

Вот тут Вова и вопрос. То что Маркевич может эффективно работать с тем, как ты выразился "материалом", с которым он работать привык - пытань нема. А вот может ли с этим ? Некоторые кадровые и тактические решения вызывают сомнения на этот счёт...
Не могу объяснить для себя в частности упорство с которым МБМ периодически пихает в опорную зону Хавьера, где тот играть не любит и не умеет. Дебют этого чудесного решения был в матче против ... Байера, который нас съел во многом через эту самую опорную зону. То же повторилось в матче против Метадона, а вчера вообще песня - два бразильца, которые не умеют квалифицированно играть в опорной зоне. Зачем он заставляет их таскать рояль ? Зачем это упрямство ? Или что это вообще ?

(2013-12-01 21:20)domic писал(а): [ -> ]

(2013-12-01 21:09)пуля писал(а): [ -> ]Конечно нет,МБМ может работать и успешно с "любым материалом" и будет успешен в своем сегменте…Пардон за циничное слово "материал")

Вот тут Вова и вопрос. То что Маркевич может эффективно работать с тем, как ты выразился "материалом", с которым он работать привык - пытань нема. А вот может ли с этим ? Некоторые кадровые и тактические решения вызывают сомнения на этот счёт...
Не могу объяснить для себя в частности упорство с которым МБМ периодически пихает в опорную зону Хавьера, где тот играть не любит и не умеет. Дебют этого чудесного решения был в матче против ... Байера, который нас съел во многом через эту самую опорную зону. То же повторилось в матче против Метадона, а вчера вообще песня - два бразильца, которые не умеют квалифицированно играть в опорной зоне. Зачем он заставляет их таскать рояль ? Зачем это упрямство ? Или что это вообще ?

…..Ну, допустим. Тогда как вы объясните, что мы нашли пистолет в вашей новой квартире? Вот! Вот вопрос. Вы же наповал меня бьёте этим вопросом…...

(2013-12-01 21:24)пуля писал(а): [ -> ]…..Ну, допустим. Тогда как вы объясните, что мы нашли пистолет в вашей новой квартире? Вот! Вот вопрос. Вы же наповал меня бьёте этим вопросом…...

Весьма!

(2013-12-01 21:12)romanian писал(а): [ -> ]

(2013-12-01 21:05)пуля писал(а): [ -> ]Я не просто так вам задал вопрос,Таран имея игроков без зарплаты умудрился провести искрометную половину прошлого сезона,но вырос ли онкак Тренер?НЕТ!Он сработал на своем очень приличном уровне,но в силу субъективных причин,не смог нажить положительный опыт,только отрицательный,"вопреки" так сказать.А вот квалификация тренера, может расти когда он может, имея квалифицированных игроков(которых он подбирает) суметь организовать подготовку так,чтобы дать конечный результат и не серию игр,под рукой у МБМ есть группа специалистов которые в том числе дали и ему некие знания которые не может получить условный Таран и при этом добиться именно того результата которого он не добивался ранее,а вот остальные тренера потратив значительно больше средств не смогли этого добиться,вывод-МБМ "растет" как тренер.Такое мое ИМХО.Если не понял или передернул Ваш вопрос,пардон)

В подготовке я тоже вижу прогресс. Маркевич научился готовить команду к определенным отрезкам сезона.
Но мне хотелось бы увидеть прогресс в тактике, росте игроков, подготовке молодых игроков, подборе состава.

Рост игроков,можно оценить очень просто)См.Трансфермаркет и сравнивай цену "на входе" и "нынешнюю")

Кое в чем поддержку Пулю. Можно увидеть тренерские команды: Кривбасс Тарана, Арсенал Кучука, Черноморец (да и МЗ, кто помнит) Григорчука, которые явно леплены тренером, управляемы, стабильны, устойчивы. Но во первых - отрезки времени несопоставимы, во вторых задачи. Почитайте сегодняшнее интервью Вернидуба. Он прекрасно понимает уровень своей команды её умение играть хорошо в одну тактику - терпеть, играть на контратаках и очень осторожно высказывается о прививании умения контролировать мяч, играть первым номером. Совершенно разные задачи. И ещё куча прочих разных нюансов, конкретики по которых мы себе даже не представляем: авторитет игроков, для которых никто не авторитет, контрактные обязательства, здоровье, медицина и т.д. и т.п. Чтобы в клуб хотели идти, у клуба должно быть имя, а чтобы было имя - его нужно заработать.
В чём еще согласен, так это в том, что качественного молодого материала у МБМ было обмаль. Нет оснований полагать, что такой ценный материал не осядет у тех же, у кого больше денег и власти, хотя и здесь есть вопросы, которые "бьют наповал".

Сегодня был ,на мой непрофессиональный взгляд-шикарный тур!Я для себя открыл-Вернидуба Мл. и Мемешева.Понравились очень!

Вот я поражаюсь нашим людям:если вдруг кто-то ,будем говорить, потерпел не большую неудачу-то тут-же извините за прямоту-надо этого человека (обосрать!),облаять,облить дерьмом...уже решаем что - же с ним делать..."Металлист"всего лишь одну игру проиграл,ОДНУ.Если будем после каждого поражения менять тренера,то?Да не будет ни команды ни тренера,о чем говорим,и лучшего тренера,чем Мирон Богданович Маркевич для "Металлиста" не найти,это-мое мнение!

Проиграл то он одну игру.Но кому? Команде,которую дырка вынесла,забив ей девять мячей.
Но это и не главное.Главное другое,то что Металл уже несколько туров не играет,а мучается.

По сути у нас на Украине нету тех тренеров, которые смогут дать результат как Мирон Богданович, сейчас наверно самый перспективный это Роман Григорчук

'Черноморец' играет в самый малопривлекательный футбол, большинство побед добыты со счётом 1: 0, ну а вообще Григорчук перспективный тренер... для 'дырки' или 'перди'.

Черноморец играет в тот футбол, который им позволяет состав

Ладно если бы играли исходя из возможностей состава с клубами 'большой четвёрки', но с остальными?

(2014-01-05 01:08)KhaM писал(а): [ -> ]'Черноморец' играет в самый малопривлекательный футбол, большинство побед добыты со счётом 1: 0, ну а вообще Григорчук перспективный тренер... для 'дырки' или 'перди'.

Согласен, ЧО не показывает красивый футбол, и манера их игры малопривлекательна. А удел Григорчука это - не пердь и дыра, а именно сегодняшний ЧО, подобравшийся к "большой четверке", но не достигнув того уровня, что бы подвинуть кого либо из грандов!
Реалии таковы, что сегодня у нас самый лучший украинский тренер, и ни Фоменко,ни Григорчук ему не ровня!